Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

И что? По-вашему, не сохранились данные у перевозчика? У меня в личном кабинете ржд все старые билеты сохранены. У перевозчика и подавно имеется архив. Так и отслеживают, покупался ли билет пропавшим. Как-то же отследили, пример тут кидали про мужчину уехавшего неизвестно куда - что он покупал билет. А ЕЛ, выходит, не покупала. Значит, уехать в другую страну она не могла. Максимум что тут можно натянуть - перемещения внутри страны. Но она одна этого не потянет без паспорта и без машины, и без денег. Если бы кто-то из родных ей систематически отправлял деньги на какую-нибудь непонятную карту, счет, на счет телефона - это отследили бы тоже. Если бы заманили в секту - были бы следы переписки с сектантами в соцсетях и была бы заметная смена поведения, она бы бредятину несла. Единственное что остается - живет бомжихой где-то, ничего не помня о себе. Но у нее не было психиатрических диагнозов. И вся ее "неадекватность" со слов АЛ - это усталость из-за детей и б/у детская обувь. Короче, все как у всех.

Добавлено позже:Говорят, что кур доят. Была информация, что она уехала в Москву, а не Украину к своему молодому человеку, теперь уже законному мужу.

Как он может быть законным мужем?

Добавлено позже:

А может Грейп Фрут осознанно понимает, что ходить сотни га в поисках и надеясь на удачу, это не есть результат. Широка наша матушка Родина и в её числе Рязанская область, поэтому сокрыть улики можно где угодно. А форум, за 10 месяцев , уже обсудил всё одно и тоже по 100-500 раз. Загадочное поведение семьи Ло врят ли заставить сменить мнение. Мы не знаем правды 25 (и до ) июля.

Грейпфрут выезжает последний раз. Досмотрим то что хотели и на этом все. Про Украину не верю.

[Delait]

В ВК... а вот в ОК не видно, чтобы кто-нибудь заходил

А когда последняя активность в ОК?

Добавлено позже:

С обычным - где и что с Леной? Она же ни один раз звонила, а не меньше трех (а может 10-15-20 раз, детализацию ее звонков нам не озвучили). Значит что-то надо было срочное

Согласна, меня тоже интересовал вопрос, почему НК не позвонила АЛ, а набирала только номер дочери. Если я не могу дозвониться кого-то из близких, то звоню тем, кто точно может быть рядом с ними. Особенно, если есть какой-то вопрос, а как сказала сама НК, она очень тревожно себя после разговора с Леной почувствовала, даже золовке позвонила сразу же после разговора с дочерью, на макс не поехала.

[Isterika]

А когда последняя активность в ОК?

Вообще нет никаких сведений. Последний лайк 11 января 2011 года

[sunnyapple]

А когда последняя активность в ОК?

Вход на страницу был 13 августа 2021

[AniKa111]

Вход на страницу был 13 августа 2021

как ты это определила?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

как ты это определила?

Видно ж в ОК

[panimonika]

Вы для начала узнайте , что говорила святая бабуля, а потом уже осуждайте. А то может получится, что Сер.К .ещё очень сдержанным окажется.

Во, и я о том же. Бабуля пришла поговорить о какой-то очень серьёзной проблеме, а Кошелевы от неё отмахнулись, оскорбились и "спустили с лестницы".
И что же было дальше? Лена исчезла.
И какой же вывод можно из этого сделать? А такой что  надо было не спускать бабушку с лестницы, а отнестись серьёзно и совместными усилиями включиться в решение общей семейной проблемы.

Речь шла видимо о чем-то действительно важном и потенциально опасном.
Опасностью пренебрегли - ну и вот результат.

[Delait]

sunnyapple, Isterika, ссылку киньте в ОК,плиз.

[Isterika]

Видно ж в ОК

У меня не видно

Добавлено позже:

sunnyapple, Isterika, ссылку киньте в ОК,плиз.

https://ok.ru/profile/583720596768

[AniKa111]

Видно ж в ОК

В том-то и дело, что не видно. Если в настройках стоит " не показывать, что онлайн" или человек давно не был.
Я сегодня смотрела, нет данных, когда Лена была в ОК. Во всяком случае с компьютера. Приложения нет, потому не знаю

[sunnyapple]

как ты это определила?

[rosalie]

Как он может быть законным мужем?

Речь про двоюродную сестру ЕЛ. Был просто другом, сожителем, потом стал мужем, детей завели.

Добавлено позже:

Речь шла видимо о чем-то действительно важном и потенциально опасном.
Опасностью пренебрегли - ну и вот результат.

Если перед ними зверь закрыли и не стали слушать "грязь, которую лили на НК и ЕЛ" - вряд ли там какая-то опасность была. Не похожа их семья на неблагополучных каких-то, сектантов, наркоманов, алкоголиков. Обычная семья. Скорее всего действительно горячку порола бабушка. Если бы было очевидно, что ЕЛ действительно грозила опасность - хоть в виде АЛ, хоть в виде черта лысого, НК бы или с дочерью поговорила об этом, или как минимум была бы в курсе.

[Kейт]

И что же было дальше? Лена исчезла.
И какой же вывод можно из этого сделать? А такой что  надо было не спускать бабушку с лестницы, а отнестись серьёзно и совместными усилиями включиться в решение общей семейной проблемы.

Речь шла видимо о чем-то действительно важном и потенциально опасном.
Опасностью пренебрегли - ну и вот результат.

Можно сделать вывод, что бабушка, а вместе с ней и все Л-вы затаили обиду на Кош-вых. Стали думу думать. Я не имею в виду план убийства. Видимо укрепились в своем мнении, что плохая жена АЛ досталась. Его вполне могли настраивать против жены. В результате это привело к агрессивному поведению АЛ по отношению К Елене.

[Akarma]

Добавлено позже:Если перед ними зверь закрыли и не стали слушать "грязь, которую лили на НК и ЕЛ" - вряд ли там какая-то опасность была. Не похожа их семья на неблагополучных каких-то, сектантов, наркоманов, алкоголиков. Обычная семья. Скорее всего действительно горячку порола бабушка. Если бы было очевидно, что ЕЛ действительно грозила опасность - хоть в виде АЛ, хоть в виде черта лысого, НК бы или с дочерью поговорила об этом, или как минимум была бы в курсе.

Наверное некоторые считают грязью слова о явлениях, которые сами не замечают или делают вид что не замечают, иногда обижаются на правду (горькая правда может быть неудобна), а потом боятся признать, что поступили не правильно, обманывая самих же себя в результате. Думаю разговор бабушки был о здоровье (чьём - вопрос), и вряд ли бабушка побежала бы сообщать об опасности, исходящей от её же внука, это уж совсем не в ту сторону. 

Добавлено позже:

Можно сделать вывод, что бабушка, а вместе с ней и все Л-вы затаили обиду на Кош-вых. Стали думу думать. Я не имею в виду план убийства. Видимо укрепились в своем мнении, что плохая жена АЛ досталась. Его вполне могли настраивать против жены. В результате это привело к агрессивному поведению АЛ по отношению К Елене.

А можно сделать вывод, что все Ко затаили обиду и стали думать, укрепляясь во мнении, что все Ло плохие, жадные и Лену третируют. в результате имеется то, что имеется.

[Delait]

У меня не видно

Елена Логунова
Последний визит: 13 авг 2021

Добавлено позже:

В том-то и дело, что не видно. Если в настройках стоит " не показывать, что онлайн" или человек давно не был.
Я сегодня смотрела, нет данных, когда Лена была в ОК. Во всяком случае с компьютера. Приложения нет, потому не знаю

в ОК захожу редко, только со стац компа, настроек не помню. Видно однако, что 13 авг21, даже не авторизовалась

Добавлено позже:

Как он может быть законным мужем?

сейчас же, а не когда пропала.

Добавлено позже:

сли бы было очевидно, что ЕЛ действительно грозила опасность - хоть в виде АЛ, хоть в виде черта лысого, НК бы или с дочерью поговорила об этом, или как минимум была бы в курсе.

Но пока мы услышали, прочитали, что НК не видела проблем, а советовала, если че, ей рассказывать. она выдаст очередной съезд советов.
Так может проблема в НК??? раз не хотела дочь услышать.

[Kейт]

Так может проблема в НК??? раз не хотела дочь услышать.

Что услышать? О чем речь? О том, что Елена подумывала о разводе? Знала все НК о жизни дочери , если "как подруги" были.

[panimonika]

Если перед ними зверь закрыли и не стали слушать "грязь, которую лили на НК и ЕЛ" - вряд ли там какая-то опасность была. Не похожа их семья на неблагополучных каких-то, сектантов, наркоманов, алкоголиков. Обычная семья. Скорее всего действительно горячку порола бабушка. Если бы было очевидно, что ЕЛ действительно грозила опасность - хоть в виде АЛ, хоть в виде черта лысого, НК бы или с дочерью поговорила об этом, или как минимум была бы в курсе.

Семья необычная в том смысле что они чуть лучше среднего по больнице. Более дружные, более дружелюбные, более заботливые и добросовестные, без конфликта поколений и без внутренних конфликтов.

Опасность, о которой могла предупреждать бабушка - это не опасность самой Елене от кого-то, а опасность исходящая от Елены или самой себе, или детям.
Это может быть например (всего лишь например!) - случаи помрачения рассудка, все виды зависимостей (от алкогольной до игровой), жестокость, увлечение какой-нибудь психоделикой под посторонним влиянием и мн. др.

Само собой это дело семейное, общесемейное. Вот когда человек совершает суицид - люди говорят "семья виновата что недоглядели, не позаботились, не оказали внимания".
Так вот же - бабушка попыталась позаботитьтся, а её послали.  Что же хотела сказать бабушка? От какой опасности предостеречь?

И можно пример гипотетической "грязи"? что может настолько задеть людей что они даже забудут про все приличия?
Тем более такой как тут уверяют сдержанный Кошелев на что мог так уж разозлиться?

Добавлено позже:

Что услышать? О чем речь? О том, что Елена подумывала о разводе? Знала все НК о жизни дочери , если "как подруги" были.

Вот и интересно - что же так выбесило Кошелевых?

Про "знала всё НК  о дочери" - три хаха, если для НК стало открытием когда следствие рассказало что оказывается у Елены не было ни подруг ни общения. Пять раз хаха на "как подруги".

[Delait]

аверное некоторые считают грязью слова о явлениях, которые сами не замечают или делают вид что не замечают, иногда обижаются на правду (горькая правда может быть неудобна), а потом боятся признать, что поступили не правильно, обманывая самих же себя в результате. Думаю разговор бабушки был о здоровье (чьём - вопрос), и вряд ли бабушка побежала бы сообщать об опасности, исходящей от её же внука, это уж совсем не в ту сторону.

да просто пошли, для меня кажется неуместным данный поход, по любому поводу. и никто скорее не спускал купряшей с лестницы. на данное выражение повлиял  характер папы Лены, да потребности шоу.
Честно скажу, хоть и не сторонница версии причастности АЛ, приход к Купряшовых самых старших к Кошелевым, неуместен, если рассматривать адекватное поведение.
Но и рассказ СК про визит Купряшовых, не входит в рамки адекватного общения.
Нефиг лезть в жизнь детей, а с обеих сторон слишком активный интерес был, раз некий разбор полетов был. Но каждая сторона преследовала разные цели, если со стороны Логуновых были высказаны некие претензии к Лене (на передаче), то со стороны Кошелевых, кроме удара по хрипотке и то высказанное бабушкой Лены, которая ничего видеть и знать не могла, ничего не было  сказано.
Очень странно.

[panimonika]

Честно скажу, хоть и не сторонница версии причастности АЛ, приход к Купряшовых самых старших к Кошелевым, неуместен, если рассматривать адекватное поведение.

Да что в нём неуместного-то, не пойму? Люди живут по соседству, они практически родственники, почему один родственник не может заглянуть к другому обсудить что-то?
Допускаю что градус неприязни у Кошелевых к семье лениных свекров  был так велик, что уже каждое слово воспринимали агрессивно. Просто до трясучки, что ни скажи. Но это ведь ненормально.
Нормально - дружественные  отношения, в крайнем случае - дипломатические. Бабушка пришла как раз  вполне по-человечески, но некоторые не понимают хорошего отношения.

Добавлено позже:

Но каждая сторона преследовала разные цели

Сторона Логуновых щедро делилась, и в материальном и в моральном плане. Семья Кошелевых брала и хотела ещё и побольше, причем в формате - "дал - отвали".
Разные они, факт.

[Akarma]

да просто пошли, для меня кажется неуместным данный поход, по любому поводу. и никто скорее не спускал купряшей с лестницы. на данное выражение повлиял  характер папы Лены, да потребности шоу.
Честно скажу, хоть и не сторонница версии причастности АЛ, приход к Купряшовых самых старших к Кошелевым, неуместен, если рассматривать адекватное поведение.
Но и рассказ СК про визит Купряшовых, не входит в рамки адекватного общения.
Нефиг лезть в жизнь детей, а с обеих сторон слишком активный интерес был, раз некий разбор полетов был. Но каждая сторона преследовала разные цели, если со стороны Логуновых были высказаны некие претензии к Лене (на передаче), то со стороны Кошелевых, кроме удара по хрипотке и то высказанное бабушкой Лены, которая ничего видеть и знать не могла, ничего не было  сказано.
Очень странно.

Ну как не было сказано со стороны Кошелевых, а обвинение в убийстве? Логуновы в передаче позже высказались (и скромно довольно таки), после того, как в шоу Малахова их по полной программе уделали.
А бабушкам надо всё же скидку давать на возраст, не в убийстве же она ЕЛ и НК обвиняла, а вот Кошелевы её внука - да.

[Mangusta]

И можно пример гипотетической "грязи"? что может настолько задеть людей что они даже забудут про все приличия?

Нефиг лезть в жизнь детей, а с обеих сторон слишком активный интерес был, раз некий разбор полетов был.

СК сказал, что Куп-вы "лили грязь" на его жену и дочь, а следовательно, дело с которым они пришли касалось не только ЕЛ, но и НК. Так что, похоже, это не столько жалоба на Лену, сколько попытка поговорить с НК о чем-то в ее поведении, как я предполагаю. И это что-то настолько существенное, что обе семьи обходят это молчание, хотя на свет вытащили много чего.

[Kейт]

Вот и интересно - что же так выбесило Кошелевых?

Про "знала всё НК  о дочери" - три хаха, если для НК стало открытием когда следствие рассказало что оказывается у Елены не было ни подруг ни общения. Пять раз хаха на "как подруги".

Взбесило то, что поливала бабушка грязью его жену и дочь. Так по крайней мере говорил отец. И ранее обсуждали, что бабушка была недовольна, что К-вы материально не помогают семье дочери. Так же (много раз писали), что Лена Настю по губам шлепнула. Не согласились К-вы с такими претензиями. Да, бабушка могла не на шутку разойтись. Эпизоды с ней на шоу отчетливо свидетельствуют о ее норове. Не о здоровье Елены она беспокоилась, а скорее пришла высказать свое негативное отношение. Елена пропала, а она за шкатулку переживает, которая к ней не имеет никакого отношения.

[ariuna120]

Про "знала всё НК  о дочери" - три хаха, если для НК стало открытием когда следствие рассказало что оказывается у Елены не было ни подруг ни общения. Пять раз хаха на "как подруги".

Это не для НК "стало открытием", а именно - для следователя, посмотревшего детализацию телефона, было удивлением, что Елена ни с кем не созванивалась, кроме семьи.

[Kейт]

И это что-то настолько существенное, что обе семьи обходят это молчание, хотя на свет вытащили много чего.

Отец Елены кратко рассказал о ссоре. Относительно НК у нее могли быть претензии, что не так воспитала или во всем потакает. А там слово за слово. Не думаю, что есть какая-то тайна. Семейные дрязги. Не очень хочется на всю страну преподносить. И материальные претензии скорее всего были у бабушки. В это как раз верю. Очень показательна ее реакция на унесенную шкатулку, тем более "внучка пропала".

Добавлено позже:

Нормально - дружественные  отношения, в крайнем случае - дипломатические. Бабушка пришла как раз  вполне по-человечески, но некоторые не понимают хорошего отношения.

Она пришла с оскорблениями. Именно предъявлять претензии. Наверное, поздоровалась. Не выставил бы ее отец, если б разговор было возможно продолжать  и если б по-человечески.

[Akarma]

Отец Елены кратко рассказал о ссоре. Относительно НК у нее могли быть претензии, что не так воспитала или во всем потакает. А там слово за слово. Не думаю, что есть какая-то тайна. Семейные дрязги. Не очень хочется на всю страну преподносить. И материальные претензии скорее всего были у бабушки. В это как раз верю. Очень показательна ее реакция на унесенную шкатулку, тем более "внучка пропала".

Добавлено позже:Она пришла с оскорблениями. Именно предъявлять претензии. Наверное, поздоровалась. Не выставил бы ее отец, если б разговор было возможно продолжать  и если б по-человечески.

Вы меня натолкнули на мысль, что майский разговор НК с зятем случился сразу после визита бабушки, или наоборот? Слова "твоя Настя будет хотеть и то и это" и ваши "не так воспитала или во всём потакает" - звенья одной цепи.

Про отца ЕЛ - вы прям в нём уверенны, что не выставил бы? На 100% гарантируете?

[анонимный трус]

Нефиг лезть в жизнь детей, а с обеих сторон слишком активный интерес был, раз некий разбор полетов был.

не думаю, что она пришла обсуждать семейную жизнь молодой семьи.ее  волновало в первую очередь здоровье грудничка и чтобы  Лена  изменила свое отношение к ребенку  так как замечания со стороны Александра   не давало результатов ,вот бабуля на разборку и отправилась.

[AniKa111]

Она пришла с оскорблениями. Именно предъявлять претензии. Наверное, поздоровалась. Не выставил бы ее отец, если б разговор было возможно продолжать  и если б по-человечески.

А он решил продолжить конфликт с Логуновыми, отыгравшись на зяте, пригласив дочь для поздравления с др без мужа, потому что - "если б по человечески?"...
Так кто виновник возможных конфликтов в семье? Логуновы, которые не усугубляли ситуацию и пришли Лену поздравлять? Или СК? Или накрученный женой СК?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Это не для НК "стало открытием", а именно - для следователя, посмотревшего детализацию телефона, было удивлением, что Елена ни с кем не созванивалась, кроме семьи.

Последний звонок был 25 маме?

[AniKa111]

Это не для НК "стало открытием", а именно - для следователя, посмотревшего детализацию телефона, было удивлением, что Елена ни с кем не созванивалась, кроме семьи.

А это ваше предположение? Или снова достоверная инфа из чатовского источника?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм

[МИРА]

Коллеги,доброго вечера всем.
 
А что если все случивщееся было трагически просто- Елена, или после разговора с мамой( подумала, что жизнь ее не удалась,как было в жизни одной моей погибшей родственницы) или после глупой ссоры с мужем, на которую он и внимания не обратил,решила побыть наедине с собой и все хорошенько обдумать. То есть выйдя из квартиры,пошла-куда глаза тогда глядели. Дошла до заброшенных дач,их же много там вблизи.  Ей помешала пьяная компания,решившая,что Елена в ее отстраненном состоянии-легкая добыча для них. Там Елена и прикопана или  в подвале каком-то лежит, схороненная под мусором.
Или подумав,решила жизнь начать заново. Тогда уезжала уже оттуда.Вопрос-куда,если в августе в ОК заходила.(если это была она)