Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 601 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2406900 раз)

0 пользователей и 133 гостей просматривают эту тему.

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Lisbeth,
Я лично Вам хочу сказать лишь одно- все когда то в жизни бывает первый раз...
Вот честно, с какой Вы остервенелостью доказываете НС, это наводит на еще большие подозрения... задумайтесь над этим..

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Эврика | Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Вот честно, с какой Вы остервенелостью доказываете НС, это наводит на еще большие подозрения... задумайтесь над этим..
Не надо додумывать никакую остервенелость на пустом месте, а то скоро, как Baru, будете писать, что тут сидят пособники преступников или там прокуратуры.  *JOKINGLY*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм


Поблагодарили за сообщение: and3223r

arfaxad


  • Сообщений: 3 926
  • Благодарностей: 2 579

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 14:12



если имеется файл IMG_0508.JPG от 01-апреля, и он занимает адекватную область положения секторов,
как и файлы IMG_0510.JPG и IMG_0511.JPG от 08-апреля, что занимают адекватную область положения секторов,
то файл между ними IMG_0509.JPG занимает аномальную область положения секторов, никакую, он вне диапазона,
другими словами он ничего не весит, его размер равен 0 ноль байт, пустой файл от которого лишь одно его имя в FAT.
поэтому основной вопрос в другом, каким образом камера сгенерировала такой аномальный файл размером в ноль байт.
произойти это могло в интервале от 01-апреля до 08-апреля, скорее что ноль байт файла вдруг родился 01-апреля.
это могло например произойти при воздействии на электронику камеры мощного внешнего электромагнитного излучения,
импульса, например ЭМП от шаровой молнии (ШМ) или от линейной молнии, которая внесла и поражающий фактор,
скорее всего что девушки были весьма травмированы этим ЭМП, а потом видимо местные мальчишки щёлкали фотиком.
если бы файл IMG_0509.JPG был удалён средствами камеры, он бы просто получил имя типа IMG_0509.JPG.DFnn???nn.TMP
и этот .TMP занимал бы хоть какие но сектора, как и те .TMP которые были повёрнуты (version before rotation of photo) :

(были вроде и единичные наблюдения от криптозоологов, что файлы в фотоловушках иногда по 0 ноль байт, видимо
и те потусторонние сущности в виде СЧ, чупакабр, UFO, и пр. аномальным образом воздействуют на чипы в камерах).

« Последнее редактирование: 10.07.22 23:39 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 13:36

Как-то не так себе всё представляете, Lisbeth. Не будем утрировать и прибавлять к моей версии то, чего там нет.

Вопрос был от вас, в чем могли пересечься преступные интересы местной банды и экспата, и был дан ответ, в чем именно. Смысла повторять нет, смотри ранее. Там не узкая специализация у преступников, чтоб только чем-то одним всю жизнь заниматься. Так и познакомились, рыбак рыбака видит издалека.

Кстати, в Бокете есть туристическая полиция? Мутные экспаты любят с туристической полицией неофициально сотрудничать, проблемы разруливают. За это им дают какие-то преференции.

Экспат вел с местной бандой дела какие-то, услуга за услугу, а потом за ним образовался должок. Вот и пошел он приглашать-заманивать девушек на прогулку к достопримечательностям, а ещё пара латиносов с ним было, но присутствие европейца усыпило бдительность голландок. Далее уже человек 10 местной гопоты добавляется, хотя это не точно. Они одна банда, и доносить друг на друга не будут. В банде и члены младшего возраста, на подхвате. Загоняли девушек, если вырвались от бандитов и насильников, так, чтоб они шли не в ту сторону. А потом забрали их рюкзак. В этот-то момент парни помладше с ними и были, а кто-то проигрался с фотиком. Никогда не видели ватаги молодняка, которые ночью шарятся по окрестностям?

Экспат в деле с самого начала, его не зовут прибираться, он уже на этапе заманивания с ними, с молодежной бандой. Имитировал он звонки, или девушки сами тайком звонили, это пока не ясно. Затем в местной полиции посмотрели на кадр 509, поняли, что ниточка далеко потянется, если дать делу ход, и уничтожили кадр 509 от греха подальше. Я не знаю, что там было или кто. Уничтожать кадр так, чтоб не восстанавить, помогал либо всё тот же экспат, либо человек местной полиции.

Это называется - круговая порука.
« Последнее редактирование: 10.07.22 23:17 »


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была | Temperance | Эврика | Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Вопрос был от вас, в чем могли пересечься преступные интересы местной банды и экспата,
Нет, вопрос был про то, зачем в данной ситуации - убийства девушек - экспат. Я еще могу со скрипом представить, как пара отморозков вызывает разобраться с проблемой более опытных отморозков. Но на кой черт им лишний свидетель, не имеющий изначально отношения к случившемуся?

Вот и пошел он приглашать-заманивать девушек на прогулку к достопримечательностям
И где тому хоть какое-то обоснование, что девушек кто-то куда-то приглашал и заманивал?

а ещё пара латиносов с ним было, но присутствие европейца усыпило бдительность голландок. Далее уже человек 10 местной гопоты добавляется, хотя это не точно.
Это все где, в лесу? Откуда они там взялись вообще? Там либо ходят по тропе в магазин в городе, либо в хижинах коров пасут, откуда там какая-то местная гопота? Гопота в населенке шарится, а не по лесам бродит.

Никогда не видели ватаги молодняка, которые ночью шарятся по окрестностям?
В лесу в горах? Лол, нет. Там не та среда, в которой веселая мОлодежь шарится.
« Последнее редактирование: 10.07.22 23:23 »


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

На мой взгляд люди которые уверенны в несчастном случае, просто закрывают глаза на непрофессионализм, дилетанства, ошибки и глупости людей. А другие эти моменты как раз и предгоняют под криминал.
Если мы все разом закроем глаза, то что эта получится? Сплошное поле дураков,как в том ролике «Дура ты, и муж твой дурак, хоть и помер, и шурин дурак, и коза твоя дура»
Башмак то коричневый!
Нет с* он синий))))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
« Последнее редактирование: 10.07.22 23:32 »


Поблагодарили за сообщение: Эврика

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Не надо додумывать никакую остервенелость на пустом месте, а то скоро, как Baru, будете писать, что тут сидят пособники преступников или там прокуратуры.  *JOKINGLY*
Но я сюда на сайт захожу 1 раз в полгода и вижу лишь одно- как Вы лично остервенело всем доказываете, что девушки погибли в результате НС.
Согласитесь, это странно по меньшей мере.
Вот у меня несколько версий произошедшего- но я же не сижу и не талдычу всем на протяжении неск.лет, что там произошло только так, как я считаю..
А Вы сидите тут чуть ли не круглосуточно- как я понимаю теперь- и всем пытаетесь навязать свою версию событий, НС.
При чем без всяких доказательств. 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Baru | Temperance | Эврика | Glaider | vvvvv | Plantagenet | Chertovka Fartovaya

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 943

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 16:12

файл между ними IMG_0509.JPG занимает аномальную область положения секторов, никакую, он вне диапазона
Вообще то никакого файла нет, никаких признаков его нет, ни на карте памяти, ни в оглавлении файловой системы, ни в её резервной копии - нигде. Нельзя говорит что он есть, и занимает 0 байт и 0 секторов. Имеется только лишь пропущенная нумерация в названии, IMG_0509 имя пропущено. Если бы оно было, или занимало место хоть сектор - это было бы обнаружено и тогда можно было рассуждать, а так - извините. Придумали что он занимает 0 байт и понеслось, это не соответствует действительности и фактам
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | Avital-13 | and3223r

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

Экспат в деле с самого начала, его не зовут прибираться, он уже на этапе заманивания с ними, с молодежной бандой. Имитировал он звонки, или девушки сами тайком звонили, это пока не ясно. Затем в местной полиции посмотрели на кадр 509, поняли, что ниточка далеко потянется, если дать делу ход, и уничтожили кадр 509 от греха подальше. Я не знаю, что там было или кто. Уничтожать кадр так, чтоб не восстанавить, помогал либо всё тот же экспат, либо человек местной полиции.

Это называется - круговая порука.
А экспанты сами не смотрят, что на фотике сфотографировано? А если на нем экспант на фото 509, тогда получается он сам себя полиции сдал?


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Но я сюда на сайт захожу 1 раз в полгода и вижу лишь одно- как Вы лично остервенело всем доказываете, что девушки погибли в результате НС.
У меня для вас есть ценная информация: на форуме существует чс, который позволяет не видеть сообщения пользователя: профиль - изменить профиль - списки друзей и игнорируемых.

Если вам упорно мерещится, что я "остервенело" "талдычу, что все произошло так, как я считаю", то вы можете скрыть мои комменты и не мучиться.

Может быть, вы все-таки будете что-то писать по теме обсуждения, а не цепляться ко мне лично?  ;)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм


Поблагодарили за сообщение: and3223r

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

Не надо додумывать никакую остервенелость на пустом месте, а то скоро, как Baru, будете писать, что тут сидят пособники преступников или там прокуратуры.
Lisbeth, смайлик уберите, а то я вам сейчас напишу, смеятся не захочется. Вы пропустили: , и писателей книг,.
 PS
Из-за того, что Питти не стала искать МП и место ночных фото, возник вариант, что их там и нет. Поэтому  кем-то выдвинулась версия, что девушки могли выйти из джунглей, и погибнуть в другом месте. А  звонки на 112 были набраны потом хакерами. Но, этот вариант возможен, если не было входящих , вернее исходящих звонков от родственников и друзей Крис и Лисанн.
Lisbeth, вы за событиями следили, или Grek, были звонки от родственников с 1-е по 8 апреля, по которым "номер не ответил"?

Добавлено позже:
GreK, звонили  родственники или друзья Крис и Лисанн с 1-е по 8 апреля, по которым им номера Крис и Лисанн не ответили, или нет? Или, может быть, "номер не доступен"?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 10.07.22 23:52 »


Поблагодарили за сообщение: Эврика | Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Lisbeth, вы за событиями следили, или Grek, были звонки от родственников с 1-е по 8 апреля, по которым "номер не ответил"?
Мне такой информации нигде не попадалось, не могу сказать.

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

Мне такой информации нигде не попадалось, не могу сказать.
А жаль. Если бы были звонки, по которым номер не доступен, или не ответил, уже бы можно было говорить, где они находились в то время, в джунглях, где номер не доступен, или в другом месте, где номер доступен.
« Последнее редактирование: 11.07.22 00:00 »


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Если телефон был без связи, должно было быть что-то типо «абонемент недоступен». Наверняка все пробовали звонить, это очевидно, поэтому именно это вряд ли кто-то из них озвучивал как-то отдельно в интервью. Есть интервью с родителями Крис через несколько дней после пропажи, вроде по этому вопросу ничего нет. Но если бы были гудки, об этом бы сказали потом, как несостыковка с теорией нахождения их без связи.


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | and3223r

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 13:36

 
Цитирование
Нет, вопрос был про то, зачем в данной ситуации - убийства девушек - экспат. Я еще могу со скрипом представить, как пара отморозков вызывает разобраться с проблемой более опытных отморозков. Но на кой черт им лишний свидетель, не имеющий изначально отношения к случившемуся?
Экспат - заманивал. Он не появляется после, он появляется в начале. Понятно? Как ещё это объяснить вам?  Вряд ли он рассчитывал на убийство и что такое выйдет в итоге. Может, и члены молодежной банды не рассчитывали на то, что девушки погибнут, а лишь хотели "порезвиться". Без экспата девушки с латиносами бы в лес не пошли. А, может, экспата использовали втёмную, пошли компанией на водопады, а дальнейшее развитие событий стало неприятной неожиданностью даже для такой поганой личности, как он (или она?), одно дело наркотой подбарыживать, другое дело - озабоченные молодые люди  покушаются на честь и жизнь девушек.

Цитирование
И где тому хоть какое-то обоснование, что девушек кто-то куда-то приглашал и заманивал?
Девушки не настолько идиотичны, скорее всего, чтоб пойти в лес с местными парнями.

Мне рисуется такой типаж экспата, это из жизни. При ожидании поезда в Таиланде пили пиво с пожилым англичанином как-то. Живёт в Тае много лет, якобы пенсия у него хорошая. Сам крепкий и моложавый, и хобби у него - людей (фарангов, конечно же) в горы водить, бесплатно, потому что ему типа скучно.

Такое тоже могло быть. Пожилой европейский дяденька выглядит всяко безопаснее, чем приставучий Гонсалес. А что там у этого экспата в голове, кто его  знает, так что это может быть ложным впечатлением. А дальше появились, кто надо. Или даже неожиданно для экспата. Экспат молчит, ему и дальше тут дела вести. Может, и уехал потом, спустя годик, совесть загрызла...

Цитирование
Это все где, в лесу? Откуда они там взялись вообще? Там либо ходят по тропе в магазин в городе, либо в хижинах коров пасут, откуда там какая-то местная гопота? Гопота в населенке шарится, а не по лесам бродит.
Для выросших там - не проблема ни разу.  Или вы думаете, к примеру, в индейских резервациях США молодняк не шарится по ночам? Где родились, там и шарятся, другой местности у них нет.  И все тропочки знают, не только те, которые для коров и туристов.

Цитирование
А экспанты сами не смотрят, что на фотике сфотографировано?
На кадре 509 не обязательно именно этот человек. Эскпат в количестве одна штука довел девушек до водопадов. Далее он их не защитил либо и не собирался, знал, что дело идёт к плохому развитию событий.
Дальнейший побег, преследование и загон девушек - это всё было без него. Ну попал кто-то или что-то в кадр, ну и что? Подчистили же в итоге.

Там все повязаны, никто никого не сдаст.  А молодым членам банды было потом а-та-та, от своих же - за неуместный международный резонанс.
« Последнее редактирование: 11.07.22 00:05 »


Поблагодарили за сообщение: Эврика | Chertovka Fartovaya

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

Если телефон был без связи, должно было быть что-то типо «абонемент недоступен». Наверняка все пробовали звонить, это очевидно, поэтому именно это вряд ли кто-то из них озвучивал как-то отдельно в интервью. Есть интервью с родителями Крис через несколько дней после пропажи, вроде по этому вопросу ничего нет. Но если бы были гудки, об этом бы сказали потом, как несостыковка с теорией нахождения их без связи.
Там не гудки могли быть, если связи не было. А ее действительно не было, если они находились в джунглям на том же, предполагаемом, месте. Там автоответчик должен был  говорить: "номер не доступен".


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Он не появляется после, он появляется в начале.
В каком начале он появился, когда именно?

Девушки не настолько идиотичны, скорее всего, чтоб пойти в лес с местными парнями.
По тем данным, которые у нас есть, девушки вообще не шли в лес ни с какими парнями. Если парни в этой истории были, они должны были появиться на тропе или в лесу после фото 508.

Для выросших там - не проблема ни разу.
Дело не в том, что это проблема, а в том, что на узкой каменистой тропе ночью в лесу им делать просто нечего. Это не тусовочное место.


Поблагодарили за сообщение: Дара

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Там не гудки могли быть, если связи не было. А ее действительно не было, если они находились в джунглям на том же, предполагаемом, месте. Там автоответчик должен был  говорить: "номер не доступен".
Да, я то же самое написал в первом предложении своего сообщения  *YES*

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

Экспат - заманивал.
Эсклатом в таком случае являлся Артуро Гонсалес. Это он при посторонних 2-х лицах в салоне начал спрашивать девушек, что они завтра делают? А те, безо всякой осторожности все выложили, как на допросе. А до кого эта весть еще докатилась, никто не скажет. Про Бокете писали, что там в одном конце что-то скажут, на другом в течение часа все становится известно.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Эврика | Chertovka Fartovaya

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Эсклатом в таком случае являлся Артуро Гонсалес. Это он при посторонних 2-х лицах в салоне начал спрашивать девушек, что они завтра делают? А те, безо всякой осторожности все выложили, как на допросе. А до кого эта весть еще докатилась, никто не скажет. Про Бокете писали, что там в одном конце что-то скажут, на другом в течение часа все становится известно.
Свидетели даже нормально и не видели то девушек, почти все в разное время, в разное одежде и в разных частях тропы, а тут якобы целый разговор из машины откуда-то взялся, прям с точной формулировкой фраз, ну бред же.
« Последнее редактирование: 11.07.22 00:13 »


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

Да, я то же самое написал в первом предложении своего сообщения
Да это понятно. Следствие это все равно должно было уточнить.

Добавлено позже:
Свидетели даже нормально и не видели то девушек, почти все в разное время, в разное одежде и в разных частях тропы, а тут якобы целый разговор из машины откуда-то взялся, прям с точной формулировкой фраз, ну бред же.
Какой бред, и какие свидетели? Вы же читали дополнительный  протокол допроса Артуро Гонсалеса. Он в нем о незнакомых пассажирах все рассказал. А бред в ваших книгах, которым вы верите, как иконам. В разных одеждах в разное время видели других девушек. А по дополнительному протоколу Артуро Гонсалес рассказал, что Крис и Лисанн подсаживались в его авто 31 марта, а не 1-е апреля, когда в салоне уже были двое пассажиров панамской внешности.
« Последнее редактирование: 11.07.22 00:22 »


Поблагодарили за сообщение: Эврика | Chertovka Fartovaya

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Добавлено позже:Какой бред, и какие свидетели? Вы же читали дополнительный  протокол допроса Артуро Гонсалеса. Он в нем о незнакомых пассажирах все рассказал. А бред в ваших книгах, которым вы верите, как иконам. В разных одеждах в разное время видели других девушек. А по дополнительному протоколу Артуро Гонсалес рассказал, что Крис и Лисанн подсаживались в его авто 31 марта, а не 1-е апреля, когда в салоне уже были двое пассажиров панамской внешности.
Скиньте дополнительный протокол, пожалуйста. Указал ли таксист, откуда и куда их вёз? В своих дневниках они расписали день 31 марта и мы знаем, где они были, можно сравнить.


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | and3223r | Фукидид

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 13:36

Цитирование
каком начале он появился, когда именно?
В начале похода на Мирадор или дальше. Пожилой  моложавый дяденька, который по западной привычке ходит в пешие горные походы, это весьма распространено. Одинокий белый мужчина, вкусы и мания которого - европейки. Возможно, он даже женат на местной, но это для бизнеса.

Если он одинокий экспат, то начал затирать им, да я тут  всё знаю, я вам всё сейчас покажу, у меня дочери вашего возраста, учатся в США, блаблабла, байки про жизнь европейца в Панаме и в Бокете...
(Тогда он же и мутил имитацию.)

Вот  под такие приятные беседы они и пошли все вместе дальше, к природной достопримечательности.

Или же, экспат был женат на местной, и с ним ещё шла его дочь. Это те черверо, которых видели. Три девушки и мужчина чуть отставший. А потом они отвалили, когда члены банды появились, и молчат обо всём.
(Тогда имитации не было, была цепь событий).
 
Но и то, что стало безо всякого экспата известно в Бокете, что две молодые голландки собираюся на маршрут, тоже возможное развитие событий. Это мог и Гонсалес проболтаться, и хозяйка, и члены семьи хозяйки, и бариста, и кто-то в языковой школе...
« Последнее редактирование: 11.07.22 00:31 »


Поблагодарили за сообщение: Эврика | Chertovka Fartovaya

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

Скиньте дополнительный протокол, пожалуйста. Указал ли таксист, откуда и куда их вёз? В своих дневниках они расписали день 31 марта и мы знаем, где они были, можно сравнить.
smitten, мы обсуждали в марте или апреле на форуме. Сейчас посмотрю.


Поблагодарили за сообщение: Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

В начале похода на Мирадор или дальше.
В начале похода и до фото 508 девушки фотографируются одни и делают селфи сами. Если бы с ними кто-то шел, они бы сфотографировались с ним (как в Бокас ранее) и попросили фотографировать их вместе на память. А если бы этот человек стал отказываться, он бы моментально стал подозрителен и никуда бы они с ним не пошли.

всякого экспата известно в Бокете, что две молодые голландки собираюся на маршрут, тоже возможное развитие событий. Это мог и Гонсалес проболтаться, и хозяйка, и члены семьи хозяйки, и бариста, и кто-то в языковой школе...
Никто не знал, что они собираются на этот маршрут в этот день в это время. А если бы и знали, то - преступникам что, в кустах сидеть караулить после первой квебрады? А если бы они туда не пошли, ограничившись Мирадором?  *DONT_KNOW*


Поблагодарили за сообщение: and3223r

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 943

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 16:12


GreK, звонили  родственники или друзья Крис и Лисанн с 1-е по 8 апреля, по которым им номера Крис и Лисанн не ответили, или нет? Или, может быть, "номер не доступен"?
То что много кто звонил по многу раз, так же как и писал сообщения в WhatssApp и Skype я думаю ни у кого сомнений на этот счёт быть не может, всё было. Так как телефоны были без связи, в их журналах этого нет. Это есть в журналах и истории тех кто пробовал звонить/писать. Если бы было соединение хоть на секунду, то это отразилось бы в журналах как поймалась связь и входящий вызов. Теперь по гудкам, есть 2 варианта - настроена голосовая почта (автоответчик) или нет, если настроен - говорит по умолчанию - абонент не доступен, оставьте сообщение после звукового сигнала, если не по умолчанию - то текст произвольный - например, привет это Kris, я сейчас не могу говорить, оставьте сообщение, ну и не настроено ничего - тишина, абонент недоступен, попробуйте позвонить позже. В обоих случаях никаких гудков быть не могло.
Да, интересно бы запросить у оператора каждой из девочек движение денег по счёту, и если есть сообщения на голосовой почте - их количество и дату. Обычно они хранятся небольшое время, до месяца, потом удаляются. Когда до этого могли теоретически додуматься, кроме баланса и какой-то статистики - типа сколько было сообщений на почте за какой-то период, сколько интернет трафика, сколько звонков совершено, без подробностей больше ничего не узнать. И то я не знаю как эта фиксация в роуминге происходит, может там какие-то особенности есть.
По моему номеру я за полгода могу выписку смотреть, там есть - голосовое сообщение от такого-то абонента, но через месяц - оно удалено, и прослушать его не возможно, или сам прослушал и удалил, тогда тоже недоступно, но запись что оно было, полгода хранится.
Вообще можно было вставить SIM карту в любой телефон, и всё бы пришло кроме сообщений в мессенджерах. Только смысл всего этого, для чего это знать, для статистики, кто больше раз пытался позвонить...
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | and3223r

Криминайка


  • Сообщений: 1 883
  • Благодарностей: 2 277

  • Был 13.08.24 10:23

Я скидывала фильм где брат рассказывал что они уже были на тропе 31 марта,фотографировали местность, собирались туда 1 апреля даже вроде с гидом. Обманывать не буду, потому что не знаю язык, но верю тем кто переводил. Хотя и таких завирушек хватает, если есть кто понимает язык,будем рады за помощь в точном переводе.


Поблагодарили за сообщение: Эврика | Chertovka Fartovaya

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 947

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 13:36

В начале похода и до фото 508 девушки фотографируются одни и делают селфи сами. Если бы с ними кто-то шел, они бы сфотографировались с ним (как в Бокас ранее) и попросили фотографировать их вместе на память. А если бы этот человек стал отказываться, он бы моментально стал подозрителен и никуда бы они с ним не пошли.
Никто не знал, что они собираются на этот маршрут в этот день в это время. А если бы и знали, то - преступникам что, в кустах сидеть караулить после первой квебрады? А если бы они туда не пошли, ограничившись Мирадором?  *DONT_KNOW*
Так, может, и сфотали его, разок. А интересно разве пожилого дяденьку многократно фотать?  Я не говорю, что прямо в начале тропы он к ним присоседился, скорее на вью пойнте это уже могло быть. Например, они сидели там и перекусывали, а тут дяденька и появился.

Как вы можете знать, кто знал об их планах, а кто нет.  Если он (или она) потом не признался, во время поисков, то это не значит, что не знал. Просто побоялся, что его примажут к их исчезновению.

Для местного человека - нагнать не проблема, зная примерно пункт назначения. Пошла я как-то раз в поход одного дня к Волчихе, гора на Урале. А один парень, который должен был идти, на вокзале не появился. И вот прошло полдня, сидим мы у костра на привале, обедаем, а он идёт на лыжах. Нагнал.

 - А если б разминулись? Как тебе удалось это, - спрашиваем.
-  Да это вообще не сложно, - был ответ, - я тут всё знаю.
« Последнее редактирование: 11.07.22 00:48 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Chertovka Fartovaya

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Так, может, и сфотали его, разок.
Так и где эти фото, если сфотали?

А интересно разве пожилого дяденьку многократно фотать?
Им интересно было фотать себя в компании других людей и друг друга. Такие фото есть из их поездки до Бокете. Но из похода по Пианисте - только они сами и селфи своими силами. Не вяжется с компанией дружелюбного экспата.

Как вы можете знать, кто знал об их планах, а кто нет.
Когда их начали искать, никто точно не мог сказать, куда они собирались конкретно в тот день. Тропа Пианиста всплыла из обсуждений маршрутов ранее, но никто не сказал: "Они сказали, что пойдут туда завтра/сегодня". Мириам они сказали, что займутся чем-то веселым, без конкретики.
В их дневниках, в сообщении от Крис к ее парню - тоже об этом нет ни слова.
Не похоже, чтобы у них были конкретные планы на Пианисту, о которых они кому-то рассказывали бы.

Для местного человека - нагнать не проблема, зная примерно пункт назначения.
Так откуда им знать пункт назначения? Девушки, может, только до Мирадора пошли бы? Откуда уверенность, что они пойдут до квебрады и далее?
« Последнее редактирование: 11.07.22 00:55 »


Поблагодарили за сообщение: Дара

Baru


  • Сообщений: 685
  • Благодарностей: 1 386

  • Расположение: г. Ставрополь

  • Был 28.10.24 14:33

То что много кто звонил по многу раз, так же как и писал сообщения в WhatssApp и Skype я думаю ни у кого сомнений на этот счёт быть не может, всё было. Так как телефоны были без связи, в их журналах этого нет. Это есть в журналах и истории тех кто пробовал звонить/писать. Если бы было соединение хоть на секунду, то это отразилось бы в журналах как поймалась связь и входящий вызов. Теперь по гудкам, есть 2 варианта - настроена голосовая почта (автоответчик) или нет, если настроен - говорит по умолчанию - абонент не доступен, оставьте сообщение после звукового сигнала, если не по умолчанию - то текст произвольный - например, привет это Kris, я сейчас не могу говорить, оставьте сообщение, ну и не настроено ничего - тишина, абонент недоступен, попробуйте позвонить позже. В обоих случаях никаких гудков быть не могло.
Да, интересно бы запросить у оператора каждой из девочек движение денег по счёту, и если есть сообщения на голосовой почте - их количество и дату. Обычно они хранятся небольшое время, до месяца, потом удаляются. Когда до этого могли теоретически додуматься, кроме баланса и какой-то статистики - типа сколько было сообщений на почте за какой-то период, сколько интернет трафика, сколько звонков совершено, без подробностей больше ничего не узнать. И то я не знаю как эта фиксация в роуминге происходит, может там какие-то особенности есть.
По моему номеру я за полгода могу выписку смотреть, там есть - голосовое сообщение от такого-то абонента, но через месяц - оно удалено, и прослушать его не возможно, или сам прослушал и удалил, тогда тоже недоступно, но запись что оно было, полгода хранится.
Вообще можно было вставить SIM карту в любой телефон, и всё бы пришло кроме сообщений в мессенджерах. Только смысл всего этого, для чего это знать, для статистики, кто больше раз пытался позвонить...
интерес имеется толь по сведениям тех, кто звонил. Что у них отражалось?. Вероятно, что гудки не проходили. А вдруг. Теперь это проверить не возможно. От Крис и Лисанн гудки не проходили, потому что смартфоны имеют менее мощные радиосигналы, чем сотовые телефоны - это понятно. Если сотовый телефон с антенной, типа Моторола, имел мощность 2 ватта, то Айфон 0,25 ватта. Айфоны не для дальности связи предназначены, а для скорости передачи данных, которых в картинках множество. Ну ладно, жаль конечно, что в то время этот вопрос никто не проанализировал.

Добавлено позже:
Скиньте дополнительный протокол, пожалуйста. Указал ли таксист, откуда и куда их вёз? В своих дневниках они расписали день 31 марта и мы знаем, где они были, можно сравнить.
31 марта,
После этого в 13 часов 10 минут Крис и Лисанне покинули здание школы [1]. Свободного времени у девушек было достаточно, и они решили посмотреть, где находиться тропа Пианиста (Sendero El Pianista). В 13 часов 40 минут таксист Леонардо Артуро Гонсалес (Leonardo Arturo Gonzalez) доставил девушек к придорожному кафе, находившемуся вблизи этой тропы. В этом месте они расстались [1], [4].
Впоследствии Леонардо (Leonardo) сообщил полиции дополнительную информацию. По его словам, когда он остановил автомобиль около девушек, голосовавших автостопом, в салоне его такси находились двое молодых мужчин панамской национальности [1]. Кстати, в Панаме таксист, не спрашивая согласия клиентов, может в любой момент времени остановить транспорт, чтобы подсадить попутчиков [12]. Бизнес есть бизнес.

   Леонардо (Leonardo), знавший английский язык в пределах его профессиональной деятельности [1], задал стандартный вопрос: «Куда направляются молодые леди?». Они представились: “I am Chris”, “My Name is Lisanne”; а затем ответили ему на испанском языке: «Sendero El Pianista» (тропа Пианиста). Это пункт назначения находился в направлении маршрута следования такси, и водитель сказал: “O.K.”. Крис разместилась на переднем пассажирском месте рядом с Леонардо (Leonardo). Лисанне была вынуждена сесть в задней части салона автомобиля, рядом с панамцами. Молодой таксист, тогда ему было 33 года [4], [14], очарованный присутствием европейских женщин, продолжил разговор во время поездки, что вполне естественное желание для темпераментных панамских водителей. Крис пыталась общаться с ним по-испански, потому что представилась практическая возможность использовать начальные знания этого языка, полученные ею в школе “Spanish by the Sea” в городе Бокас дель Торо (Bocas dell Toro). Молодая женщина, утратив осторожность в разговоре с незнакомым человеком, объяснила Леонардо (Leonardo), что она и Лисанне хотят узнать, где находиться тропа Пианиста (Sendero El Pianista), чтобы немного пройтись по ней. А завтра утром, первого апреля, подруги планируют совершить по тропе поход к смотровой площадке, расположенной на вершине горы, которую местные жители называют Mirador. Безусловно, два неизвестных панамца, находившихся в задней части такси, услышали эту информацию, у них, вполне, мог возникнуть преступный замысел в отношении девушек.

    Из последующих показаний Леонардо (Leonardo) в полицейском участке следует, что два молодых человека покинули его автомобиль раньше Крис и Лисанне; после этого он доставил девушек к кафе «IL Pianista» и больше никогда их не видел [1]. Таксист также сказал, что он не знал мужчин-пассажиров. Однако не исключено, что эти люди были ему известны, и Леонардо (Leonardo) умышленно умолчал об этом, потому что они были членами местной преступной группировки, связанной с мафией, и водитель такси боялся за его жизнь. Он осознавал, что существовала реальная угроза его уничтожения как нежелательного свидетеля, и опасения таксиста оказались не напрасными. Спустя одиннадцать месяцев после исчезновения молодых женщин Леонардо (Leonardo) трагически погиб при загадочных обстоятельствах в возрасте 34 года [4], [14]. Может быть, активные действия журналистов и независимых экспертов, добивавшихся возобновления уже закрытого к тому времени расследования, спровоцировали криминальные структуры на ликвидацию таксиста. Тем более, полиция допускала возможность доследования [1].
« Последнее редактирование: 11.07.22 01:12 »


Поблагодарили за сообщение: smitten | Glaider | Эврика | Chertovka Fartovaya