Исследуем психологию

[medgaz]

Вон вы уже и  вешки выкинули..

То есть покидая палатку, не надо было оставлять никаких вешек?

[темерлан]

Меня? Еще никто тут никогда не прижал ни к чему, дорогой

Вы ангел Но тут обсуждение   Трагедии циничное как все у врачей и психологов , ЭХ жаль я не психоаналитик 

[Лана2012]

ЭХ жаль я не психоаналитик

Слава Богу, хоть возможные призрачные клиенты не пострадали 

[medgaz]

-сильно достают тупые споры

Раз достают, чего же вы спорите постоянно? Мазохизмом не страдаете случайно?
Выключите лучше комп,  почитайте хорошую книжку. Буянова, например. Сами отдохнете, и мы от вас отдохнем...

[Егений]

Оффтоп (текст не по теме)

Четыре и найдено, в палатке было нечетное число
.Запланировано исключительно сторонниками теории заговора.

Конечно.. Вы же не думаете что они ходили в тайге на ночёвках, готовили дрова исключительно на лыжах в лыжных ботинках... Это по поводу заговора  ... не слыханное... нарушение туристических правил в лыжных походах брать с собой вторую обувку.. по мимо лыжных ботинок ...  Конспирология...  ))))

[medgaz]

Вы все ужасно тупые,

Тем более - не опускайтесь до нашего уровня. Берегите себя!

[темерлан]

Слава Богу, хоть возможные призрачные клиенты не пострадали

Вы в нем аналитике  не нуждаетесь   , у вас все отлично с логикой и знанием материала по теме Я ваш поклонник 
Но все же помогите понять куда встроить не природные версии ?

[Егений]

Оффтоп (текст не по теме)

Раз достают, чего же вы спорите постоянно? Мазохизмом не страдаете случайно?
Выключите лучше комп,  почитайте хорошую книжку. Буянова, например. Сами отдохнете, и мы от вас отдохнем...

А вы троллизмом? )) откровенная чушь про вешки придуманная вами на ходу и без зазрения совести высказанная вами  ... лишь бы что то сказать, выдаёт вас с головой 

[medgaz]

нарушение туристических правил в лыжных походах брать с собой вторую обувку.. по мимо лыжных ботинок ..

С валенками тогда была напряженка. Как и со многим другим. Советский Союз, что вы хотите...

Добавлено позже:

откровенная чушь про вешки придуманная вами на ходу

Про вешки я говорил много раз, уважаемый. Вижу, что конспирология застит ваш разум. Тут я не в силах помочь.

[темерлан]

Иначе бы не верили в подобную хрень.

Лана2012 пишите мягче ; вы  не находите , что там сложились очень тяжелые условия к которым ГД не смогла приспособиться 

[Егений]

С валенками тогда была напряженка. Как и со многим другим. Советский Союз, что вы хотите...

Добавлено позже:Про вешки я говорил много раз, уважаемый. Вижу, что конспирология застит ваш разум. Тут я не в силах помочь.

C валенками не было напряженки  в СССР ... если где ни будь в Сочи или Крыму  Но не в тех краях..

[темерлан]

C валенками не было напряженки  в СССР ... если где ни будь в Сочи или Крыму   Но не в тех краях.

вы правы полностью , да и стоили они не дорого Но почему взяли три пары?
Это наводит на размышление тайга снег мороз ! Я в мороз всегда хожу в валенках неужели в Сибири по другому ?

[Егений]

С валенками тогда была напряженка. Как и со многим другим. Советский Союз, что вы хотите...

Добавлено позже:Про вешки я говорил много раз, уважаемый. Вижу, что конспирология застит ваш разум. Тут я не в силах помочь.

Ага, а что было у Вас в качестве вешек  ... пока вы не услышали о существовании лыжных растяжек? ))

[medgaz]

C валенками не было напряженки  в СССР ..

Неужели? И чего же тогда ваши душегубы-фальсификаторы целых  пять пар скоммуниздили?

[Егений]

В первой половине вы правы полностью , да и стоили они не дорого Но почему взяли три пары?

В плане похода ясно сказано  ... личное снаряжение...  1 пара должна быть.. у всех..

Добавлено позже:

Неужели? И чего же тогда ваши душегубы-фальсификаторы целых  пять пар скоммуниздили?

Выходит.. ))

[medgaz]

Ага, а что было у Вас в качестве вешек  .

http://taina.li/forum/index.php?topic=1020.msg48181#msg48181

[темерлан]

Неужели? И чего же тогда ваши душегубы-фальсификаторы целых  пять пар скоммуниздили?

Важный вопрос если украли- это криминал а если не взяли- это к психологом   

Разворачиваемый текст

Пофигизм

[Егений]

http://taina.li/forum/index.php?topic=1020.msg48181#msg48181
 С  лыжами - дело темное, они то ли стояли, то ли лежали по разным показаниям.  Их туристы  могли сами поставить как вешки, чтобы потом было легче найти палатку.

Они не взяли с собой гораздо более необходимые вещи, чем лыжи. Думаю, какое-то ЧП случилось уже после того, как все выползли  из палатки. Например, кого-то снесло ветром  вниз, остальные бросились на выручку...

Значит то же лыжи только просто так стоящие не привязанные ... )) Эти "неожиданные" лыжные растяжки видно сильно осложнили вам жизнь ..)))

[medgaz]

В плане похода ясно сказано  ... личное снаряжение...  1 пара должна быть.. у всех..

План писался для маршрутной комиссии. С реальностью мог не совпадать. Юдина 4 пары валенок совсем не удивили. Цитирую его.
Они как бы   в общежитиях жили, где угодно,  у них не было возможности иметь валенки,  ну все иметь. http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=325

[темерлан]

Эти "неожиданные" лыжные растяжки видно сильно осложнили вам жизнь ..)))

Друзья может оставим их растяжки в покои или докажем,  что их другие не ГД растягивали но зачем мотив ?

Добавлено позже:

Они как бы   в общежитиях жили, где угодно,  у них не было возможности иметь валенки,  ну все иметь.

В общежитии в городе возможно но в тайге ?

[medgaz]

Эти "неожиданные" лыжные растяжки видно сильно осложнили вам жизнь ..)))

Наоборот. Стало окончательно ясно, что и южная часть палатки была завалена.

[темерлан]

План писался для маршрутной комиссии.

В России во все времена так показуха .

Добавлено позже:

Стало окончательно ясно, что и южная часть палатки была завалена.

Неужели Сугроб или  лавина ?

[medgaz]

Неужели Сугроб или  лавина ?

Да вы что?  Откуда зимой сугроб? Не богохульствуйте, дятловеды вам этого не простят. 

[темерлан]

Откуда зимой сугроб?

Но что тогда только ракета   

[Егений]

Оффтоп (текст не по теме)

План писался для маршрутной комиссии. С реальностью мог не совпадать. Юдина 4 пары валенок совсем не удивили. Цитирую его.
Они как бы   в общежитиях жили, где угодно,  у них не было возможности иметь валенки,  ну все иметь. http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=325

Конечно конечно..  Как скажете  ... Валенки в этом УД это что ни на есть самое важное... Ведь вы именно ими меня попрекали когда я "полез" в место установки Ваших вешек за валенками ... обвинив в нечистоплотности по отношению к другим (девушкам) ... Да Вы коварный тип.. ... так тонко защищаете свои вешки переделав их из лыжных растяжек..

[Дмитрий Карягин]

а они шли или бежали? Вот это главно.

Вынуждены были идти. Вероятно, с поднятыми руками.

[Егений]

Друзья может оставим их растяжки в покои или докажем,  что их другие не ГД растягивали но зачем мотив ?

Тот кто их растягивал видно никогда не имел дело с таким способом установки палатки.. )) поставили как умели.. мотив один.. палатка и место трагедии должно быть на ХЧ а скажем не возле Отортена или Южнее или Западнее.. скрыть место трагедии.. и следовательно причины то же..

[Стоун]

Цитата из отчета из похода 1957 года.
http://www.proza.ru/2012/05/03/1477  Зимний поход группы Дятлова 1957 года

"СОВЕТЫ ПУТЕШЕСТВЕННИКАМ
Чуни (чехлы из брезента на лыжные ботинки до колен) – лучший способ сохранить и ноги и ботинки сухими.
Валенки нужны на привалах (ночёвках) по 1-2 пары на группу.
Место для установки палатки не нужно разрывать от снега до земли. Достаточно утоптать на лыжах это место и настелить лапник или, в зависимости от ситуации, уложить лыжи креплениями вниз, оставив 2-3 пары лыж для дежурных.
В мокрой или влажной одежде спать не укладываться. Либо переодеться в сухое, либо высушить на костре. Чем влажные носки, лучше босиком, закутав ноги в сухую одежду (одеяло, свитер)"

[Lu]

То есть покидая палатку, не надо было оставлять никаких вешек?

Дык, поставить вешку они могли, а схватить топор не могли?

Добавлено позже:

не на "бантик"

А там был бантик? Что там вообще по узлам, что то я "проспала" этот момент?

[владимир ззз]

Как мы исследователи  трагедий и загадок размышляем о поступках других людей , чаще всего  с точки зрения своей логике , я в той ситуации поступил  бы так , а вот они поступили нелогично их кто то что то заставил и тут полет версий :

То есть  честно  признаемся не понятна логика поступков .
Это и есть главная загадка , ЛОГИКА ПОСТУПКОВ ГД.

Как видим ситуацию на склоне мы?
МЫ :
- знаем, что до леса 1,5 километра
- знаем, что они не спаслись
- знаем, что погода не улучшилась
- уверены в том, что этот расклад туристы себе отчетливо представляли
- уверены, что они рассуждали здраво и логично
+ недооцениваем силу мороза и ветра
+ ищем однозначность в их решении.
Все эти знания не позволяют нам "встать на их место" и понять данное событие (уход).

А как видели ситуацию ОНИ ??
Не так, как мы - точно.

- ветер и мороз на склоне невыносимы (преувеличение)
- лес без ветра (преуменьшение)
- лес рядом (преуменьшение)
- там полно дров (преувеличение)
- костер разожжем за 5 минут (преуменьшение)
- у нас -  пострадавшие, им нужна срочная помощь (возможно, преувеличение)
- сбегать до палатки - раз плюнуть (преуменьшение)
- буран быстро кончится (преуменьшение)

Итого - часть ИХ картины была неточной, а часть ЖЕЛАТЕЛЬНОЙ, но не действительной.
- Опасность нахождения на склоне и раскапывания была преувеличена.
- Близость и "блага" леса - преувеличены.
- Возможность "сбегать - туда-сюда" - преувеличена.

Таким образом, было принято решение уходить, как единственно правильное С ИХ точки зрения.
И оно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сработало бы, если бы все эти "допуски" были чуть меньше...
- 500 метров до кедра
- ветер стих
- мороз ослабел
- травмированные очухались...
Все - по "чуть чуть"...
И - остались бы живы.
Но все эти "чуть-чуть" пошли В ДРУГУЮ сторону...

Не повезло.
Решение было здравым - но не повезло...
==================================================================
Потом надо понимать "услужливость" воображения в таких случаях.
"Хорошо там, где нас нет"...
Тут на склоне - мрак, буран, мороз, дико воет ветер, кто-то стонет, кто-то в истерике.
Ничего, всего минут 10 (так кажется) вниз, а там...
Уют, безветрие,
сидим на охапках смолистых ветвей, жарко горит костер...
До этой сказки - вот, рукой подать... Всего каких-то 10 минут! От силы 15!
И до палатки "сбегать" всегда сможем - рукой подать, не проблема...
Туда - обратно пятнадцать минут...
А оказалось - лес дальше, снег глубже, ветер и мороз не слабеют, костер не разгорается ,
до палатки уже далеко...
Не 500 метров, а 1500, да еще и в гору, да еще и против ураганного ветра...

==================================================================
П.С. Мое личное мнение - главным "убийцей" был ветер (мороз во вторую очередь).
И именно тут им не повезло.
Мы все подсознательно уверены ведь, что внезапно налетевший ветер так же быстро и заканчивается (по опыту).
Это так - но не всегда.
В конце 80-х в Кировске, в Хибинах погибла тургруппа от бурана в середине июня.
Замерзли.Не было теплой одежды.
Бураны в июне там бывают - но редко и на пару часов.
А тут (насколько помню, я там был в это время) - часов 12 , может немного больше... Вроде, пол дня и ночь...
И погибли.
Просто из-за "лишних" нескольких ЧАСОВ непогоды... Всего-то...