Убивали возле кедра потому что там стояла палатка - стр. 15 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Как вы считаете могли ли манси или ханты быть причастны к убийству группы дятлова?

Да, убили они
18 (13,5%)
Нет, они не убивали и не имеют к этому никакого отношения
60 (45,1%)
Они не убивали, но знают кто это сделал и скрывают
50 (37,6%)
Они являются косвенными виновниками гибели группы Дятлова. Сами лично при этом не убивали
5 (3,8%)

Проголосовало пользователей: 132

Автор Тема: Убивали возле кедра потому что там стояла палатка  (Прочитано 85716 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

maicom
Цитирование
1.что такое ХН я в курсе,мы видимо не допонимаем друг друга,
Вы написали про 3ХН. Но под ХН в те времена понимали любую ночевку вне населенного пункта и станционарного жилища. И не важно как ночевали - с нодьей и заслоном, в палатке в спальниках без печки или с печкой - все это считалось ХН.

Цитирование
он должен бы записать и сфотографировать все,что он и сделал,в протокол занёс,фото следов есть.
Он не сделал 99% того, что обязан был сделать. Это схема местности с привязкой к сторонам света и ориентирам, это фотографирование тел с различных положений, снимки подробные и панорамные... Так что говорить, что Темпалов разобрал следы нельзя. Звездит он как Троцкий.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

1.Вот что по этому поводу говорил Аксельрод
Разворачиваемый текст
Цитирование
В прошлом году, на Приполярном Урале, у нас было четыре такие ночлега. Все они были в таких условиях, когда соображения безопасности группы диктовали необходимость останавливаться там, где есть место, пока ещё есть светлое время поставить палатку. Это было в сильные (-25 - 30° Ц) морозы и никаких поводов к тому, чтобы признать это решение тактически неверным не было. Так что у Дятлова были прецеденты, и они остановились на ночь не смалодушествовав, не слепо покорившись силам природы. Следует заметить, что практика высотного альпинизма - это ночевки только на

Лист 325

снегу, только в сильные морозы и, зачастую, в метель и пургу. Не исключено, что пока группа ставила палатку 2-3 человека ходили в разведку. Палатка поставлена. Палатка поставлена с учетом непогоды. Крепко натянуты <непонятно>, на наветренную сторону внутри уложены рюкзаки, у входа устроена "баррикада" из печки, рюкзаков с тем, чтобы не задувало. В палатке, естественно, минусовая температура и нужно проявить слишком большую выдержку и самообладание, чтобы негнущимися руками в 25-30° градусный мороз писать, заполнять свои дневники. Единственно, на что хватило сил и юмора - это был выпуск "Вечернего Отортена". Именно вечернего, а не веселого, или чего-либо дневного или другого. Это труд их коллективных усилий, вместо того чтобы писать личные дневники. Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями. На морозе это возможно. Кстати из дневников явствует, что Золотарев любил рисовать и товарищ, судя по фотографиям, не без юмора.
2.Про следы говорит не только Темпалов,тот же Аксельрод говорил что следов было 8 а значит 9 го они несли,ещё кто то из поисковиков говорил про следы.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 2 344

  • Был 06.11.24 12:39

1.Вот что по этому поводу говорил Аксельрод
Это фантазии Аксельрода.


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

maicom
Цитирование
1.Вот что по этому поводу говорил Аксельрод
1. Аскерольд разбирал следы?
2. Читаем показания Чернышова, который, как считают некоторые исследователи, был командиром команды по поимке беглых зеков: Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Ну так,все сходится,следы были?были т.е все ушли от палатки на своих ногах?травмы последней четверки говорят о том что они не могли ходить и жили с такими травмами 10/20 минут(касаемо Тибо)как они могли идти 1.5 километра в метель ночью?там явно идти больше 10 минут,значит травмы получили позже?а значит лавина или доска не могла их так испугать что бы они убежали?как тогда такие травмы они могли получить под кедром?судя по одетым в ручье они либо их одевали либо они сами оделись последними?те кто был у кедра и жгли костер,рядом лежал сушняк,зачем они лезли на дерево за сырыми ветками которые не горели?отец кривонищенко вроде бы говорил что получается они слепые были?или костер жгли не они раз замерзающий человек не может подкинуть сухие ветки в костер?чей пояс нашли под кедром?или опять "брешут"?кто поставил фонарик на палатку после?он стоял на снегу как тот же Аксельрод говорил,кто разрезал лыжную палку и зачем?возможно такое что не все материалы уд обнародованы?судя по отсутствию гистологии некоторых людей,хотя материалы для этого брали, может быть тогда и фотографий некоторых нет?
P.S нашел интервью с Юдиным,он говорит что когда опозновал вещи ГД то нашел одну вещь не принадлежащую им,это была "солдатская обмотка",он об этом сказал Иванову,тот осмотрел ее но в протокол не записал и что пояс нйденый под кедром это не пояс а вторая обмотка,так же он говорит что о гибели ГД было известно чуть ли не 6 но числа,так же он говорит что все поисковики которые там были не верили что там была лавина,его версия это то что там было что то связанное с заводом от куда были двое(это все со слов Юдина).
« Последнее редактирование: 08.07.21 09:41 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

maicom, что сходится? Вы же топили за 8 пар следов.

Рядом сушняк зимой? Вы мои кирзачи не смешите.

По поводу Юдина. Вопрос - а он все вещи дятловцев, вплоть до исподнего знал?

А по поводу пояса, как вы думаете, чем советские представители слабого пола пользовались долгое время? Особенно в он года?
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

что сходится? Вы же топили за 8 пар следов.
Я говорил о том что если было 8 пар следов а не 9 то кто то мог бы уйти раньше или остаться в палатке и он же положил фонарик и сломал палку либо его несли вниз,а сходиться то что все они видели следы,не важно 8 или 9 а это значит то что они ушли на своих ногах от палатки,никого не унесло,а если следов было 9 тогда сходится то что все 9 ушли из палатки сами,значит травмы они получили позже,уже внизу,если предположить что кто то упал на камнях и пробил голову то то же сходится но как они могли получить переломы ребер?тем более двухсторонний? судмедэксперт пишет что травмы не могли быть получены если человек палдал с высоты собственного роста,травмы прижизненные и жили они с ними 10-20 минут,если взять версию с лавиной то получается что их придавило снегом,они получили травмы(не осталось бы следов крови на месте палатки?если они получили травмы там),понесли раненых вниз,пытались развести костер,не получилось,они сделали настил,одели раненых и пошли назад к палатке где и нашли Дятлова,Дубинину и Дорошенко кажется,но если они ушли от палатки все на своих ногах,значит в тот момент раненых не было?если были то они жили с такими травмами 10-20 минут и Колмагорова была без сознания,и на момент спуска к кедру она уже была мертва, примерно там же умер Тибо,но судя по версии их отнесли на настил и одели,зачем их одевать если они мертвы?кто то говорит что  наоборот четверка на настиле снимала вещи с мертвых под кедром,но тогда откуда травмы?

По поводу Юдина я специально написал что это с его слов,я не знаю что он знал из вещей ГД и я написал про то что он нашел обмотку в вещах и Иванов ее не зафиксировал в протоколе, возможно он придумал, возможно он не узнал что то,не спорю.

И как вы выразились я не "топлю" за то или иное,я пытаюсь разобраться как и многие что же случилось на самом деле и соответственно по ходу дела у меня возникают вопросы,вы в этом деле разбираетесь уже давно и вы любезно мне подсказали по некоторым позициям.

P.S по поводу фонарика что скажите?если он лежал наверху палатки в момент когда группа убегала то он должен был упасть,они резали палатку и выбегали палатка должна была ходить ходуном но фонарик остался на палатке,при том на слое снега.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Время, когда резали палку неизвестно.
Что касается фонарика - могли оставить при покидании как маячок.
Травмы могли быть при обвале т.н. "снежной пещеры".
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Что касается фонарика - могли оставить при покидании как маячок.
Так он был выключен,значит кто то подсветил и выключил,либо не успели включить,но тогда зачем класть на свод палатки.
Травмы могли быть при обвале т.н. "снежной пещеры".
Пещеры на настиле?
Рядом сушняк зимой? Вы мои кирзачи не смешите.
На вскидку нашел из допроса Кривонищенко но встречалось где то ещё что рядом был сухостой,найду,перечитаю.
Цитирование
Рассказывают те-же студенты, что костер у кедра погас не от недостатка топлива, а потому, что топливо перестали подкладывать. Это тоже, очевидно, могло быть или потому, что люди бывшие у костра не видели, что надо делать, или потому, что они были уже слепыми или мертвы (ослепленными) это описка подпись. Рассказывают, что в нескольких метрах у костра находится сухое дерево, а под ним валежник, который не был использован. При наличии костра не использовать готовое топливо можно было не видя его, то есть будучи слепым, мне кажется что так оно и было. Оба найденных у костра туриста постепенно теряли зрение (но очень быстро) и хотя имели возможность поддерживать костер то запасам топлива – не могли это делать, так как не видели, что надо делать.
Про следы вот что Масленников говорил
Цитирование
8. Вопрос: Следы скольких человек Вы обнаружили на склоне высоты 1079 под палаткой

Ответ: Следы видны на ограниченном участке склона под палаткой, причем только в одном месте – все сразу, до и после этого – различаются след от 3 до 5 человек, а то и менее. 8 пар следов, 9-я пара была спорной, т.к. следы "набежали" друг на друга. Я склонен считать, что здесь были все 9 пар следов, этого же мнения придерживались и другие товарищи по поискам.

Протокол мною написан собственноручно.

Масленников (подпись)

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

maicom
Цитирование
Так он был выключен,значит кто то подсветил и выключил,либо не успели включить,но тогда зачем класть на свод палатки.
В условиях цейтнота и не такое забываешь. У знакомого был "Вальтер" ПП газовый. Так вот, в момент, когда надо было применить его, он забыл, что предохранитель там отключается в положении "вверх", и сдвинул вниз как на ПМ. Выстрела не было. Пришлось использовать как кастет.

Цитирование
Пещеры на настиле?
Вы вообще в курсе типов укрытий?

Цитирование
На вскидку нашел из допроса Кривонищенко но встречалось где то ещё что рядом был сухостой,найду,перечитаю.
Дело в том, что завалить сухостой, если он большого диаметра ножом нереально. Валежник же сухим будет летом, осень-зима-весна, с большой долей вероятности он будет почти полностью сырым.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Вы вообще в курсе типов укрытий?
Мы в детстве копали "землянки" в снегу и в принципе довольно глубокие,снега было много,за домом был старый карьер,была большая яма на край которой настало много снега и он висел козырьком,мы маленькие лет 8-10 развлекались тем что с разбега прыгаешь на этот козырек и вместе со снегом летишь вниз,валенки оставались на месте как ни странно,рыли ходы в снегу,прыгали с крыши в снег глубиной 2 метра,а потом летом в метре от этого места увидели что там теплотрасса проходит,всякое было,вырывали в снегу пещеры,делали ходы.
Дело в том, что завалить сухостой, если он большого диаметра ножом нереально. Валежник же сухим будет летом, осень-зима-весна, с большой долей вероятности он будет почти полностью сырым.
так они сырые ветки кедра якобы пытались положить в костер,для этого залезали на кедр,я думаю если ты замерзаешь и у тебя костер догорает я бы лучше валежник клал и пытался сухостой сломать но не лезть на 5 метров на дерево за сырыми ветками.

Если последних завалило на настиле тогда возможно что двое умерли под кедром, остальные сделали настил а двое ушли назад к палатке,двое умерли по дороге остальных завалило на настиле?тогда почему не одели тех кто пошел к палатке,зачем кучками сложили одежду а не одели те кто пошел назад?

И так и остался вопрос что их вынудило уйти,все говорят что они не могли испугаться лавины,и что ее там не могло быть,и по УД и по воспоминаниям,ветер то же иначе снесло бы и палатку а она стояла на месте,кто сломал палку и кто поставил фонарик и почему его не зажгли?

Я не могу представить что бы молодые люди имеющие опыты походов пусть не 3 Ки,но все же,они знали что такое холод и выйти из палатки на мороз раздетыми?при том все кто видел следы говорят что они не бежали а шли,т.е время на разрезание палатки и для того что бы положить фонарик и разрезать палку было а просто схватить куртку или одеяло нет?у них вещи были разложены только протяни руку,идти полтора километра через камни босиком,должно было произойти что то очень страшное что бы никто не сомневался бы.Если бы унесло кого то ветром как уд предполагали,я думаю вряд-ли все бы побежали раздетые его искать.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Тогда должны понимать, что настил лег на пол снежного укрытия.

Вы в ситуации "дома на диване с чашкой кофе в руке" или а ситуации стресса?
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Тогда должны понимать, что настил лег на пол снежного укрытия.
В уд говорится про то что эта зона была естественным "буфером" снега,т.е изначально там снега не было 2-2,5 метра,пусть даже была но копать 2,5 метра голыми руками и делать настил внизу все это на морозе,замёрзшим руками?у золоторева были бурки,почему тогда не отдал тем кто пошел назад к палатке?одели бы одного в самое теплое по крайней мере хотя бы на ноги что то одели,валенки или те же бурки,сложили одежду кучками а сами раздетые разутые пошли назад,от чего умерли двое под Керри?ладно у кривонищенко вроде бы травма головы была,мог упасть с кедра но, скажем вас 9 человек,вы замерзаете развели костер какой никакой(который горел полтора часа)вас 9 человек,сломайте сушняк рядом стоящий зачем лезть на дерево аж на 5 метров вверх и ломать сырые ветки?делать "окно" в сторону палатки?вас 9 раненых ещё нет,вы сидите у костра 1,5 часа,одели одного двух в самое теплое,самых сильных и кто меньше всего замёрз,отправили к палатке,дятлов был в куртке,дайте ему ботинки и штаны, отправьте назад одного,зачем он пошел без обуви но в куртке?

Ладно,предположим сошла доска,они сами что то подстроили или лавина или ветер,вообщем движется большая масса снега или дует ветер такой что сносит с ног,придавило палатку,выдуло кого то от палатки,палатка осталась на месте?ее не смяло массой снега?фонарик ветром не сдуло?лыжи стояли рядом запасные их не сдуло не сломало?один полог палатки стоял на палке лыжной по-моему,эту палку не сломало массой снега которая заставила их раздетыми бежать от палатки так что бы забыть взять вещи?ветер такой силы что сносит людей а они идут спокойно вниз?даже не вниз а поперек внизу по моему у них лабаз был.

По поводу уд, возможно ли что не все есть в открытом доступе? фотографии на месте как будто делали поисковики но не как не следователь,при этом он писал в отчёте а фото нет,отчётов гистологии нет первой 5 км.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Настил мог лечь на пол естественного надува. Что касается действий дятловцев. Вы делаете ошибку - одно дело рассуждать, сидя в кресле с чашкой кофе в руке в теплой квартире, другое дело - быть там в той ситуации
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Настил мог лечь на пол естественного надува.
Тогда травмы откуда прижизненные? двухсторонний перелом ребер с кровоизлиянием,сравнимый с полученным от взрывной волны,это должна быть очень большая масса упавшая единоразово ,т.е сверху должно прилететь несколько тонн или же долго давить,естественный надув столько снега не даст что бы получились такие травмы,если бы они были получены после смерти тогда ладно,снег ложился сверху,копится и ломает ребра.
И остаётся главный вопрос что или кто их вынудил уйти от палатки.
Где то видел фото не знаю на сколько правда,на фото палатка ГД и рядом с разрезом есть круглое отверстие на лоскуте ткани,на другом каком то форуме выкладывали,кто то предположил что это след от разрезанной лыжной палки,что кто то за ними шел,там же приводят фото кривонищенко с 4 мужчинами, по-моему на 41 поселке,что никто не комментирует это фото,так вот по их версии возможно эти возможно другие люди шли за ГД,догнали их когда они собираются ночевать,подходят к палатке,начинают трясти и пугать ГД, Дубинина в этот момент спала,ей через палатку лыжей кто то наступает на бок,от сюда у нее травма спины,у ГД только ножи из оружия,они начинают отбиваться,тыкая ножом через палатку,кто то ломает палку и палкой как копьём так же отбивается,но все безрезультатно,их выводят из палатки,ведут вниз,там уже горит костер, дальше там что то происходит у костра, возможно кого то допрашивают, например кривонищенко,жгут ему ногу,либо допрашивают Колмогорову,ее душат от сюда у нее подвижные подязычные кости,потом вырезают язык и и под конец кто то либо чем то бьёт либо прыгает на грудь,тем самым ломая ребра,Тибо пробивают голову Золотареву ломают ребра,что бы скрыть побои бросают в ручей, остальные просто на морозе замерзают,кто то идёт к палатке ,достает фонарик,светит в палатку но не видит ничего,он выключает его кладет на полу палатки,залезает внутрь и прокол который остался ещё от ГД прорезает дальше что бы получилось как бы окно, ничего не находит,находит только спирт,выпивает,поэтому потом находят кружку с запахом,не найдя ничего ценного для себя уходит,от сюда порез,от сюда фонарик,от сюда травмы, отсюда то что они ушли раздетые, повторюсь это не моя версия,я просто озвучил,фото позже найду прилоложу.
Разворачиваемый текст
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

К стати вот еще версия,не криминальная
Разворачиваемый текст
Цитирование
Второе февраля 1:15. Группа, переодевшись в сухие спальные комплекты
Тут снова придётся сделать небольшое отступление. Не все помнят, но в те годы народ спал в групповых спальниках, а дятловцы так и вовсе под шерстяными одеялами. Особенность организации такого ночлега заключается в том, что ни в коем случае нельзя одевать верхнюю одежду. Только ковбойку или тонкий свитер. Тогда группа греет друг друга. Те, кто ночевал в групповых спальниках это помнят, а те, кто НЕ ночевал, пусть спросят у тех, кто ночевал.
Итак, группа спала в тонких спальных штанах, рубашках, свитерах и шерстяных носках. Как вдруг раздалось хищное "у- ух" садящейся снежной доски Снег сдвинулся и придавил спавших с краю Слободнина и Колеватова. У Колеватова сломаны рёбра у Слободнина трещина в черепе. Оба в сознании, но оба испытывают сильную боль.
1:16
Группа похоронена заживо под метровым слоем снега слышны истошные женские визги и стоны раненных. Первая реакция- шок и паника. Однако группа хоть в первые минуты и интуитивно, но начинает бороться за жизнь. Кто- то нащупал нож, порезал скат, смог сесть, а потом подкопать снег и встать. общими усилиями группа за 25 минут смогла покинуть палатку, У группы двое пострадавших. Ходячих, но ПОКА ходячих, поскольку неизвестно сколько они смогут пройти. На улице минус 25 и мощный ледяной ветер, пуржит, видимость снижена.
Группа оказывается в ситуации, когда надо решить. Копать снарягу из под снега голыми руками, рискуя замёрзнуть ДО того, как они смогут её откопать или спускаться к лесу, разводить костёр и строить снежное убежище. В итоге руковод после короткого совещания с группой принимает решение уйти в лес, пока раненные ещё в состоянии двигаться сами.
1:45
группа начинает движение к лесу. Скорее всего, они хотели уйти к лабазу, но не сориентировавшись в темноте и пурге и ушли на другой склон, а может уходили инстинктивно подставляя ветру спины стремясь скорее покинуть ледяной ад, пронизывающий ветер- к лесу, а значит к костру и теплу...

Группа растянулась на склоне. Слободину стало совсем плохо. Он перестал следить за следами товарищей отошёл буквально на несколько метров в сторону, потерял сознание и упал. К сожалению, никто из товарищей этого не увидел. В итоге в 2:15 минут восемь участников собрались возле большого кедра и начали разводить костёр. Поняв, что они потеряли Слободина, группа решила разделиться. Дятлов и Колмогорова пошли по своим следам вверх, надеясь отыскать Слободина.

Колеватова, как травмированного оставили следить за костром. Дорошенко и Кривонищенко должны были заготовить дрова не только на дежурный костёр, но и на костёр для укрытия, которое отправились строить Золотарёв, Тибо Бриньоль и Дубинина.

Первыми от переохлаждения умерли Дятлов и Колмогорова, которые снова вышли на открытую местность под ледяной ветер. Это случилось примерно в 2:50

Следующими, примерно в 3:30- 3:40 погибли от холода Дорошенко и Кривонищенко.
Они были жестоко обморожены, не чувствовали рук и ног, о чём свидетельствуют многочисленные ссадины полученные ими при попытках наломать веток забравшись на кедр. Без инструментов и учитывая тот факт, что все мелкие деревья были завалены снегом- сучья кедра это единственные дрова, которые они могли добыть. В итоге, они выбились из сил сели и замёрзли. Колеватов, поскольку был в основном около костра прожил чуть дольше. Он тоже был жестоко обморожен и не чувствовал как горят его ноги которые он пытался отогреть сунув их прямо в костёр.

В итоге, вернувшиеся Золотарёв, Тибо Бриньоль и Дубинина, которые сумели таки откопать снежное убежище и даже сделать в нём настил, нашли двух мёртвых товарищей и ещё живого, но пребывающего без сознания Колеватова.
Что, говорит нам о том, что на скорость замерзания особенно сильно влиял ветер.

Возможно, Золотарёв, Тибо Бриньоль и Дубинина, заподозрили неладное увидев как затухли сполохи костра и по этой причине пришли все вместе. А может просто хотели отогреться возле костра. Но вместо долгожланного тепла нашли только прогоревший костёр два трупа и товарища без сознания.
4:00- 4:15
Оставшиеся в живых срезают с покойников тёплую одежду, укладывают их тела под кедр и взвалив на плечи Колеватова идут к убежищу. Не дойдя до него всего несколько метров группа выходит на надув- козырёк, обрушивает его и падает на дно ручья. (Как вариант- проходит под ним и он на них падает, хотя первый вариант вероятнее.)
Дубинина приходит грудью в камень и получает сильнейший ушиб грудины и перелом рёбер. Умирает от кровоизлияния в сердце.

Глаза и язык, которые отсутствовали у ее трупа это посмертные травмы. Поскольку если бы язык ей вырвали при жизни, то вся её одежда спереди была бы залита кровью.

Трупы Золотарёва, Тибо Бриньоля и Колеватова имеют повреждения, которые соответствуют положению их тел в русле ручья.
Таким образом всё было кончено до 5:00

Отдельно стоит разобрать факт назначения радиологической экспертизы.
Полагаю, что всевозможные безумные теории начали выдвигаться ещё в ходе поисков группы Дятлова. Вероятно, следователю было известно, что Колеватов работал с радиоактивными веществами, по этому он и назначил радиологическую экспертизу тел, которые нашли в мае. Убедился, что никакого радиоактивного заражения тел нет понял, что этот фактор никак не мог повлиять на поведение людей и с чистой совестью закрыл дело.

Откуда  же могла взяться радиация на одежде, спросит меня дотошный читатель??
И я ему отвечу.

Часы «Родина» 1959 года — уровень радиации 9,29 мкЗв/ч :

Хорошо известный всем советским туристам компас Адрианова: На стрелке и градуировке- радиевая краска.

Советский рекордсмен – старые водолазные часы ЗЧЗ. Глубокие цифры заполнены радиевой краской. Фонят 8000-12000 мкР/ч (~ 80-120 мкЗв/ч)
Надо понимать, что в те времена к радиации относились несколько иначе чем сегодня.
Кому интересно- может ознакомиться по ссылке- http://storyfiles.blogspot.ru/2014/03/blog-post_6.html

Если я, вдруг, упустил какие то факты, рад буду услышать конструктивную критику.

Одно не понятно,двое были в обуви и одеты,если они спали тогда почему в обуви и одеты,если успели обуться и одется перед уходом из палатки тогда почему остальные не обулись?ведь они спали на одежду них были расстелены куртки,лежало одеяло, просто протяни руку и все,чья то куртка торчала в дыре в палатке,из входа торчали простыни,даже копать не нужно,просто протянуть руку,ещё не могу понять,если они шли от палатки как пишут в уд,не бежали а шли значит это была не паника,они организованно шли,и никак не пойму почему у них нет ни травм ни обморожений стоп,босиком по снегу и камням ходить несколько часов и нет травм.
Вопрос,почему мы считаем что все покинули палатку одновременно?В УД есть строчка что два следа отдельно потом сходяться с остальными,не могли ли это быть двое из ручья,одетые и обутые,вышли посмотреть с фонариком,что то увидели,крикнули,все выбежали,они следом, возможно что они и оставили фонарик.

Почему в деле нет девников ГД, оригиналов, только перепечатанная версия,где оригиналы?где гистология?Темпалов пишет что следы разобрал и сфотографировал,трупы фотографировал где все фотографии?когда нашли четверку в ручье Иванов стоял безучастным со слов поисковиков,он должен был осматривать тела а на фото он стоит руки в карманах,про блокнот говорят что был у золоторева но они же в ручье были как там сохранился блокнот?глаза и язык не сохранились а блокнот сохранился?

Если была доска или лавина то почему она не раздавила фляжки и фотоаппараты?а у входа стоял воткнутый ледорубом его не снесло у них такие травмы а вещи целы.
« Последнее редактирование: 09.07.21 18:47 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

gildar, вот что по поводу вашего стрима могу сказать.

Первое
Что касается финского ножа, в просторечии финки, воспетого в стихах, песнях, литературе и кино. В СССР под финским ножом понимали гораздо больший спектр ножей, чем те, которые можно отнести к традиционным финским ножам (имеется ввиду по форм-фактору, а не стране-изготовителю). Более того, из-за информационного вакуума в плане ножевой литературы, за финкой из-за рассказов, слухов и прочего закрепилась слава некого коротколинкового вундерваффе.
Практически любой самодельный нож, отличный от столового или сапожного, серийный (заводской) нож с упором (гардой) и/или долом (именуемым кровостоком) часто записывался в финские. Поэтому ножи Колеватова и Кривонищенко, в соответствии с реалиями тех лет, могли с чистой совестью записать в финские из-за того, что это были самоделки, а не потому что своими формами они соответствовали традиционным финским ножам

Второе
По поводу стали. Вы пытаетесь указать, что дескать тогда и сейчас стали разные, проводя аналогии с самолетами. Вопрос в том, насколько они разные – вряд ли у них по эксплуатационным свойствам при нормальной термичке и форме клинка, нож и У-8 будет настолько же уступать ножу из «Элмакса» как первые реактивные истребители современным по своим ТТХ и вооруженности.

Третье
Рубка/резка. Есть видео, где ножом с длиной клинка порядка 10см (нож «Мора», модель «Компаньон») рубят довольно толстый ствол дерева (диаметр сопоставим с длиной клинка), при этом длина клинка у этого ножа и ножа, который позиционируют как «нож Колеватова», сопоставимы.
На видео часто используют заранее сделанный биток, но в походах и на привалах качестве битка порой берут обломанную ветку. Или вы хотите сказать, что в лесу нет сломанных веток/сучьев? Заранее сделанный биток это позерство, не дающего особых преимуществ, окромя красивого внешнего вида.
Более того, при рубке используют (что я нашел на ютубе) – самодельные ножи из мехпил (мехпила была весьма популярна в качестве исходного материала для самодельных ножей в СССР), шведские «Моры», Китай и пару ножей отечественных производителей. Финскими ножами там и не пахнет, максимум, это т.н. «сканди-спуски», но нет ни одного ножа, который либо был произведен в Финляндии, либо хотя бы внешне в профиль соответствовал на 100% традиционным финским пуукко. Был еще один нож, но он скорее саамский, чем традиционный финский.

Четвертое
Вы бы внимательней были с ножами, которые выставляете в качестве иллюстраций. На 21.43 вы приводите мое фото, где я иллюстрирую возможные варианты острия ножа Кривонищенко, а не то, какой у него был нож вообще.

Пятое
Длина клинка у ножа Кривонищенко была где-то 15-17см. Срубить таким клинком ствол дерева, диаметром 4-6см, используя биток – проблем не составит.

Шестое
У Тибо было 2 ножа – перочинный и финский. Финский подтверждается фотографиями.

Седьмое
В палатке был найден нож Колеватова и в вещах при разборе их в Ивделе – финка Тибо. Нож Кривонищенко был найден в овраге с последней четверкой.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Возможно вы читали,воспоминания Согрина С.Н "ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА
О ЧЁМ РАССКАЗАЛИ СЛЕДЫ"
Не могу прикрепить файл,пишет что слишком большой,можно найти в том же Яндексе бесплатно.
Он там пишет про невозможность лавины и доски в этом районе,там много интересного,например то что у Дятлова был опыт выживания без палатки,потому что когда они ходили в поход на приполярный Урал 3 ку они в составе группы как вы сказали "пролюбили" палатку но дятлов взял как говорится командование на себя и вывел людей к основной группе,про Золоторева он пишет,про следы и про разные версии,он сам придерживается техногенной версии,что ГД выгнал из палатки дым от ступени ракеты,что бы разглядеть траекторию подкрашивали топливо,и поэтому видели в том районе шары,он склоняется к версии что последний кадр на фотоаппарате ГД это как раз отделение ступени,затем осел густой едкий дым,они не могли дышать,выбежали в панике поэтому и следы не могли определить сколько было,потому что следы набегали друг на друга,значит они бежали.
Вообщем он рассказывает много интересного.

Добавлено позже:
Практически любой самодельный нож, отличный от столового или сапожного, серийный (заводской) нож с упором (гардой) и/или долом (именуемым кровостоком) часто записывался в финские
Абсолютно согласен,даже в моем детстве их так называли,при этом многие даже не знали от куда пошло это понятие(я досих пор не знаю).
« Последнее редактирование: 12.07.21 17:55 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

maicom
Цитирование
Абсолютно согласен,даже в моем детстве их так называли,при этом многие даже не знали от куда пошло это понятие(я досих пор не знаю).
Финка это разговорное название финского ножа (ножа финского типа). А история весьма занимательна, и заслуживает отдельной темы. Как и история ножей в СССР (но эта тема более необъятная).
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Прочтите эту книгу,она не большая,там многие моменты расписаны https://disk.yandex.ru/i/wn6stRp7n3wKBw

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

К стати с тем что едкий дым выгнал ГД из палатки я могу согласится, дым оседает им становится нечем дышать они убегают что бы спастись и замерзают, то что двое оказались одетыми и в обуви то же укладывается и фонарик на палатке, услышали шум, двое кто был с краю вышли посмотреть,темно, взяли с собой фонарик, тут что то происходит(возможно пролетает ракета с едким дымом который образовался от "красителя" что бы был виден след,его и видят в качестве шаров) дым оседает,дышать не чем,выбегают остальные.
Одно не клеиться,если бы ракета летела так низко что бы осел дым то она бы пожгла деревья и поплавила снег,если бы был дым с красителем то он осел бы на снег.
В целом у него все логично.
По поводу лавины я уже говорил что я думаю снесло бы и палатку,доски я думаю они бы не испугались,еще потом во время поисков там жили совершенно разные люди,разной степени подготовленности,условия то же были разные и метели и морозы,были они в разных местах и вообще те места с тех пор обошли вдоль и поперек но ни кто не попал под лавины,за столько лет одна лавина сошла?
Ветра испугаться?там были люди у которых вообще не было опыта походов(следователи,поисковики из других групп у которых то же не было опыта таких походов)и никто не испугался,единственный случай был когда все выбежали это когда увидели те самые шары и то постояли посмотрели и вернулись в палатки.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Практически любой самодельный нож, отличный от столового или сапожного, серийный (заводской) нож с упором (гардой) и/или долом (именуемым кровостоком) часто записывался в финские.
А что, у традиционного финского ножа есть гарда?  *JOKINGLY*

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

Gustav917
Цитирование
А что, у традиционного финского ножа есть гарда?
Внимательно читать умеете? Цитирую себя: В СССР под финским ножом понимали гораздо больший спектр ножей, чем те, которые можно отнести к традиционным финским ножам И для особо непонятливых расшифровываю, какие ножи могли по попасть в "финские" в СССР.
"ножи, получившие известность в нашей стране почему-то под названием "финских"… обычно снабжаются разномастными рукоятками и нередко ограничителями. Общим у них является только то, что все они по форме, соотношению размеров частей и изяществу отделки в большей или меньшей степени отличаются от настоящего финского ножа" (Холодное оружие и бытовые ножи, М., изд. ВНИИ МВД СССР, 1978).
А по поводу упоров (гард) у финских ножей из Финляндии. Были ножи скаутов (разведчиков) sissipuukko имевших упор (гарду):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но выпускался он больше для рынка США, чем внутреннего.
INTER ARMA SILENT LEGES

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

По поводу четверки ходившей в ручей за дровами. Рекомендую посмотреть это видео

https://youtu.be/JOR7dcprqMQ
« Последнее редактирование: 13.11.21 13:37 »
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Что ни за какими дровами никто никуда не ходил Вы говорили долго, убедительно и не стоило, думаю.

О "не ставили палатку на склоне".
Почему лыжи обязательно должны были "поломаться" (Ваши слова) не понятно, потому что не на камни же их клали, но на площадку снежную выровненную.
Почему меж стволов в тайге палатку можно было натянуть (так Вы говорите), а то же самое при наличии двух стоек по торцам (лыжные палки) и возможности оттяжек через них к вбитым в снег палкам- уже почти невозможно?
В чем проблема?
Палатка-то хотя и низко ставилась, но в ураган даже  так не поставишь, верно.
А почему Вы решили что тогда и там был ураган?

И всё же палатку нашли именно на склоне и значит кто-то ж её там трудился и ставил? Почему ж не сами дятловцы?

От палатки следы туристов и никак по-другому Вы их не объясните.


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

Все объяснения можно посмотреть в моих видео на канале. Там и про следы тоже есть.

https://youtu.be/MIBsmusd_wQ


А в недавнем видео есть про возможный контакт с манси

https://youtu.be/JH0nZc-V32c
Если долго стучать в ворота ада, они откроются

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Все объяснения можно посмотреть в моих видео на канале.
Увы, большинство из них (наиболее важные) не выдерживают никакой критики.

Добавлено позже:
Внимательно читать умеете?
Да.

Цитирую себя: В СССР под финским ножом понимали гораздо больший спектр ножей, чем те, которые можно отнести к традиционным финским ножам И для особо непонятливых расшифровываю, какие ножи могли по попасть в "финские" в СССР.:
Финский нож в общественном сознании, это прежде всего клинок слабо выраженная "щучка" и рукоять без гарды.

"ножи, получившие известность в нашей стране почему-то под названием "финских"… обычно снабжаются разномастными рукоятками и нередко ограничителями. Общим у них является только то, что все они по форме, соотношению размеров частей и изяществу отделки в большей или меньшей степени отличаются от настоящего финского ножа" (Холодное оружие и бытовые ножи, М., изд. ВНИИ МВД СССР, 1978).
Книжка написанная ментами для ментов, так что простительно что не понимают отличия традиционного финского ножа от шведского.

А по поводу упоров (гард) у финских ножей из Финляндии. Были ножи скаутов (разведчиков) sissipuukko имевших упор (гарду):
Ножи скаутов копируют не финский, а шведский тип ножа, который традиционно имеет гарду.
« Последнее редактирование: 13.12.21 01:05 »

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

Если долго стучать в ворота ада, они откроются


Поблагодарили за сообщение: KUK

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 291

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Доказать, что палатку на склоне поставили сами дятловцы, а не какие-то инсценировщики-убийцы проще простого:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=110212

Доказать, что никаких убийц вообще не было позволяют пятна Вишневского:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=107726

P.S. В какой последовательности погибали дятловцы? Ответ на этот вопрос есть в актах судмедэкспертиз:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=90145
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

https://youtu.be/OUCH2mAA7iM
Перечислите участников слева направо.

gildar

  • Автор темы

  • Сообщений: 522
  • Благодарностей: 551

  • Был 16.12.23 17:46

Если долго стучать в ворота ада, они откроются