Алгебра логики

[Мишаня]

Или ведите диалог как положено по дискуссии или не мешайте мне. Это уже перешло все правила форума.

Простите пожалуйста, уважаемая Беллка, но я, ей Богу, не понимаю, как с вами вести спор, ежели вы колодцы называете переливными. А ышшо мне кажется, что вся эта тема сплошной флудд, ибо что вы подразумеваете под словами "алгебра логики"?   
Может быть кто-нибудь нам со стороны подскажет? Ну, скажем, из числа админов-модераторов?
    И, да, - какие правила форума я нарушил, беседуя с вами? Я произвел свое умозаключение , как вы и заявляли в шапке вашей темы.   

[Bellka]

Наличие второго, незакрытого спуска в заполненную водой бочку, возможно, отвечает сразу на два из пяти главных вопросов о трагедии: закрытый люк мог оставаться закрытым, а провалиться девочка могла в яму рядом с ним. Так или иначе следователи всё еще работают над разными версиями произошедшего.

Давайте перечислим как обзывает СМИ  место куда могла провалится девочка?
Бочок
Колодец
Дыра
Яма

Но СМИ нам "стоп не сказали" СК еще работает над версиями происшедшего. Поэтому выкладываем любые версии!! 

Версий у меня две.
Криминал - тело бросили в колодец после. Девочка не утонула ( Необходимо СМЭ)
Её  кто-то толкнул в колодец  и закрыл крышку. ( Необходимо СМЭ) Только СМЭ может сказать когда наступила смерть до или после.
Захлебнуться или утонуть человек будучи мёртвым не может. Будут др.  результаты СМЭ. 

[Мишаня]

Давайте перечислим как обзывает СМИ  место куда могла провалится девочка?
Бочок
Колодец
Дыра
Яма

Но СМИ нам "стоп не сказали" СК еще работает над версиями происшедшего. Поэтому выкладываем любые версии!! 

Версий у меня две.
Криминал - тело бросили в колодец после. Девочка не утонула ( Необходимо СМЭ)
Её  кто-то толкнул в колодец  и закрыл крышку. ( Необходимо СМЭ) Только СМЭ может сказать когда наступила смерть до или после.
Захлебнуться или утонуть человек будучи мёртвым не может. Будут др.  результаты СМЭ.

СМИ- нат то и сми, что болтают, о чем хоЧут.   
Про девочку имеется отдельная специальная тема.
Причем тут алгебра логики?   

[Bellka]

Простите пожалуйста, уважаемая Беллка, но я, ей Богу, не понимаю, как с вами вести спор, ежели вы колодцы называете переливными.

А зачем со мной вести спор? Мы не спорим мы разбираем  как могла погибнуть девочка? При каких обстоятельствах?
Надо начинать с того момента когда она пошла в магазин. Девочка все время бегала в магазин. Время, рост девочки, вес, схему колодца и ямы. Точные размеры и данные. Для это надо сейчас обшарить весь инет и зарисовать схематично как располагается колодец и яма. 
Или мне обсуждать на уровне " бабка на лавочке"?
Так же фото возле колодца. посмотрите как эти фото сделаны. Так что бы ни чего не было понятно. Новые доски, новая крышка у колодца хотя колодец верх из дерева и довольно уже подгнил. Крышка из бруса  и досок  тоже изрядно подгнил а вот вторая крышка из новых досок они еще не отлежались даже под солнцем. Новые доски. 2 сорт необрезной доски. Здесь вообще все надо учитывать. Так же понять что траншею копал трактор установили колодец  но почему то  засыпали только один край колодца, а дальше осталась яма глубиной 2,0 м с другого края колодца  провал  грунта. Не подсыпали, не разровняли. Значит обслуживание данной точки   не проводилась. Кто копал колодец? Это уже второй вопрос. Главное узнать колодцем кто-нибудь из жителей пользовался? Когда брал воду? Крышку закрывал? Сколько воды в колодце было? Какая крышка была? Одна, две? Так как сейчас важное это только СМЭ  вода из легких. А почему туда девочка попала это уже последний вопрос и в данном случае не столько важен. Судя по состоянию конструкции  его не проверяли ежедневно. Вчера закрыли, сегодня кто-то открыл. На колодце должен стоять замок или забит гвоздями раз им не пользовались. Провести опрос среди жителей кто-нибудь этим колодцем пользовался в личных целях - полив огорода и пр. хоз.нужд?

Задача. Конструкция колодца. Два кольца, - это каждое кольцо по 0,80 (?) + деревянный брус -крышка люка выполнена из дерева  -  2,0 м
Задача. Смежная яма от Колодца в ней была вода? Если с колодца выкачивали воду 20 м3 то уровень воды должен быть 20 м3 и в яме (+/-)
Задача. Почему в колодце вода, а в яме которая имеет вход в колодец нет воды? Но при этом в колодец попасть можно.
Ответ, если отверстие в колодце выше чем вода и колодец герметичен и нет протечки воды в смежную яму. 

[Мишаня]

Мы не спорим мы разбираем  как могла погибнуть девочка? При каких обстоятельствах?
Надо начинать с того момента когда она пошла в магазин. Девочка все время бегала в магазин. Время, рост девочки, вес, схему колодца и ямы. Точные размеры и данные. Для это надо сейчас обшарить весь инет и зарисовать схематично как располагается колодец и яма.
Или мне обсуждать на уровне " бабка на лавочке"?

1. Зачем вам это вообще?
   2. Почему не обсуждаете в профильной теме?  В вашей теме- это флудд. Или вы считаете, что в вашей теме все можно?      Тогда не обижайтесь.

     ""Ответ, если отверстие в колодце выше чем вода и колодец герметичен и нет протечки воды в смежную яму.  ""

   Достаточно просто отверстия выше уровня воды. Тяжело с вами дискуссию вести, чем-то вы на некоторых наших юзеров из рОкетных тем похожи.   

[Bellka]

Как можно говорить о логичности поисков?

Разворачиваемый текст

Колодец не проверяли. К нему даже не подходили. Ни кто не знает был открыт или закрыт. СМИ выстаивает версии потому что даже волонтеры ответить не могут Открыт или закрыт? Так же яму обнаружили не сразу.
Но в данном случае - самый главный момент не выстраивать версии как девочка туда попала, а дождаться результатов СМЭ. Девочка сама утонула или тело ее туда скинули? И уже после версии кто мог ее туда скинуть или толкнул или сама упала.
Кому принадлежит колодец - паралельно. Частному лицу или организации? Главный момент кто пользуется колодцем? Как часто в каких целях - это для жильцов пр. граждан. Если колодец бесхозный. То вопрос кто им пользуется? Для чего берут воду? Пить, стирать, поливать? Вот что важно а не с обратной стороны вести расследование!   

Вот именно что Логика. где-то отдыхает. Камеры не работают. Телефоны бесполезны. Ни кто ни чего не видит.

Но стоит дома за закрытыми дверями почесать где не надо каким то образом видео в интернете оказываются. И главное на вопрос:
-Вы личо устанавливали камеры в комнате?
-Нет
-Тогда как ваша личная жизнь стала достоянием народа на интернет ресурсах? 
-

[Lyarvik]

Мы не спорим мы разбираем  как могла погибнуть девочка?

а пропажу мальчика у трассы уже разобрали?

[Flavia]

Может быть кто-нибудь нам со стороны подскажет? Ну, скажем, из числа админов-модераторов?

В чем тут логика, я точно не подскажу.

Bellka,
Вы совершенно меня не поняли. Для того, чтобы писать о результатах своего расследования, надо эти результаты иметь. Вы здесь пишите полную отсебятину, которая не имеет ничего общего даже с теми материалами, которые были опубликованы в СМИ.

Поэтому предлагаю закончить этот флуд в вашем персональном блоке (а это флуд, т.к. по данному случаю открыта тема на нашем форуме). Иначе буду штрафовать.

[Bellka]

Друзья.
Давайте еще раз повторим.

Что такое Дискуссия

Разворачиваемый текст

Дискуссия (от лат. discussio — «рассмотрение, исследование») — обсуждение спорного вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора[1].

Что такое философский спор и размышление

Основная цель  философского спора, без которых он не может быть продуктивным.
Философский способ размышления — это вслушивание в весь потенциал высказывания.
Логика - это путем вопросов выявить нелогичность действий. Основной инструмент - это модель чего-либо кого-либо детальное изучения предмета.
Как пример
Давайте разберем шариковую ручку? Что это для чего она? Из чего состоит?
Как мы можем изучит шариковую ручку? Сломать ее тем самым посмотреть из чего она состоит? Хорошо, но она придет в негодность? Есть другой способ. Аккуратно ее разобрать. А потом собрать. Правильно но  мы не знаем как ее разобрать. Для этого надо  сначала изучить предмет визуально и т.д.

Философский спор как форма рассуждения

Совершил ошибку? Разбери ситуацию. Запомни это. Заведи как правило.

Рассуждение – это функционально-смысловой тип речи, который показывает мир в причинно-следственных связях.
Рассуждение – это обоснование тезиса путём доказательств, аргументов.

Я, готова явить доказательства по факту обнаружения девочки в колодце? Нет! Но благодаря рассуждению я могу доказать что следствие ведется не логично. По крайне мере благодаря СМИ, работы волонтёров я могу сделать такие выводы.

Что такое - вопрос?

Вопро́с — форма мысли, побуждающая к ответу, в которой выражается просьба дополнить имеющуюся информацию с целью устранения или уменьшения познавательной неопределенности. Это высказывание, фиксирующее недостаток знания о каком-либо объекте

В  Теме Логика. Можно и нужно " бомбить вопросами" Как риторическими так и общими.

Нельзя вести диалог  избегая вопроса.

Существует три вида диалогов: равноправный, диалог в вопросах и ответах.

Вопрос риторический или общий - это не Флуд в теме Логики не существует. Если только это не переход на личностное. Если это в рамках рассуждения конструктивного диалога, познавательного диалога, обмен, дополнение знаний  и пр.

Не всегда Логический разбор чего-либо, кого-либо приведет к логическому рассуждению  путем аргументов и доказательств.
Но существует Аргумент и Факт.

Волонтеры не на 100% обследовали колодец? -Факт.
Мы не можем найти причинно-следственную связь гибель  девочки, потому что у нас нет СМЭ! -Аргумент и Факт.
Но мы можем выстроить свою версию имея  полный отчет по поиску девочки ( работа волонтеров) если данные нам предоставлены в открытых СМИ  -Аргумент и  Факт.

Добавлено позже:

Bellka,
Вы совершенно меня не поняли. Для того, чтобы писать о результатах своего расследования,

Результаты - это когда я могу доказать что-то. Я не могу доказать. Но вижу что мои вопросы кому то не очень приятны. Понятненько.
Но спасибо что предупредили. Мерси.

надо эти результаты иметь. Вы здесь пишите полную отсебятину, которая не имеет ничего общего даже с теми материалами, которые были опубликованы в СМИ.

Результатов даже нет у СК и СМИ. Но вы же пытаетесь найти ответ как где и при каких обстоятельствах. И это не флуд. Хотя тема растет.
Но как говориться все равно Мерси. Мерси.   

а пропажу мальчика у трассы уже разобрали?

Если что я к Вам первому обращусь. Вы мне поможете разобраться. Теперь вы у меня в друзьях.

[Lyarvik]

Если что я к Вам первому обращусь. Вы мне поможете разобраться. Теперь вы у меня в друзьях.

Спасибо
Я по поводу смоделированной вами ситуации:

Муж - Сессия закончилась еду домой. Автобус № отправление ____ автовокзал.
Жена   Ок
Муж - написал в соц.сети друг проезжаю мимо его нас.пунка. Выйду познакомились в сети.
Жена - Немедленно  домой! Какой друг!?
Муж -Когда я его еще увижу? Нет, выйду возле его нас.пункта. Через день приеду.
Жена- Ок. Дай ссылку Имя друга его страница в соц.сетях.
Муж -Ок.
Муж- Потусили у него приглашает в село к его корешу помыться в бане. Название села. Вызвали такси  с ним еще его девушка.
Жена - Какая баня?! Домой тебя уже нет больше суток дома.
Муж - Поеду помоюсь и приеду.
Жена - Ок. Не выключайся из соц сети будь на связи. Заблочь телефон и не уходи со своей странице я должна видеть зеленый огонек.
Название села. Как приедешь на место напиши  какой дом номер и улицу. И обязательно позвони мне скажи что приехал. Из соц сети не выходи огонек должен гореть.
Муж - Ок.
Жена - Но дома тебя ждут разборки. )))
Муж-Ок (((

Вы уверены, что в 2011 г. соц. сети и интернет были развиты настолько, что даже где то  в деревне и на трассе телефон мужа мог быть постоянно в онлайне?

Добавлено позже:

А причина только в одном. Будь всегда на связи, всегда поднимай трубку когда звонят родственники. Ни когда не лги по телефону что изменил маршрут. и пр. и пр.  и пр.

А если родственники очень сильно достали:)

Например смоделированная вами ситуация однозначно указывает, что у пропавшего  жена была настоящей стервой

[Bellka]

Lyarvik, а я вообще не в чем не уверена. Как там у супругофф должно быть. Должно быть  по правилам - дом- работа- дом. 

[Вита]

Диаметр колодца, мм =   
0,40
Высота колодца, м =   
2,0
Объем колодца в м3 =2.5 м3  (20,5 кубов)
то в яме и колодце по 10,5 кубов воды. должно быть.

В любом случаи надо иметь рост ребенка, точно узнать сколько было воды в колодце и яме как упал ребенок ногами вниз, головой вниз? Что находиться на дне колодца и ямы могла она встать на некий камень доску что бы подняться над водой и позвать на помощь?

Зачем знать всю эту лишнюю информацию?
Алгебра логики подсказывает, что при диаметре колодца в 0,40мм девочка не могла туда попасть никаким образом.
Она же говорит, что 2,5м3 - это два с половиной куба, но никак не 20,5.
Тут ещё логика геометрии встревает и зудит, что есть формула объема цилиндра и даже 2,5м3 по ней никак не получается

[Bellka]

Подумала я и решила: В чужие темы не полезу. Засорять ленту. Поэтому размещу у себя в теме, криминал такого плана: Пропажа  студентов. Перелопатила   Криминальная хроника "Маньяки"  и вот такое видео нашла. И чуть не упала со стула, когда стала смотреть карту. И отмечать точками  пункты. Но все по  порядку. Посмотрите, кто не видел.

https://youtu.be/v462L45IlDc?feature=shared

[Bellka]

Начну с  этого:

Кемерово
Пропали школьницы 1977
Февраль - В один день по две- три школьницы – возраст от 7 до 9  лет. Время 12:00,13:00 дня.(вторая смена в школе) двое мужчин на автомобиле «Хлеб»
Может быть в 1977 году пропало больше. Информация отсутствует.

Барнаул.
Пропали студенты  в 1998 г.

Июнь  - Яна Шаламова Пед.Институт. Тело найдено в реке Обь.

Пропали Студенты  1999 г.
Дата – неизвестно - Галина Дёрина  Пед.Институт. Тело обнаружено возле  село Бураново. Множество ножевых ранений.
Пропали две студентки – Имена неизвестны. Местонахождение тел -  не известно.

Пропали Студентки в 2000 году.

29 июня    Юля Техтиекова жит.Барнаула
28  Июля    Лилиана Вознюк из Туркмении
1   Августа  Оля Шмакова
8   Августа Анжела Бурдакова
15 Августа  Киргизова Ксения
Исчезли две мамы – женщины в возрасте. Привезли дочерей из других городов для поступления в ВУЗ.
14 Июля Валентина Михайлюкова  -53 года. Ждала в холле Аграрного университета,  пока дочь была на консультации.
18 Июля Нина Шакирова  -43 года. Поехала узнать результаты экзаминов  дочери в  Институт культуры.

Пропали Студенты 2011 г.
11 мая Дмитрий Фёдоров –   Студент заочного отделения РЖД – повышение квалификации. Вещи обнаружены возле трассы в лесополосе нас. П. Полысаево. Пропал без вести.

Было установлено,  что пропавших больше,  но с других территорий учебных вузов.

4 сентября 2000 г.  Возле лесополосы Барнаульской  трассы п. Рубцовск  были найдены разорванные вещи  Ксении Киргизовой . Пропавшей 15 августа.
По Барнаульской трассе:  Поселок Южный -  5 свежих могил на местном кладбище,  но могилы оказались пустыми. Местные жители не смогли ответить происхождение этих могил.
Поселок Южный  - Расположен в 11 км к югу от центра Барнаула. Соединен с ним Змеиногорским и Южным трактами, а также объездной дорогой (шоссе «Ленточный Бор»). Южный — самый большой по численности населения рабочий посёлок в Алтайском крае.
Численность населения
Статистики на 2000 год – нет но  по средним данным 2002 г. – 20 000 чел.
В октябре 2000 г.,  в районе села Бураново были найдены останки:
Ксении  Киргизовой,
Валентины Михайлюковой -53 г.
Нины Шакировой – 43 г.,
А  так же тело  девушки  пропавшей в 1999 году. (Имя девушки не известно)
Позднее были найдены тела др. пропавших девушек. Место обнаружения тел, Фамилии не сообщаются. Повреждения, причина смерти – не сообщается.

Сообщается,  что только  из Политехнического Института в 2000 г. пропало  пять  студенток.
Без учёта статистики из Педагогического Института, Института Культуры и Аграрного Университета.

С 1989 по 2011 год Были замечены  три подозрительных личности, Анисимов, молодой человек – фамилия не установлена по возрасту 25-30 лет, молодая девушка по возрасту 25 лет  – фамилия не установлена, которые могли быть причастны к исчезновению Студентов очного-заочного  обучения из разных учебных заведений.

Карта где были обнаружены вещи и тела пропавших студентов. с 1989 по 2011 гг. Многие до сих пор не найдены. Пропали без вести.

https://www.ntv.ru/video/572677/

[Bellka]

Теперь посмотрим карту Черницкое кладбище  п.Южный. Алтайский край и вспомним что это самый большой по численности населения поселок в Алтайском крае. На 2000 год -20 000 человек!

Из сводки нам говорят, что на территории кладбища было найдено пять свежих могил? А когда вскрыли они оказались пустыми?
Поселок основан в 1959 году! Территория кладбища давно вышла за границы по кадастровому обмеру и заявленной пл. Могилы уже в лесопосадке. В хаотичном порядке. Уже хоронят, где как придётся.
2000-1959=  41 год. Какой-то п.Южный в Алтайском крае, на отшибе. Барн-Аула  имеет нумерацию и подсчёт могил? Когда данные по населению за 2000 год перепись населения в официальной статистике (на просторах инета) - отсутствует!

История, к сожалению поиска пропавшего студента в 2011 году привела к пропавшим студенткам в 2000.
Проведя собственное расследование - родственницы пропавшего студента сказали что бы самостоятельные поиски прекратили. Они мешают следствию. Когда в следственный отдел были предоставлены данные, где в последний раз видели Дмитрия - студента заочника, который возвращался домой после сессии, но домой так и не приехал. Вещи его были найдены возле трассы, в лесополосе нас.п.Полысаево. Но, следствие этот факт не учла, и мало того - предупредила что бы сидели в своем Кемерово тихо и не мешали поиску пропавшего студента -заочника из Барнаульского техникума-колледжа. Но кое-какие сведенья частным образом удалось собрать и это по крайне мере хотя бы проливает свет  по какой схеме пропадали студенты. Они как пропадали с 1990 по 2000 так и пропадали дальше до 2011 г. Ни кто никого там за волосы не тащил насильно в машину. Благодаря свидетельнице, которая видела Дмитрия - все намного прозаичней. Историю  иногороднего студента-заочника из Барнаульского колледжа я расскажу позже и что удалось в том 2011 году прояснить в самостоятельных поисках.

[Bellka]

Календарь

[Bellka]

Остановилась на Барнаульском ужасе. Но кое-что расскажу -только позже. Не знаю, куда разместить  кое-что странное... поэтому сюда.

Не так давно у меня случилась ЧП -Ушиб сердца –  закрытая травма,  сопровождалась ударом  органа о позвоночник и грудину, прямом ударе в предсердечную область.

Так как это закрытая травма и  на ощупь ребра вроде целые в больницу обращаться не стала. Как всегда в таких случаях самолечение: это прогревание под горячем душем, мазь Индометацин и таблетки от боли Китанов. Прыгать, бегать не могла, но вела привычный образ жизни -была трудоспособна.
По прошествию пяти дней на шестой моё самочувствие стало ухудшаться. Начался регресс. В области сердца - по ощущению, стала скапливаться жидкость. Работе сердца она не мешала, сердце не болело но стало другим. Как если бы в воздушный шарик налили на половину воды и вот этот шарик под тяжестью воды отвисает, тянет вниз и причиняет массу болезненных ощущений.
Ночью сон был -линейный т.е  уснула вечером не  прерывался сон ночью а дрыхла до утра. Но утром подняться было трудно. Сердце за ночь увеличивалась в объеме и болталось в грудной клетки как  воздушный шарик наполненный на половину водой.

Силы и энергия уходили постепенно и по сути в глубине души я понимала еще дотяну и придется из карманов сердца водичку выкачивать.

И пошла я на рентген. За чем я пошла туда, хотя знала, рёбра целые. Но пошла. А рентген аппараты бывают разные. И каких только нет.

Пришла - меня поставили к экрану а за метра полтора  от меня установка. Которая направляет поток лучей для снимка. Оборудование не новое... И вот стою и слышу как заработал аппарат и начинает он нагнетать свою мощь. Разгоняется, разгоняется и  вдруг происходит "выстрел" некого потока не то лучей, не то еще чего-то так как я в этих аппаратах не разбираюсь и что там за принцип работы тоже...

А так как жирового отложения у меня "кот наплакал" то по сути "просветить меня до самой стены аппарату  ни чего не стоит и стену сфотографирует.

И вот  происходит выстрел в область сердца и солнечного сплетение. Меня даже от потока энергии или лучей даже прижало к экрану. Такое впечатление что мне в спину "выстрелили" - расстреляли в упор.

Ладно. Сказали ни чего у меня не сломано , трещин нет, мажте мазью пейте таблетки Найс делайте зарядку а если что-то беспокоит на КТ или МРТ  и выпнули меня домой.

Пошла раде дисциплины  в аптеку купила мазь, купила Найс  и пошла домой.

К вечеру чувствую сердце в размерах уменьшилось к ночи ощущение отечности и воды пропало. На утро встала - ничего не болит. Бегаю прыгаю.  Энергии через край.

В солнечном сплетении ребра еще чуть болели но горячий душ, мазь и как рукой. Но самое главное отёчность сердца прошла за считанные  часы.

Т.е получается что  рентген аппарат выдал такие лучи, которые прошли через мою грудную клетку и сердце и  тем самым этот потом вылечил меня за один выстрел?

Т.е -это возможно и что за потом лучей рентген аппарат выдает? Значит эти лучи могут остановить что? А на шестой день я стала чувствовать что вода во мне превращается в болото. И в принципе хотела отдавать распоряжение и ЦУ как ухаживать за моими котами 

Когда рентген аппарат набирал обороты я очень внимательно слушала как он набирает мощь    и ни как не ожидала что его лучи как пули вонзятся в меня. Это я вам скажу  наука что-то изобрела  и может сама не знает что изобрела создав эти разные рентген аппараты. На шестой день я готовила белые тапочки  и поручала своих котов в надежные руки 

Вот такая история. Сегодня 8 день  я себя прекрасно чувствую  Чудеса Науки и техники 

[Дмитриевская]

Вас даже читать страшно. Не представляю как можно с такой проблемой находиться вне стационара.

[arfaxad]

рентген аппарат выдал такие лучи

после рентгенографии/скопии нередки ощущения эйфории.
вам надо писать парадоксальную прозу, в стиле некрополиста Двамала
http://liki.m-necropol.ru/days2023.html

[Bellka]

писать парадоксальную прозу, в стиле некрополиста Двамала
http://liki.m-necropol.ru/days2023.html

Не знаю, что это такое, но ознакомлюсь. Очень красиво у Вас получилась сказать. 

По теме о Барнаульском беспределе. Не могу заставить себя писать сообщения.  Вот такое чувство вот на фига это всё? Раде рассуждения? Или своё мнение в массы толкнуть? Здесь философия наваливается.

Но вот в теме Логуновой привлекали экстрасенсов, когда не могли её найти.  Я ведь тоже обратилась к этому ремеслу. Хоть что-то узнать. Но, опять же - факты реального расследования накладывала на спиритические результаты сеанса. Наверное расскажу, сленга будет много поэтому буду "запикивать" звездочками. В общем -не знаю.  Наверное есть желание поделиться своим опытом. У каждого он свой - опыт. Пусть будет - для сравнения.

[Bellka]

Времени нет, док-тов целая гора.   еще смотрела блогеров про РФ - регионы. Аврора и Варламов. Это два блогера, которые реально показывают, жизнь в регионах. Но Аврора (ютуб. канал) меня доконал окончательно. 
Показывает значит какую-то глубинку - мужик, местный житель ходит руками разводит и два туалета на улице стоят - Вот, - говорит - мужик, - до чего до жили -  туалеты разваливаются.  Кто виноват?  А?  Кто я вас спрашиваю, что у мужиков туалеты разваливаются? Власть из Москвы!  Та не уже ли Сам?! Думаю я во время просмотра. Как так? Общественные туалеты, мужики все румяные в теле здоровые  живут здесь с рождения а туалеты у них разваливаются. И что собраться не могут туалет сделать? Покрасить побелить? Бабы их жены несравненные  цветы не могут посеять? 

Ладно - показывает Аврора др. нас. пункт, захолустье. Опять разруха. Ну, такая - мусор валяется пакетами. Сами приходят, кидают уже пол поля мусора. Весь мусор раздувает. Баков ТБО нет - мусор не разделили, живут все в частном секторе. А если в этом мусоре покопаться то половина можно печку растопить. А они несут  на утилизацию. Сортировка поможет дождаться машины ну должна же она когда-то приехать? 
А пока она где-то едет через  Китайскую границу до их захолустья - сортируй мусор - и  жди. Перебери, что сожги в печке, пищевые отходы закопай в грядку - удобрение, старые доски на дрова, пластик порезать, утрамбовать, скотчем обвязать и в мешок, сложить  красиво штабелями мешки и жди машину.

Некоторая разруха в головах самих граждан. Забор покосился кто виноват?  Перебери забор за ново и красиво поставь, а кое-где вообще убери в такой глуши не шибко то он и нужен в некоторых местах. Колошки межевые оставить остальное убрать можно. Колышки или трубу металл вбить покрасить её и пусть стоит сигналит где межа. 

Показывают женщину молодую в частном секторе живёт ногти накрасила кольца надела - печка  топиться  кирпич выпал огонь видно - сын школьник в 10 классе - с причёской модной - и мама жалуется вот живу плохо -  как жить сын что кирпич на раствор посадить не может печку починить а она её что побелить не может простой известкой?  Живут плохо я не спорю везде разруха денег нет, но уборку ни кто не отменял. Субботник на преддомовой территории.  Не знает как сделать красиво открой интернет посмотри и сделай что нибудь такое только не из шин лебедей.  ужас садов России - лебеди из шин.

В общем. У меня задача голову мне сломала - Дом меньше пл. сделала чем планировала теперь надо идти - писать заявление - мол де в бюджет не в писалась пришлось урезать пл. дома. Ибо было стихийное бедствие по не догляду человечества. Из-за их халатности я понесла убытки между прочем и не моральные а материальные. 

Вот между паузами смотрю  блогеров. Как наши населенные пункты от Германии и Франции отличаются. Почему у них красиво а мы ни как не может эту простую красоту постичь?

[Bellka]

Про Барнаул.

Почему я сначала рьяно кинулась в эту историю, а потом резко развернулась и бежала мысленно вообще из этой истории.

Когда пропал  студент заочного отделения Барнаульского  учебного заведения.  На сайте  "Жди меня" появился призыв о пропажи человека. Данное объявление было ровно 10 лет. (10 лет я заходила на сайт "Жди меня" на это объявление) По прошествию этих лет объявление сняли. Больше на сайте "Жди меня" парня не разыскивают.

Странно? Наверное - не знаю, как работает сайт "Жди меня". Какие там правила и алгоритмы.
Потом меня смутила следующая ситуация. Девушка пропавшего парня  Мне сказала, что она по наитию, взяла его фото и поехала по всем сёлам искать его.  И о чудо нашлась свидетельница, которая его опознала в маленьком ни чем не примечательном селе.
А до этого села по пути еще много населенных пунктов с внушительным кол-во народонаселения. Города целые!

Странно? Нет - просто она лжёт. Такого быть не может. Или он ей звонил, что едет в это село или ей дали ориентировку, куда ей надо поехать, где его искать. Поэтому взяла фото и рванула по указанному адресу.

Видео с ютуба,  которое я загрузила в тему  увидела только в 2023 г. Эх, если бы  раньше... Ну, да ладно.

После спиритического сеанса я написала  девушки парня и спросила, какие вещи нашли в лесополосе возле трассы? Мне архи было важно узнать, какие вещи нашли и как они были расположены? Моё письмо - игнор и молчание.

Странно.

Написала его маме, молчание. Ни ответа ни привета.  Хотя информация не секретная  еа сайте "Жди меня" она была про вещи в лесополосе. Т.е вред следствию нанести нельзя. Так же у маме на сайте была информация, что Помогите найти сына.
Я, пишу, задаю только один вопрос - скажите какие вещи были. Полный игнор.
Странно? Очень странно! Просит помощи, а сама молчит.  Что значит - помогите найти сына? Это как? Видела я его или нет?

Когда девушка парня еще молга нормально общаться, она кое-какую инфу дала - про село и что его там видели  в компании двух молодых людей парня и девушки. Так же из открытых источников  была получена инфа, где территориально нашли вещи.
Инфы не много, но кое-что - это уже кое-что! А для спиритического  сеансе это очень большая помощь. Когда его проводят.

Вот с этой немногочисленной инфой я и "отправилась на спиритический сеанс"  А дальше было нечто.

Добавлено позже:
По всем правилам этого таинственного научно необъяснимому  методу получить информацию.
Обратилась я к Духу  пропавшего парня.
Парень на связь (ужас, что я пишу о чём я вообще говорю, но да ладно - если что врачи помогут  )

Парень здоровается - начинаю задавать вопросы - а в ответ - молчание.
Молчание на протяжении недели а то и больше. Т.е каждый сеанс - Привет и тишина.
Думаю: ёлы-палы и даже на спиритическом сеансе молчат. Мама молчи, девушка парня молчит, и даже Дух парня молчит. Это что за Сюр такой?!

В очередной, уже не знаю какой раз - после привета я говорю парню или его Духу
Ты, знаешь что тебя ищут - ты не вернулся с учёбы домой? Ты, можешь сказать, где ты находишься?
Уже не помню что он мне отвечал (время избавляет меня от этой истории стирая кластеры памяти) но кое-что из диалогов я помню.

В общем - после очередного его молчания - я сказала что если он будет играть в молчанку, тоя его буду вызывать, пока он мне не скажет, где он территориально находиться  и начинаю не прекращая сеанс (т.е пошла не по правилам этой игры) вызывать его снова и снова.
На что он мне лаконично ответил
-Пошла на х.й.
На что я ему ответила -
Ты, чё, с... ка будешь со мной в игры играть? Ты, кто такой?
На что он мне ответил
-Я, Никто.
- Никто или ты дашь мне поговорить с парнем, который пропал или говори за него где он находиться? А если   ты не будешь отвечать, то я не отпущу, не прекращу сеанс а буду вызывать до тех пор, пока   твоё  начальство, если оно там  имеется не  явятся все сюда на этот шурум-бурум который я сейчас здесь устрою.  На что  последовала долгая пауза и потом вдруг начинает говорить совсем другая личность.

Которая стала повторять одно и тоже - школа номер 44.
После моей настойчивости  последующие сеансы были куда продуктивнее по информации. И вот какие выводы я из этого ненаучного метода  сделала. Почему так важно  иметь хоть какую-то инфу  добытую простыми людьми а не каким-то там Духом которому имя -Никто.

Но об этом в другой раз так как  эта тема про Барнаул для меня закрыта и вообще даже не хочется вспоминать. Но для тех кто  интересуется всем этим непознанным будет по информации в копилку разных практик. С миру по нитке смотришь и статистику соберут. Выводы сделают. Или еще какой опыт.

А так все это необходимо закрыть забыть и вообще.  Всё ложь, все врут, все молчат  я и сама готова всех отправить в сад...

[Bellka]

Это вообще про что? Нет - это не расследование. Это история, как пропал парень заочник и как  искала  его девушка. Нет - это не о работе правоохранительных органов. Здесь другое - как пропал, что предпринимала его подруга, где искала. Это не громкое дело. Когда СМИ, когда инет гудит. По-сути  это осталось личное дело семьи. Поэтому я рассказываю это как историю пропажи парня. В которой он частично виноват сам. Может быть это звучит жестоко, или я говорю не правильные вещи. Все может быть. Поэтому это лишь история как три человека - искали простого ни чем не примечательного парня.

Если позволите - продолжу.

Разворачиваемый текст

Спрашиваю –Так ты сейчас  в школе № 44? Он сказал что нет.
Они подъехали к школе 44,  он ждал в такси, пока его знакомый сбегал за девчонкой, лет ей 25 где-то так
Спросила, где находится школа? – Молчание. Спросила он, что не знает название населенных пунктов? – Молчание. Я говорю – мне известно два нас. Пункта, где нашли вещи и  село, куда они отправились. Он может  сказать мне два пункта, которые я знаю? Молчание.
Спрашиваю: - Ты, что карты земли не видишь или у тебя отсутствуют название населенных пунктов? Молчание.
Потом он стал рассказывать, да так гладко, подробно и быстро.
И тут до меня доходит, что я знаю два пункта, значит, в этих пунктах  надо смотреть школу 44
Завершила спирит сеанс и открыла гугл карты. Школа 44 существует! Существует и где она находиться? Не далеко, где нашли его вещи!
первое доказательство по сюжету имеется!  В моей памяти  нет такой информации о какой-то школе 44. Значит,   с  меня срисовать инфу нельзя. А значит – это попадание в 10-ку?
Проверяем следующую инфу,  которую он мне сообщил.
Такси.
Получается из Барнаула они доехали до Полысаево - взяли такси ( частник?) он отвез их к школе 44  знакомый побежал за девкой и они отправились на такси в село, таксист остановился возле магазина ( единственный в селе),знакомый купил бутылку белой, расплатился( картой, наличкой)
Потом  пробел  ( ни чего не рассказывает) а заканчивает история,  что студенту  заочнику  нанести многочисленные ножевые ранения в живот, грудную клетку. После тело студента  подселяют в могилу к женщине с зеркальным именем.
Вопросы:
Девку от школы  зачем забирали? Она  потом прибирается? 
Зачем выбрасывать вещи не далеко от места, где по инфе с сеанса его забили ножом? Это же палево?
Так оно и случилась – как только следствие сообщило, что вещи найдены  возле трассы
Полысаево его девушка взяла фото и поехала.
Предположим  версию: она подошла к таксистам,   показала фото, спросила, не видали парня? Таксист, пропустил момент, что заезжали в Полысаево к школе 44 брали еще пассажирку, а просто сказал по факту, что видел этого парня, отвозил их в село. Высадил возле продуктового магазина. Узнав название села – она поехала  до магазина, где продавец подтвердила, что видела этого парня в компании еще  одного парня и девушки.
Откуда  Узнали,  что вещи из лесополосы возле дороги именно принадлежат пропавшему парню? Кто сказал про вещи возле Полысаево?
Девушка пропавшего парня – что бы ни раскрывать карты – придумала легенду не учитывая инфу про вещи возле трассы – рассказала историю, что по наитию обшаривая все деревни,  удачно нашла пункт. Зачем придумывать легенду?
Наверное, так надо?
Поэтому мне было важно знать какие вещи нашли.  Но мне не сказали.
Итак –
-школа  совпадение
-Такси –совпадение
-Девушка пассажирка – совпадение
-Барнаульская история – у жертв были многочисленные колото резаные раны
 парень рассказал, что его забивали ножом – совпадение.
А значит, его  тело находится в могиле, где захоронена женщина Анна, Аня, Яна.
На спирит.сеансе Пропавший  Парень сам указал на это имя и захоронение.
Но самое поразительное. Это тот, кто вещал на спирит.сеансе.
Название нас. Пункт  не знает, но номер школы знает и что это именно школа тоже знает.
Могилу, имя какой-то Анны –Ани знает. Место, что это именно кладбище, а не гостиница –знает.
Странно всё это. Вроде рассказанная история выглядит правдоподобно с другой стороны  не одного названия нас. Пункта. Значит и кладбище тоже надо искать по двум пунктам. Которые были  известны Село и Полысаево. Все там же вертится.
Вещи, такси, знакомый и его дамочка, кладбище, могила Анны-Ани.
Забивали  ножом или ножами? В строении похожий на баню. Типа длинный рубленый сарай?

Если видео про Барнаульскую историю  со множеством пропавших иногородних студентов правда и это  не сборная солянка  из разных  Уголовных дел,  то   версию как работает схема  в принципе понятна. 

Хотела с его братом поговорить может он, что видит со своего измерения. Тоже почил давно, Спросила его: – брата своего там не встречал, он тебе что- нибудь  рассказывал,  где он пропал и как?  Но  в ответ получила: - Ты, сдохнишь –тварь. На что я сеанс  быстро прекратила  походу там тяжелый случай. Разговор не получиться. Хоть призывай хоть вызывай. Одни угрозы и матюки.     
Вот так буднично пропадают люди. О которых родители не рассказывают в СМИ.
Пропал – подали в розыск – прошло уже 12 лет. Поехал  парень после учёбы потусить и вроде видели и вещи нашли а его самого и след простыл.                                                                                             

[Bellka]

Строительство ИЖС.

Нужда заставляет меня пристроить к дому веранду, тёплую.
Посмотрела я блогеров о стройхламе каркасных домов. Разговоров много, советов тоже, как надо, и не надо строить.  До сих пор, как я понимаю, к единому мнению не пришли. Кивают на Запад, и пр. цивилизаций - живут все в каркасниках и ничего не гниёт.  А у нас гниют дома. Да, что гниют - разваливаются! Или под собственной тяжестью или от порыва ветра - 17м/с уже штормовое предупреждение. Ветра в России и правда коварные. Порывами. Где-то набирает силы - один раз дунет все разрушит деревья повалит и смотается.

Вот изо из инета. Каркасный дом. На столбиках брусе. Не правильно скрепили - и развалился.

Закрепить деревянную конструкцию -это целая наука. Один гвоздь весь сруб держит, а здесь тысячу болтов вкрути и все равно развалиться. Потому что  пренебрегли наукой.



В общем. Веранду буду строить опять же по своему проекту и технологии. Думала я как мне об играть что бы бюджетно, быстро, надежно.

Придумала. Может такие каркасники существуют, я просто не встречала на просторах инета. Но так как будем собирать веранду сами, то и технология будет по принципу  "Лего" - надежно точно, качественно, но главное тогда геометрию соблюдать, красиво?  Красиво это когда финтиклюшки, а у нас коробка. Чего в ней красивого? Предсказуемая архитектура.
О технологии возведения полукаркасника  покажу на рисунке. Но сначала надо этот рисунок создать. 

Выкладываем из двух пустотного (без дна) пескоцементного блока  в один ряд колонны по углам будущей веранды,

проём входной  двери тоже выкладываем блоками, низ колонны -центр, и верх колонны,  выкладываем двух пустотный  блок разрезанный  на две отдельные ячейки , вставляем в эти ячейки  брус или доску обрезную.

Углы веранды ни куда не уедут, а к брусу прибиваем ОСБ, утепляем с внутренней стороны Пеноплексом  и зашиваем гипсокартоном.
Главное,ч то бы углы веранды, входной проём были прочные и ни куда не свалились. Двух пустотный блок без дна в один ряд колонна вполне себе достаточно, что бы ни чего не покосилась. От ветра или времени. Крыша будет -плоской. Веранда она и в России веранда. Блок прилепить на раствор  ума много не надо. Главное создать прямой угол а для этого достаточно поставить уголок   по нему и выкладывать и выравнивать высоту колонны.
Это же веранда а не бомбоубежище от крепостной стены старой Англии.

[SKAD]

Хорошая шутка! Логически безупречная!
Инопланетный корабль обнаружен на Марсе: NASA показало первые фотографии
Корабль прилетел с известной нам всем планеты — Земли.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27598.5/4870447/

[Bellka]

Хорошая шутка! Логически безупречная!
Инопланетный корабль обнаружен на Марсе: NASA показало первые фотографии
Корабль прилетел с известной нам всем планеты — Земли.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27598.5/4870447/

Потом скажут, что это с Земли надуло ветром. На Луну же грунт с Земли задувает.
Тут все мозговые файлы сломать можно, как на Луну воду провести, а здесь дует на луну ценный грун с Земли и дует. 

[Bellka]

После двух дней  чтения о истории Чикатило меня потянула на что-то другое. И вот в фотошопе сегодня сделала коллаж. Приятные воспоминания.
Вот была у меня любимая парфюм.вода. Приобретала её систематически, пока не сняли с производства. И теперь у меня нет любимого парфюма. Сальвадор Дали? Может быть, но мне еще не столько лет что бы его применять.

Мне кажется что можно же для таких как я и тез кто как они создать такую страничку в каталоге   где вход в клуб и туда приходят старые товары, а мы кто их ждёт с радостью приобретаем - пусть не каждый выпуск но хотя бы раз в 5 лет. 

И мы идём в клуб Ностальжи за любимым ароматом.

у меня пустых бутыльков 15 шт.  а было больше

[Bellka]

Какая же дичь мне приходит по рекомендации Ютуба.
Блогеры "просвещают" народ, как выйти из гражданства РФ
Мол де нас обманули. Срочно бегите в МВД и пишите заявление о выходе из  гражданства РФ. 
Товарищи! Не в коем случае не бегите в МВД и не выходите из гражданства РФ  это всё от лукавого, честное слово.

И это меня натолкнуло на мысль - поговорить о нашем гражданстве. Ну, честное слово, какую охенею только не несут в массы.

А кто виноват? Тот кто нам написал однажды СССР. и всех сбаламутил. До сих пор не все понимают что это было не правильно.

Как должны были оформить паспорт?

Первый вариант:

ПАСПОРТ
Гражданина РСФСР/СССР

ПАСПОРТ
Гражданина УССР/СССР

Второй вариант:

ПАСПОРТ
Гражданина РСФСР
и  Союза Советских Социалистических республик

ПАСПОРТ

Гражданина УССР
и  Союза Советских Социалистических республик

ПАСПОРТ

Гражданина БССР
и  Союза Советских Социалистических Республик

В памятки паспорта должна быть пометка, что
Данный паспорт за пределами СССР не действует.

Но нам просто написали

ПАСПОРТ
Гражданина
Союза  Советских Социалистических Республик , т.е  по сути это шенген- паспорт.

Шенгенская виза — это документ в виде принта-наклейки в загранпаспорте. Он даёт туристу право посещать страны Шенгенской зоны, в которую входит 26 европейских государств,

Единственная  графа -это была национальность. Но с учётом национальности на территории РСФСР - это  просто графа указывающая, национальность. 

Единственное, где указывалась конкретное гражданство это  Свидетельство о Рождении.

Но как бы в сокращении СССР гражданство было всех 15 республик, что не являлась корректным. Если рассматривать Паспорт как документ.относящийся к конкретному гражданину.
Мы не граждане СССР а граждане каждый своей страны но  состоим  в Союзе определенных стран по кол-ву и политической партии.

Из этого следует, что  Паспорт СССР не совсем корректно смоделирован.

Но  при  выходе союзных республик из состава РСФСР/ СССР - Паспорт Гражданина СССР потерял актуальность с восстановлением КПП на границе бывших союзных  государств.

в 1991 по 1994 (2003?)
Нам сделали корректировку в Паспорт - вкладыш

Закон РСФСР «О гражданстве РСФСР»  от 28 ноября 1991 г.
 МВД  от 1994 г. РСФСР/СССР

Статья 13. Ч.1. Признание гражданства РСФСР
1.   Гражданами РСФСР признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории РСФСР на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своём нежелании состоять в гражданстве РСФСР.

в 2004 г.  был обмен паспортов СССР на Паспорт РФ. Кто не обменял паспорт на новый РФ не значит что документ личности утратил свою актуальность на территории РФ  просто по этому паспорту  передвижение возможно в границах России.
Но, если такой древний "динозавр" выйдет из тайги, то поменять паспорт придётся. На новый образец.

Разворачиваемый текст

ЗАКОН
РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

                                                                    О гражданстве РСФСР

Гражданство есть устойчивая правовая связь человека с государством, выражающаяся в совокупности их взаимных прав, обязанностей и ответственности, основанная на признании и уважении достоинства, основных прав и свобод человека.

Настоящий Закон призван обеспечить осуществление норм и принципов международного права и Конституции РСФСР, относящихся к гражданству и правам человека, создание наиболее благоприятных правовых условий для каждого гражданина РСФСР, защиту и покровительство РСФСР гражданам РСФСР, находящимся за её пределами.

Статья 1. Право на гражданство
1. В РСФСР каждый человек имеет право на гражданство.

2.   В РСФСР никто не может быть лишён своего гражданства или права изменить своё гражданство.
3.   В соответствии с частью 3 статьи 6 Конституции Российской Федерации гражданин Российской Федерации не может быть лишен права изменить свое гражданство. Право изменить гражданство, провозглашенное на международно-правовом уровне, является важной гарантией свободы личности человека, поскольку позволяет ему прекратить правовую связь с государством (например, если оно злоупотребляет в отношении гражданина своими возможностями, обусловленными данной связью, хотя отказ от гражданства может быть вызван и иными мотивами).

Ни каких заявлений об отказе гражданства РФ  писать в МВД не надо.
Мало того в 2015 г. Депутаты пытались вернуть в паспорт графу национальность.
Автором инициативы выступила член Совета Федерации Жанна Иванова и КПРФ

«Национальная принадлежность гражданина Российской Федерации не только воспринимается в качестве одной из важнейших ценностных категорий для отдельной личности, но и выступает гарантом сохранения самобытности каждой национальной (этнической) общности многонационального народа Российской Федерации»,

Что еще?

Поэтому, когда русский народ кричит в Ютубе -хочу в СССР, то давайте уточним, а может быть в РСФСР?
Два гос-ва держало всю эту связку: Россия и Беларусь.

Если бы меня спросили хочу ли я в СССР? Я бы ответила - да но  в -РСФСР/БССР. В СССР -не хочу. 
Россия не должна забывать, кто в месте с ней тянул эту лямку. На открытках рисовали тройку лошадей.  Но тягловых лошадей было - две. Не забывайте об этом.

Главное забыла, Итог.

СССР  открывает границы. Можно утром встать собрать чемодан и уехать жить на ПМЖ и устроиться на работу.
Кто хочет в СССР - границы желаете открыть?  Что бы сюда потоком хлынули? А вы куда? На Луну?

Закон РСФСР от 28.11.1991 № 1948-1 «О гражданстве РСФСР» был принят в период развала Советского Союза и устанавливал порядок приобретения и прекращения гражданства РСФСР. Данный закон являлся первым нормативным актом в Российской Федерации, который регулировал вопросы гражданства. В основе закона лежал принцип самоопределения народов, что позволяло гражданам СССР, проживавшим в территории РСФСР, выбирать гражданство РСФСР как один из вариантов.

На момент прекращения СССР и выход Союзных Республик из Союза и закрытие границ своих гос-в, а так же  массовое изгнание русских  из территорий Средней Азии  и прибалтийских стран. Те кто находился в этот момент на территории РСФСР родился, жил, был прописан  по месту жительства  при смене образца паспорта в  2004 году  не смотря на образец паспорта (новый, старый) свою национальность, гражданство не утрачивали. Мы меняли только паспорта, в 1991 -1994 мы получили вкладыш  на самоопределения кем мы желаем стать гражданином какой страны?
Ни какого заявления на смену гражданства повторного писать не надо. Вы  по  рождению уже являетесь гражданами России  и не важно РСФСР или РФ - ушло понимание Советская  Социалистическая  Республика  - осталась Российская Федерация.

Без обозначения политического строя,  без обозначения экономического развития и принципа страны.

Ни какого заявления на подтверждение гражданства не надо у вас уже имеется документ
на момент развала РСФСР/СССР  вы находились в России? Были прописаны? Рождены в России - принесите эти документы  это и будет подтверждение вашего гражданства. На основании этих док-в вы можете  ни чего не писать. А если у вас осталась копия паспорта СССР да еще вкладыш то вообще  неоспоримый факт.
Подтвердите своё гражданство? Свидетельство о Рождении и во время  прекращения СССР проживала на территории России. Чего еще писать вы там собрались?

Свидетельство о Рождении
Гражданка Ф.И.О, Число, Место рождение Республика РСФСР   будет Являться Гражданкой Российской Федерации на основании Первого Закона РФ на момент прекращения СССР  и на основании Закона о гражданстве РСФСР  РФ - правопреемница  РСФСР посредством выборов и голосования.  Сейчас не идёт речь о том были выборы и голосование чистыми. Речь о гражданстве.

Так что ни от чего не надо отказываться в 1994 году население РСФСР подтвердило кто они в собственной стране. Лично я ничего и не от чего оказываться не буду. Я автоматически гражданка России. По рождению, по предкам, по национальной принадлежности - русская. Родители - русские.

[Косатый]

Ка

Да ну?

[Bellka]

В Ереване осквернен памятник детям блокадного Ленинграда

В столице Армении, Ереване, осквернили мемориал детям блокадного Ленинграда.

Мужчина не только опрокинул венки, но и сорвал возложенные к мемориалу ленты с российским флагом, пишет РБК.

Продлившаяся 872 дня блокада Ленинграда полностью снята 27 января 1944 г.

https://www.nakanune.ru/news/2024/01/30/22754935/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Памятник Детям блокадного Ленинграда, должен и обязан находиться в Ленинграде, а не в Ереване.

Памятники  геноцида Армянского народа должны быть в Армении, а не в Ленинграде.