Лифт

[[email protected]]

надо создать. Не всегда получается объяснить необъяснимое, но иногда появляется информация которая помогает. Можно в личку

Добавлено позже:читает, но не всё, и не совершает некоторые действия, которые могли бы помочь узнать больше

Добавлено позже:Он про эту тему здесь знает, заходил, видел.

Добавлено позже:написать можно, но ответ не поможет прояснить ситуацию, так как лица проводящие ОРМ не предоставляют отчёт Андрею о выполненных действиях

просто сами проштудируйте эту группу(фэг)потом поймете,уместно там это будет или нет,я вышла оттуда,слишком тяжко от всего,там реально у людей свое горе

Добавлено позже:
мне так хватило,,эзотериков,,которые мне в личку писали со всяческими предложениями,,заманчивыми,,когда закинула эту тему к ним в группу

Добавлено позже:
общающихся с духами я уже морально не потяну

Добавлено позже:
незнаю,что там представляет из себя частный сектор,но именно там возможно скрыть тело бесследно,да и не опасаясь любопытных... спрячь за высоким забором девченку...

Добавлено позже:
лес как то не вяжется с этим,там днем то в дебрях нереально пробраться,не то что ночью,и должен быть вьезд для авто,никто не станет с трупом подмышкой газовать по тайге в поисках подходящей ямы

Добавлено позже:
а вывозили то ее в темноте,некоторые считают,мол время не позднее,,,ну как сказать... зато темное

[sunnyapple]

было фото в открытом доступе, подтверждающее факт приезда

Так он и до этого периодически наведывался в Новосибирск, вроде

[Advokat47]

лес как то не вяжется с этим,там днем то в дебрях нереально пробраться,не то что ночью,и должен быть вьезд для авто,никто не станет с трупом подмышкой газовать по тайге в поисках подходящей ямы

Пешком далеко, а на авто, зная местность - можно знать где есть заброшенные ямы. Грибники собирая грибы в яму не полезут, а поисковики искали в самом районе. А дальше вдоль дорог?

Добавлено позже:

Так он и до этого периодически наведывался в Новосибирск, вроде

Бывало, когда там жила сестра. А сейчас к кому ездит?

Добавлено позже:

Кто даст гарантию, что на том форуме не липовый Угрюм-река?

Ему там в личке можно спросить: сколько в его фамилии букв: 'р' и 'и'. По ответу или отсутствию будет понятно настоящий ли УР

[GиперборЕя]

просто сами проштудируйте эту группу(фэг)потом поймете,уместно там это будет или нет,я вышла оттуда,слишком тяжко от всего,там реально у людей свое горе

Добавлено позже:
мне так хватило,,эзотериков,,которые мне в личку писали со всяческими предложениями,,заманчивыми,,когда закинула эту тему к ним в группу

Добавлено позже:
общающихся с духами я уже морально не потяну

Добавлено позже:
незнаю,что там представляет из себя частный сектор,но именно там возможно скрыть тело бесследно,да и не опасаясь любопытных... спрячь за высоким забором девченку...

Добавлено позже:
лес как то не вяжется с этим,там днем то в дебрях нереально пробраться,не то что ночью,и должен быть вьезд для авто,никто не станет с трупом подмышкой газовать по тайге в поисках подходящей ямы

Добавлено позже:
а вывозили то ее в темноте,некоторые считают,мол время не позднее,,,ну как сказать... зато темное

Угу. Я помню в теме про Настю Муравьёву уж сколько мы все теорий выдвигали и даже после нахождения тела. Я лично тоже частный сектор рассматривала, мол, увезли, там в холодильнике или погребе она пролежала, потом в багажнике в машине привезли. А оно вон как всё просто оказалось (мы не разбираем здесь вину Бережного, просто по факту). Ну Лину мы уже завспоминались, пусть уж упокоится наконец.
Чем больше изучаю, тем больше понимаю - всё просто особенно в каких-то "мистических" случаях. Все они рядом.
По Ирине будет тоже самое уверена. В парке поди и нашли...

[Advokat47]

По Ирине будет тоже самое уверена. В парке поди и нашли...

"все будет правильно, на этом построен мир" - сказал Воланд Маргарите

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[[email protected]]

Угу. Я помню в теме про Настю Муравьёву уж сколько мы все теорий выдвигали и даже после нахождения тела. Я лично тоже частный сектор рассматривала, мол, увезли, там в холодильнике или погребе она пролежала, потом в багажнике в машине привезли. А оно вон как всё просто оказалось (мы не разбираем здесь вину Бережного, просто по факту). Ну Лину мы уже завспоминались, пусть уж упокоится наконец.
Чем больше изучаю, тем больше понимаю - всё просто особенно в каких-то "мистических" случаях. Все они рядом.
По Ирине будет тоже самое уверена. В парке поди и нашли...

Угу. Я помню в теме про Настю Муравьёву уж сколько мы все теорий выдвигали и даже после нахождения тела. Я лично тоже частный сектор рассматривала, мол, увезли, там в холодильнике или погребе она пролежала, потом в багажнике в машине привезли. А оно вон как всё просто оказалось (мы не разбираем здесь вину Бережного, просто по факту). Ну Лину мы уже завспоминались, пусть уж упокоится наконец.
Чем больше изучаю, тем больше понимаю - всё просто особенно в каких-то "мистических" случаях. Все они рядом.
По Ирине будет тоже самое уверена. В парке поди и нашли...

нашли ли

[sunnyapple]

Бывало, когда там жила сестра. А сейчас к кому ездит?

Сестра давненько не живет там, да и жить она в Нск стала только как в универ поступила.
Почему ВС сам приехал учиться в Нск? К кому и зачем ездил потом, постоянно проживая в Мск? Может, родственники какие или друзья. Не к родителям же ИС он ездил, хоть с ними мог и общаться каждый раз по приезду

Добавлено позже:

нашли ли

Вряд ли нашли. Дело имело широкий резонанс, такую бы инфо «слили» СМИ, я думаю.

[[email protected]]

Сестра давненько не живет там, да и жить она в Нск стала только как в универ поступила.
Почему ВС сам приехал учиться в Нск? К кому и зачем ездил потом, постоянно проживая в Мск? Может, родственники какие или друзья. Не к родителям же ИС он ездил, хоть с ними мог и общаться каждый раз по приезду

Добавлено позже:Вряд ли нашли. Дело имело широкий резонанс, такую бы инфо «слили» СМИ, я думаю.

помимо,,гостевания,,там могут быть дела по бизнесу,как в Новосибе так и в других городах,он же не слесарь,который после смены пришел домой,и спать залег,откладывая на отпуск,в который всеравно не поедет

Добавлено позже:
а родителям не судьба опознать вещи или останки,если что,которые находятся в Новосибирске,вот их то и оповестили бы в первую очередь

Добавлено позже:
а если там и нашли еще что то когда то,с каждой тряпкой в полицию не побегут,полагаю то что при ней было,просто уничтожили бесследно да и всё

[sunnyapple]

помимо,,гостевания,,там могут быть дела по бизнесу,как в Новосибе так и в других городах,он же не слесарь,который после смены пришел домой,и спать залег,откладывая на отпуск,в который всеравно не поедет

Добавлено позже:
а родителям не судьба опознать вещи или останки,если что,которые находятся в Новосибирске,вот их то и оповестили бы в первую очередь

Добавлено позже:
а если там и нашли еще что то когда то,с каждой тряпкой в полицию не побегут,полагаю то что при ней было,просто уничтожили бесследно да и всё

Да и как понять, что найденная сумка, например, именно Ирины? Сколько лет прошло, что там с этой сумкой будет? А если бы нашли документы или телефон, то и опознавать не нужно бы было, все и так было бы понятно.
Если против Ирины было совершенно преступление, то с вещами преступнику было расправиться проще простого: сжечь, утопить. Да даже просто завернуть в пакет и выкинуть в мусорку, какая вероятность в этом случае найти вещи, до их отправки на свалку?

[Varnasha]

Кто это ИМ?

Так zuban же! "Тихие игры под боком у спящих людей"

В Нск у ВС и ЕС много родственников. (На Сибмаму тут были ссылки и даже цитаты). Поэтому визиты не удивительны.

[Advokat47]

как понять, что найденная сумка, например, именно Ирины?

По её содержимому. Перечень должен был появиться ещё в сентябре 2009

Добавлено позже:

Сколько лет прошло, что там с этой сумкой будет?

зависит от условий хранения. Если нашли на чердаке под утеплителем,  то всё могло хорошо сохраниться

Добавлено позже:

если бы нашли документы или телефон, то и опознавать не нужно бы было, все и так было бы понятно

Делая закладки в лесах, закладчик/наркоман увидев сумку мог взять себе только телефон, а остальные предметы оставить около сумки. При сильном ветре паспорт мог улететь и оказаться на большом расстоянии от сумки, там его и увидел грибник. Сумка же осталась на прежнем месте, при отсутствии в ней телефона/документов появляется сложность определить кому она принадлежит. Но возможно кто-то её поднял, отнес в ОП, там сказали:"30 дней полежит, если хозяин не найдется, то уничтожат". Сотрудник отдела полиции читая тему здесь мог предположить, что сумка принадлежит ИС, поэтому связался с СК. Далее могли найти объявления про паспорт и узнать кто принял телефон на продажу

Добавлено позже:

Если против Ирины было совершенно преступление, то с вещами преступнику было расправиться проще простого: сжечь, утопить. Да даже просто завернуть в пакет и выкинуть в мусорку, какая вероятность в этом случае найти вещи, до их отправки на свалку?

Из мусорки могли бомжи достать. Часть мусора с полигонов возвращается в город, благодаря лицам, ходящим и живущим рядом. После сжигания на одежде может остаться запах, которые почувствуют окружающие, в результате будут ненужные вопросы. У АС проверяли не только ту одежду в которой он был в тот вечер, но и другую одежду. Утопить можно, но есть поисковики металлов, которые достают вещи со дна водоемов особенно после осушения и похожих мероприятий

[GиперборЕя]

Да и как понять, что найденная сумка, например, именно Ирины? Сколько лет прошло, что там с этой сумкой будет? А если бы нашли документы или телефон, то и опознавать не нужно бы было, все и так было бы понятно.
Если против Ирины было совершенно преступление, то с вещами преступнику было расправиться проще простого: сжечь, утопить. Да даже просто завернуть в пакет и выкинуть в мусорку, какая вероятность в этом случае найти вещи, до их отправки на свалку?

Вы забываете о процедуре. Понятно/не понятно. Есть процедура и она должна соблюдаться. Законный супруг имеет приоритет над всеми, потому вызвали Сафонова для опознания, хотя опознать мог и Илья, и Андрей, и родители, но по закону муж имеет приоритет, а он вдовец, с Ириной процедуры развода не было.
Вещи обязаны опознавать либо супруги, либо родители/законные опекуны, либо дети и далее по списку по нисходящей, друзья, знакомые в самом низу. Так по закону. Поэтому рассуждать кто лучше не имеет смысла, полиция действует в рамках закона.
Даже если вещи нашли в 2009 в сентябре, всё равно Сафонова вызвали для опознания.

[bjanca]

Да и как понять, что найденная сумка, например, именно Ирины? Сколько лет прошло, что там с этой сумкой будет?

Да очень неплохая сохранность бывает у кожаных изделий в земле, даже спустя лет так 500. Если у сумки искусственный материал, то зависит от материала.

Мы не знаем точно, что случилось с ИС. Возможно, она погибла во время побега. И тогда виновники тоже не знали точно, где вещи.

[Advokat47]

родителям не судьба опознать вещи или останки,если что,которые находятся в Новосибирске,вот их то и оповестили бы в первую очередь

В 2009 году Ирина жила отдельно от родителей, поэтому они могли  не знать в чём была она одета и какая с ней была сумка. Как тогда они бы определили та сумка или не та, та одежда или нет, ведь даже окружающие ИС не могли определиться в какой куртке была ИС. Показывать тело родителям тоже бесполезно - будут отрицать, надеясь что дочь жива, а на проведение экспертизы могут уйти месяцы

[Умптек]

если бегло просмотреть новостной интернетовский контент по Новосибирску и области на предмет обнаружения чьих то останков, то в последние два года было некое оживление. В том числе и находили при останках и телефоны. Ирининых там правда ничего не находилось, но совершенно очевидно, что не все находки попадали в новостные репортажи, что-то осталось и "засекреченным".

[Advokat47]

если бегло просмотреть новостной интернетовский контент по Новосибирску и области на предмет обнаружения чьих то останков, то в последние два года было некое оживление. В том числе и находили при останках и телефоны. Ирининых там правда ничего не находилось, но совершенно очевидно, что не все находки попадали в новостные репортажи, что-то осталось и "засекреченным".

летом находится больше телефонов и выставляется на продажу. если не ограничивать поиск до Новосибирской области, то есть  шанс найти телефон среди продаваемых
https://www.avito.ru/rossiya/telefony/mobilnye_telefony/nokia-ASgBAgICAkS0wA2grTmwwQ2I_Dc?q=5300&s=104
новостей в сми которые можно как-то связать с темой действительно мало, одна из причин - через поисковик находятся новости по России , новости из Казахстана и других стран поисковик видит плохо

[МИРА]

Удивительно было бы, что телефон, лежавший где- то столько лет был выставлен на продажу. А вот то, что муж приезжал на опознание вещей - ему в юридическом плане дает какие - то преимущества ?

[Advokat47]

Удивительно было бы, что телефон, лежавший где- то столько лет был выставлен на продажу. А вот то, что муж приезжал на опознание вещей - ему в юридическом плане дает какие - то преимущества ?

Из вышеуказанных телефонов можно купить два и также как найденный положить в прозрачный пакет с биркой. Каждый телефон в отдельный пакет с биркой. Далее нужно выбрать один, как принадлежащий ИС по каким-то признакам.  В юридическом плане могут быть как плюсы так и минусы. Правильно выберет или укажет на другой телефон, как всё будет оформлено, наличие наводящих вопросов, проверка его ответов и сравнение с фактами, и много других факторов необходимо оценивать для принятия решения

Если телефон нашли в 2021 году после осушения водоема в каинской заимке, то и выставить на продажу смогли только после нахождения по июль 2022. Было бы удивительно если бы в 2019 году выставили телефон, который ещё не был найден на дне каинской заимки в 2021 году

[[email protected]]

Из вышеуказанных телефонов можно купить два и также как найденный положить в прозрачный пакет с биркой. Каждый телефон в отдельный пакет с биркой. Далее нужно выбрать один, как принадлежащий ИС по каким-то признакам.  В юридическом плане могут быть как плюсы так и минусы. Правильно выберет или укажет на другой телефон, как всё будет оформлено, наличие наводящих вопросов, проверка его ответов и сравнение с фактами, и много других факторов необходимо оценивать для принятия решения

Если телефон нашли в 2021 году после осушения водоема в каинской заимке, то и выставить на продажу смогли только после нахождения по июль 2022. Было бы удивительно если бы в 2019 году выставили телефон, который ещё не был найден на дне каинской заимки в 2021 году

что за деловар решил бы на таком наживатся то,такой находке красная цена 100 рублей сейчас,ну 200

[Advokat47]

что за деловар решил бы на таком наживатся то,такой находке красная цена 100 рублей сейчас,ну 200

Тот кому нужны деньги. Телефон можно продать за 100-200 рублей, по запчастям будет дороже. Но даже если каждый найденный предмет планировать продать за 100-200 рублей, то за месяц получается доход 3000-6000 рублей.
Почему в 2009 году не были размещены объявления о потери сумки/телефона непонятно, ведь был шанс найти эти вещи раньше особенно если объявить вознаграждение

[GиперборЕя]

Не объявления, но сообщение на форуме было о том, если кто вдруг встретит телефон Ирины, просьба дать знать.
Вы сами это сообщение часто копировали сюда к нам.
После этого люди стали просить её номер телефона, чтобы отследить по картам Гугл. Помните?
И вот я тогда удивилась, почему не запросили биллинг, если милиция читала форумы, то почему? Люди открытым текстом про него писали.
По сумке и вещам вообще тогда обсуждения не было. Что там Скурихин на допросах говорил неизвестно, но про Ирину он писал очень сжато и отстранённо (чтобы к нему не цеплялись, видимо).
Её вещи вообще только Квантум обсуждал в свете того, что ничего найдено не было.
Ну и ориентировка.

[Advokat47]

Не объявления, но сообщение на форуме было о том, если кто вдруг встретит телефон Ирины, просьба дать знать.
Вы сами это сообщение часто копировали сюда к нам.
После этого люди стали просить её номер телефона, чтобы отследить по картам Гугл. Помните?

Помню. Интересует почему за последние 12 лет в соцсетях и на других ресурсах не размещались объявления о сумке, телефоне и других предметах. Если их нужно было найти, то лучше об этом сообщить, попросить найти, а здесь получается:"пусть ищут те кто должен"

[GиперборЕя]

Да, какие никакие розыскные мероприятия милиция осуществляла, а потом и вовсе дело было приостановлено. Видимо, никому никакие объявления были не нужны.
Сафонов машину продал по частям да и всё. Родные на стене в ВК писали, что ждут её, вот и все объявления.
А тут дело похоже передали в отдел по расследованию старых дел, Квантум открыто нам говорил, что анализируется информация, а весной нашли телефон (но это не точно). Тоже склоняюсь, что при чистке пруда (мы это обсуждали здесь), либо на этом пустыре всё-таки, вокруг которого вакханалия уже несколько лет.
Я уже писала на Криминальном чтиве, чем больше изучаешь таких "мистических" пропаж, тем всё проще и проще оказывается. Сколько лет искали Ксению Бокову, каждый год вспоминали и не просто вспоминали, а рекламу давали, на щитах информацию размещали и полиция ведь реально работала, они отчитывались каждые несколько месяцев что и как они делают для поиска Ксюши, и реку ведь обошли в первые же дни всю, а оно вон как оказалось и руководитель поисковых работ на этом самом мостике, опустив глаза, что-то говорил, что они были плохо подготовлены тогда.
Так и здесь. Рядом она и была скорее всего.

[Advokat47]

Сафонов машину продал по частям да и всё.

зачем? В чем была срочность продажи? Кто-то используя машину совершил какое-то преступление?

[[email protected]]

зачем? В чем была срочность продажи? Кто-то используя машину совершил какое-то преступление?

она настолько была в плачевном состоянии,что сгодилась лишь на запчасти????с чего бы такое

Добавлено позже:
запчасти его интересовали больше,чем продолжение поисков жены... так чтоли

Добавлено позже:
а для него люди вообще значат что либо,или только выгода,полученная с их помощью

[GиперборЕя]

она настолько была в плачевном состоянии,что сгодилась лишь на запчасти????с чего бы такое

Добавлено позже:
запчасти его интересовали больше,чем продолжение поисков жены... так чтоли

Добавлено позже:
а для него люди вообще значат что либо,или только выгода,полученная с их помощью

Люди значат точно! Он бы не завёл канал по диабету, который по факту денег не приносил и не приносит. А вот значила ли Ирина? Я ещё раз повторю, если он машину распродал по запчастям, давая объявления, значит продать её было всю нельзя, либо она реально была в плохом состоянии, он мог её просто подарить Илье, Кошкарову, нафик она ему вообще сдалась? Что за еврейский подход? Фик с ней квартирой в Люберцах, Кошкаровы в Нске, но с машиной больше проблем, нежели бы он её оставил родственникам, но нет же. Тут только он может ответить.

[Advokat47]

Он бы не завёл канал по диабету, который по факту денег не приносил и не приносит

На канале есть скрытая реклама товаров за которую можно получать деньги. Также на развитие канала предлагается перевести деньги на карту. Если договориться с компанией о продвижении её товаров, то появляется ещё доход.
Будет ли бывший Новосибирский бизнесмен работать бесплатно?

Добавлено позже:

если он машину распродал по запчастям, давая объявления, значит продать её было всю нельзя, либо она реально была в плохом состоянии

... либо в ней были следы ИС и ещё кого-то, которые могли указать на Причастное лицо. Нет машины - нет проблем.

Добавлено позже:

но с машиной больше проблем,

могло быть ещё больше если бы не продал

Добавлено позже:

Тут только он может ответить

может, но он устал от раследователей, поэтому закрылся. Есть способ узнать! Для этого нужно найти УР. Николай знает о нём то о чём говорить здесь нельзя

Добавлено позже:

Люди значат точно!

Значат, поэтому лучше потерять одного человека чем двух

[[email protected]]

На канале есть скрытая реклама товаров за которую можно получать деньги. Также на развитие канала предлагается перевести деньги на карту. Если договориться с компанией о продвижении её товаров, то появляется ещё доход.
Будет ли бывший Новосибирский бизнесмен работать бесплатно?

Добавлено позже:... либо в ней были следы ИС и ещё кого-то, которые могли указать на Причастное лицо. Нет машины - нет проблем.

Добавлено позже:могло быть ещё больше если бы не продал

Добавлено позже:может, но он устал от раследователей, поэтому закрылся. Есть способ узнать! Для этого нужно найти УР. Николай знает о нём то о чём говорить здесь нельзя

Добавлено позже:Значат, поэтому лучше потерять одного человека чем двух

так искали Николая этого,как могли-тщетно ведь,мы то точно его не интересуем,как он нас

Добавлено позже:
знания Николая и остались лишь знаниями,доказательства чего либо где?

Добавлено позже:
даже Андрей в своем обращении,он ведь не грозил судами и местью,он всего лишь хотел знать,что тогда произошло с его мамой

[Advokat47]

знания Николая и остались лишь знаниями,доказательства чего либо где?

Многое из того что он говорил подтвердилось. Но многих знает, и его знают, но не как Угрюм-Реку, а как Николая. Как лучший друг он возможно есть среди друзей родственников и подруги ИС.

Добавлено позже:

даже Андрей в своем обращении,он ведь не грозил судами и местью,он всего лишь хотел знать,что тогда произошло с его мамой

Истина где-то рядом. Если хотел, то почему через конфликт не нарушил запрет:"дома тема закрыта"? Что за тайны о которых нельзя говорить?

[[email protected]]

Многое из того что он говорил подтвердилось. Но многих знает, и его знают, но не как Угрюм-Реку, а как Николая. Как лучший друг он возможно есть среди друзей родственников и подруги ИС.

Добавлено позже:Истина где-то рядом. Если хотел, то почему через конфликт не нарушил запрет:"дома тема закрыта"? Что за тайны о которых нельзя говорить?

да это он пока мелкий был,потом то он поднимал тему и приезжал,что еще то он должен сделать,его обращение до сих пор в сети,а вот что и кто ему писал по этому поводу(а писали стопроцентно)для нас тайна... тайна ли