Три сестры

[Flavia]

«Фактически стороны сейчас поменялись ролями. Девушки — потерпевшие, а покойный Михаил — обвиняемая сторона».

СК завершил расследование уголовного дела в отношении Михаила Хачатуряна, которого в 2018 году закололи три его дочери: Крестина, Ангелина и Мария. Мужчину обвиняют по четырём пунктам.

Адвокаты девочек рассказали RT, что это статьи об истязании, о действиях сексуального характера, а также незаконном изготовлении и обороте порнографии.

Сёстры признали вину в убийстве отца, но по его уголовному делу их признали потерпевшими. Экспертизы подтвердили, что Михаил неоднократно избивал дочерей, угрожал им и насиловал их.

Адвокаты настаивают, что действия девочек были необходимой самообороной: «Если Михаила признают виновным... у нас будет ещё больше оснований требовать, чтобы уголовное дело в отношении сестёр было прекращено».

@rt_russian

[Bellka]

По данному УД считаю что это была самооборона. Вынужденная.

Разворачиваемый текст

Если бы три сестры решили уйти тихо мирно от отца к маме.
То отец организовал бы преследование. Если бы ему дочери были бы не нужны,  то он бы их выгнал вместе с их матерью. Но он их  не отпустил.
Выгнал только сына и жену. Дочери остались с  ним.

Если бы они сбежали,  спрятались в другом районе, городе  и пр. то пострадали бы родной брат и мать. Т. е отец бы обвинил жену в сговоре с дочерями, что она наговаривает на него и в силу его возможностей...  ей бы выбраться из города с сыном не получилась.

Вступить в  открытую самооборону  с отцом три дочери не могли физически, поэтому после очередного издевательства, когда отец заснул  три сестры в состоянии аффекта в импульсивном, психо-эмоциональном  измененном состоянии  нанесли удары ножом спящему отцу. Но так как даже будучи в измененном, психо-эмоциональном подавленном состоянии  они его боялись, не применяли ранее холодное оружие до этого,  не тренировались заранее, не сговаривались заранее, удары ножом были сделаны не профессионально. Поэтому он умер не сразу,  а смог подняться, выйти из квартиры  и на пороге квартиры упал. Т.е он был не убит сразу, целенаправленно в одну область (сердце,горло, висок, голова), а был  ранен что привело к потери крови и болевому шоку.

Мое  мнение - это была вынужденная самооборона,  после долгих лет издевательств.

Момент самообороны наступил не после первого случая  - событие-действие, а растянулся во времени. Поэтому момент самообороны  наступил, когда все методы спасти свое здоровье и жизнь были исчерпаны.

Методы издевательств семейного насилия отца над детьми достиг апогея( по характеру и содержанию). Т. е  когда любой вариант спасти себя,  затрагивает родственников и ситуация становиться без выходной по принципу спасешь себя подставишь близких.

Или спасать себя и своих близких родственников маму, родного брата или всем трем сестрам умирать т.е суицид, писать предсмертную записку кого обвиняют в смерти.

Но любой шаг девочек  развязал бы  руки семейному тирану по отношению родного брата и маме.

Т.е после их он бы перекинулся на сына и жену. Поэтому самооборона вынужденная растянутая во времени а не одномоментная.

Не виновны.
Вынужденная, импульсивная, без предварительного сговора,  непрофессиональная самооборона в  состоянии  аффекта,в измененном психо-эмоциональном состоянии, после продолжительного времени издевательства родного отца на собственными детьми а так же  защита  своей жизни, здоровья, а так же  жизни и здоровья родного брата и мамы (в будущем).

[Bellka]

Давайте смоделируем ситуацию по решению отца оставить себе трех дочерей.

Разворачиваемый текст

Жену и сына он выгнал. Т. е создал ситуацию при которой оставаться было нельзя.
Что бы стирать отцу рубашки, убираться дома, готовить кушать. Можно приходить к отцу  в гости.
Логично было бы если бы отец остался  с сыном. Сын, его будущее, сына можно обучить бизнесу, доверить задание которое ни кому нельзя доверить. Т. е вырастить достойную замену и так же надежный тыл в старости.
Но  Отец выбрал трех подрастающих дочек. А сыну создал условия что бы он сам добровольно-принудительно ушел жить к матери.

Не исключается  в адрес дочерей шантаж, если они уйдут или сбегут то маме  и брату   конец. Т.е насильно удерживал, ограничивая свободу выбора. Жить с ним или с мамой.

Можно было приобщить их к труду следующим тренингом. Вот если в течении недели будите приходить убираться у нас стирать мне и вашему брату, готовить кушать. То я вам куплю телефоны или мы поедем в магазин за красивыми платьями на лето. Если вы в течении года будите хорошо учиться, выказывать трудолюбие  уважать меня и вашего брата то мы поедем все вместе отдыхать  на море.

Т.е не обязательно было жить у отца что бы приготовить ему покушать. Покушать можно было приготовить живя у мамы а по очереди относить ему еду. Или по очереди ходить к отцу и брату и там готовить кушать.  Разделить график  дежурства.
Отец  мог контролировать их действие дистанционно. Посредством денежным или подарочным поощрением.

Но он выбрал  - тот вариант который он выбрал.  И который закончился для девочек по сути юного возраста унижением. Что и привело к трагедии в семье.

Что бы избежать трагедии сначала  предлагают на рассмотрение несколько вариантов. Где все стороны получает свой процент от общего. Но есть такие  натуры которые отвергают все разумные логические варианты  что приводит к плачевному итогу.

С одиноким мужчиной  дочери жить не желательно. Всегда должна присутствовать женщина - бабушка, или сестра отца или тетушка отца. В принципе. Мужчина не смог  наладить свой быт. Целенаправленно создал условия что бы ушла жена ушел родной сын. Значит  у него уже начались изменения в психике с навязчивыми идеями.  Так что в данной ситуации виноват отец что подвел ситуацию к тому что одна и та же фраза:  "Выхода нет" - "Нет выхода"   имеют разное и конкретное значение и действие.

[Bellka]

Посмотрела передачу Малахова. Показывали видео с дня рождения отца девочек. Это отдельное сообщение. Скажу кратко  -  лучше на такой  день рождения не ходить. Но у девочек не было выбора.

Психотип отца  тоже кратко:  он воспитан в среде абьюзеров в абьюзивных отношениях и среде. Абьюз бывает разный. Но судя по  направлению отца в психическом состоянии, будучи мальчиком его направили туда где он оказался  в зрелом возрасте в статусе отца и с конкретным итогом своей жизни.

Теперь о девочках.

Отец жаловался что они не убираются дома, не готовят кушать, не ходят в школу, не слушаются его, и пр. Это один из инструментов по достижению цели - т.е если они не будут отца слушаться, то он их выгонит как брата и маму. Это один из методов и инструментов  или защита по спасению себя - выйти из ситуации -  когда за непослушания родитель выгоняет детей к др. родителю или бабушки.

Но девочки ошиблись. Им была уготовлена  др. роль, чем вести  домашний быт и тратить деньги отца.
У отца сработал  блокировочный механизм -  и он стал их считать не родными детьми.  Такое в психике повсеместно. 

Почему я написала что  убийство отца они не планировали в этот день. Оно было импульсивном. Т.е по факту.  Он был их "учителем"  и готовил для другой деятельности.

Здесь конечно я не напишу все что я увидела услышала -  но будущее их было бы страшным.
Так что  еще раз говорю. Не виновны.   

[алчущий правды]

Выгнал только сына и жену. Дочери остались с  ним.

Это Кавказ со своими законами. Девочки остаются в семье до замужества. Мальчиков, особенно старших по рождению,  отпускают раньше - учиться жизни самостоятельно. МХ был кавказцем старых правил, к тому же  с бандитским уклоном, который не особо контролировался государством, можно сказать, даже негласно поощрялся.

Добавлено позже:

Он был их "учителем"  и готовил для другой деятельности.

Для какой такой другой деятельности? Выдал бы дочек  замуж в Израиле, куда и собирался их забрать. Не зря же  периодически  возил их на смотрины. Только в последний момент у МХ пошатнулось  здоровье,  его сильно стало  раздражать разнузданное  поведение дочерей, он даже как то  в сердцах им сказал - уходите. Покоя ему хотелось. Израиль - то место, где он собирался обрести покой, выдав дочерей замуж.

[Bellka]

Он их не собирался за муж выдавать. От слова вообще.  Но дальше говорить на эту тему не стоит так как отца  девочек нет, поэтому дальнейшие планы и действия не произошли. Теперь дело по факту - что было, а не что могло бы быть.  спасибо.

[funny-jenny]

Здесь конечно я не напишу все что я увидела услышала -  но будущее их было бы страшным.

Не исключено, что все было даже еще хуже, чем мы думаем...

[алчущий правды]

Не исключено, что все было даже еще хуже, чем мы думаем...

Это " хуже" было бы написано у сестёр на физиономиях, скрыть такое сложно. На фото и видео, не постановочных, они весёлые, радостные. Скажу так - просто избалованные девицы, хотели добиться полной свободы от отца и владения имуществом с деньгами, хотя свободы и самостоятельности и так хватало с лихвой, особенно когда отец уезжал в свой Израиль. Не оправдывали доверие.

[Нэнси]

Скажу так - просто избалованные девицы, хотели добиться полной свободы от отца и владения имуществом с деньгами, хотя свободы и самостоятельности и так хватало с лихвой, особенно когда отец уезжал в свой Израиль. Не оправдывали доверие.

Это исключительно ваше мнение. И оно не истина в последней инстанции.

[алчущий правды]

Это исключительно ваше мнение. И оно не истина в последней инстанции.

Так я всё понимаю и понимаю, кто, что и зачем может быть "истиной". Однако убийства ни в какой стране не должны поощряться. Это фашизм. 

[Flavia]

Однако убийства ни в какой стране не должны поощряться. Это фашизм.

А убийство при самозащите?

[Нэнси]

Однако убийства ни в какой стране не должны поощряться. Это фашизм.

То есть, если человека убивают, он должен молча согласиться с этим и отдать себя на заклание?
А смертная казнь, это тоже фашизм? Как хорошо за громкими словами скрываться, типа вы вся такая в белом пальто, а мы фашисты. Следите за выражениями, если хотите остаться на форуме.

[funny-jenny]

хотя свободы и самостоятельности и так хватало с лихвой, особенно когда отец уезжал в свой Израиль

Тогда тем более непонятно, зачем было убивать его ради свободы, если она у них и так была.

[Flavia]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[алчущий правды]

SMF

При отце свобода была  временная. У сестёр  понятие свободы  достаточно извращённое. МХ сам им и  привил такую свободу . Деньги , квартира в Москве, разгульная жизнь в отсутствии отца. Вкусили. Захотелось всё, сразу и всегда. Бесконтрольно. Поэтому и убили контролёра.

[Нэнси]

При отце свобода была  временная. У сестёр  понятие свободы  достаточно извращённое. МХ сам им и  привил такую свободу . Деньги , квартира в Москве, разгульная жизнь в отсутствии отца. Вкусили. Захотелось всё, сразу и всегда. Бесконтрольно. Поэтому и убили контролёра.

Опять вы свои мысли в чужие головы вкладываете
Конечно же,  это все не так, абсолютно. Бедный девочки девочки, жили с отцом деспотом. Им захотелось обычной и нормальной жизни.
Прежде чем судить кого-то, попробуйте представить себя в его шкуре.

[алчущий правды]

Опять вы свои мысли в чужие головы вкладываете
Им захотелось обычной и нормальной жизни.
Прежде чем судить кого-то, попробуйте представить себя в его шкуре.

Если нормальной жизнью считать то, что сёстры вытворяли в отсутствии отца, особенно две из них, что помоложе, тогда да. Наверное, это сейчас считается нормальной жизнью. Наркотики, секс вне брака, лень -  доходящая до содержания квартиры в антисанитарном состоянии , прогулы занятий, растрата крупных денежных  средств, доверенных им отцом.  То есть полное отсутствие ответственности и самостоятельности, а значит  здравого рассудка. Поздно,  конечно,  было уже воспитывать избалованных девиц, проще отправить в самостоятельное плавание. Но у придерживающихся старых правил  кавказцев так же ж не положено. По их законам дочерей надо выдать замуж, передать из рук в руки  так сказать. Да и любому родителю хочется, чтобы дочери удачно вышли замуж. Кто то может жить сдержанно, не кидаясь в крайности. Дочери МХ, видимо, не могли.

[Нэнси]

То есть полное отсутствие ответственности и самостоятельности, а значит  здравого рассудка.

Интересный вывод и абсолютно не верный.
Как вы легко людей судите.
"... кто без греха, тот пусть первый кинет в неё камень..."

[алчущий правды]

Интересный вывод и абсолютно не верный.
Как вы легко людей судите.
"... кто без греха, тот пусть первый кинет в неё камень..."

Тогда  поведение сестёр  означает, что они вовсе не боялись отца, если позволяли себе вытворять в его отсутствии такие вещи. Одно из двух. Третьего не дано. Они же не маленькие девочки, которые действительно не могут различать по возрасту, что плохо, а что хорошо. Вполне себе взрослые девицы, живущие не в отрыве от общества, но, к сожалению, вобравшие все его пороки.
Кстати, сам МХ доверял дочерям свою жизнь и здоровье - принимал из их рук пищу, лекарства, воду даже после явных  насмешек над ним , когда дочери накормили его  "вкусняшками" - собачьим кормом. Если он агрессивно был настроен против дочерей, всегда бы находился настороже и держал бы их "под прицелом". Однако нет, уезжал в Израиль, оставлял  одних, был расслаблен полностью. Как всем известно из СМИ , тихо - мирно спал в кресле во время убийства. Что отец, что дочери - недалёкого ума. Из таких можно стряпать всё что угодно.

[Flavia]

УД против отца трёх сестёр Хачатурян зарегистрировал Бутырский суд Москвы.

Его посмертно будут судить за сексуальное насилие в отношении несовершеннолетних, умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, а также за изготовление и распространение порно.

Информация об этом появилась на портале столичных судов общей юрисдикции. Дата рассмотрения пока не назначена.

Девушки, напомним, были признаны потерпевшими (https://t.me/rt_russian/62026) по делу об убийстве отца, которое совершили в 2018 году. Экспертизы подтвердили (https://t.me/rt_russian/113410), что Хачатурян неоднократно избивал дочерей, угрожал им и насиловал их.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Аглая]

Жену и сына он выгнал. Т. е создал ситуацию при которой оставаться было нельзя.
Что бы стирать отцу рубашки, убираться дома, готовить кушать. Можно приходить к отцу  в гости.
Логично было бы если бы отец остался  с сыном. Сын, его будущее, сына можно обучить бизнесу, доверить задание которое ни кому нельзя доверить. Т. е вырастить достойную замену и так же надежный тыл в старости.
Но  Отец выбрал трех подрастающих дочек. А сыну создал условия что бы он сам добровольно-принудительно ушел жить к матери.

Жену и сына он выгнал потому, что узнал что сын нагулянный и не его. То есть, Аурелия до встречи с Хачатуряном забеременела  неизвестно от кого- не то от отчима , не то еще от кого.
Это обуждалось еще в начале темы. ДНК, которое делали сестры МХ, доказало, что сын не его. Поэтому сына не любил, а Аурелию не уважал.
А не потому, что замыслил насиловать дочерей. Не придумывайте лишнего.
А то некоторые ранее уже напридумывали, что МХ с родной сестрой жил и она от него родила, якобы племянника.

[N_Nik]

Девушки, напомним, были признаны потерпевшими по делу об убийстве отца, которое совершили...

Джордж Оруэлл одобряет.

[funny-jenny]

Сколько статей... Если я правильно поняла, в их числе изготовление порно и причинение тяжкого вреда здоровью. С потолка бы такое не взяли...

[N_Nik]

С потолка бы такое не взяли...

Конечно, не с потолка, а из УК. Всё, что по ключевым словам подходит.

[алчущий правды]

Конечно, не с потолка, а из УК. Всё, что по ключевым словам подходит.

Ага, не с потолка. Но сколько времени прошло и всё никак не подгонят потолок к УК. Сложная задача.

[Аглая]

Ага, не с потолка. Но сколько времени прошло и всё никак не подгонят потолок к УК. Сложная задача.

Вот именно, столько лет не могут статью подогнать и в суд передать, значит, все дело там шито белыми нитками, как говорится - шито-крыто и получается корыто.
Интересно, сколько лет они думают еще за нос водить правосудие? Может пора уже и самим правосудием заняться? Дурдом какой то.

[funny-jenny]

Дело сестер Хачатурян - беспрецедентный случай, когда обвиняемые по статье "Убийство группой лиц по предварительному сговору" были выпущены из СИЗО. Так что думаю, что все же не с потолка взято. Каждый убийца мог то же самое наплести, только верят далеко не всем.

[kotopes89]

Я думаю что сёстры конечно же должны были отвечать по всем нормам и строгости закона за убийство которое они совершили. Нету оправдания для убийства,нету и всё.  Не устраивает семейная ситуация-уходи из дома,обращайся в полицию,в социальную помощь,хоть милостыню проси. Но убивать нельзя. А если кто с этим не согласен то должен сидеть в тюрьме. Не должно быть изключений.  А то получается "убивать нельзя но если уж прям совсем вас достали,тогда можно,так уж и быть".

[gossgirl]

Нету оправдания для убийства,нету и всё.

Во всех случаях нет оправдания для убийства?

[LP]

А чего суд-то закрытый?