Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[glafira-rzn]

слушайте, девушки, а не могли бы вы как минимум перечислить номера автобусов, которые останавливаются в принципе на остановках в пешей доступности от дома, а максимум - маршруты? А потом наложим на карту поисков Лизы

Маршрутки: 58, 70, 71, 85, 99, 33, 30, 90
Автобусы:16. Это какие помню
58 южный промузел-Семчино;
70 Березовая-Промышленная улица;
71-Березовая-Новаторов;
85 Котовского-Механизаторов;
99 Рязанская улица-Механизаторов;
33 Корнилова-Новоселов;
30 Березовая-Недостоева;
90 Нефтезавод-Недостоево;
16 авт-поселок Южный- Новоселов

[rosalie]

30 автобус ходит каждые 20 минут.
Тогда как с остановки Технологический колледж на Черновицкой можно уехать за две минуты. Хоть до Полетаева, хоть до вокзала, с пересадкой и без. Вряд ли ЕЛ пряталась бы от камер, решив поехать в Белоомут, зачем ей? Она преступница, что ли? Кто ее по камерам будет выслеживать? Муж? Очень вряд ли. Она бы пошла туда, откуда быстрее уехать. В том числе чтобы не психануть и не передумать, пока стоит и ждет транспорт.

Оффтоп (текст не по теме)

Простите, не могу не "перейти на личности" ЕЛ АЛ в теме о ЕЛ АЛ.

[glafira-rzn]

Вот ещё расписание и оно больше походит на правду, так как лично сегодня видела частоту движения этого автобуса.

[Effekt]

слушайте, девушки, а не могли бы вы как минимум перечислить номера автобусов, которые останавливаются в принципе на остановках в пешей доступности от дома, а максимум - маршруты? А потом наложим на карту поисков Лизы

Там врядли можно попасть на эту остановку не засветившись на камерах. Вопрос конечно в том - смотрели ли их.

[Providez]

Вот ещё расписание и оно больше походит на правду, так как лично сегодня видела частоту движения этого автобуса.

На сайте есть ещё расписание 30 автобуса, где указано, что он ходит каждые 30 минут и в рейсе по маршруту всего 9 автобусов. В данный момент делать выводы нет смысла. Многие Рязанцы вспомнят , что в прошлом году транспорт ходил ужасно. Более того от БСМП и по Гоголя летом шел ремонт дороги. Саму остановку то когда поставили? ( если вы там ходите) . Просто эта сама остановочная точка новая, её сделали с отарытия БСМП и 30 автобус просто заезжает на эту остановку( ход конём) в отличии от многих других маршрутов, которые едут чаще и по удобному маршруту.

[glafira-rzn]

На сайте есть ещё расписание 30 автобуса, где указано, что он ходит каждые 30 минут и в рейсе по маршруту всего 9 автобусов. В данный момент делать выводы нет смысла. Многие Рязанцы вспомнят , что в прошлом году транспорт ходил ужасно. Более того от БСМП и по Гоголя летом шел ремонт дороги. Саму остановку то когда поставили? ( если вы там ходите) . Просто эта сама остановочная точка новая, её сделали с отарытия БСМП и 30 автобус просто заезжает на эту остановку( ход конём) в отличии от многих других маршрутов, которые едут чаще и по удобному маршруту.

В прошлом году летом 30 автобус там уже останавливался, ездила на нем.

[Providez]

Помогите разобраться, как далеко от Черновицкой находятся садовые товарищества, например, "Труженик", есть ли там заброшенные дачи и водоёмы?
FroFanni ,  это вопрос не к вам, а к Провидцу, снова произошла накладка)

Садовые участки ( разные товарищества) находятся в шаговом расположении. Точнее , рядом стоит дом по Гоголя 49 , так вот он и его дет.площадка построены на ранее дачах. Далее за площадкой начинаются дачи и их достаточно много. Заброшки есть. Но вроде как по этим дачам ходили Лиза Ал. Поиски Лены начались практически с этих дач.

Добавлено позже:

В прошлом году летом 30 автобус там уже останавливался, ездила на нем.

Ну я не вижу логики в этом автобусе, а точнее в этой остановке. Просто , чтобы до нее дойти, то Лена могла пройти или мимо дома родителей, а там камеры. Или практически дойти до остановки Технолог.колледж, ( ну или шурмичной. ) , а потом повернуть и пойти к БСМП. Но опять же, вроде давали камеру с пятиэтажки Гоголя и Лену там не видели. Поэтому эта остановка даёт мало шансов.

[glafira-rzn]

Садовые участки ( разные товарищества) находятся в шаговом расположении. Точнее , рядом стоит дом по Гоголя 49 , так вот он и его дет.площадка построены на ранее дачах. Далее за площадкой начинаются дачи и их достаточно много. Заброшки есть. Но вроде как по этим дачам ходили Лиза Ал. Поиски Лены начались практически с этих дач.

Добавлено позже:Ну я не вижу логики в этом автобусе, а точнее в этой остановке. Просто , чтобы до нее дойти, то Лена могла пройти или мимо дома родителей, а там камеры. Или практически дойти до остановки Технолог.колледж, ( ну или шурмичной. ) , а потом повернуть и пойти к БСМП. Но опять же, вроде давали камеру с пятиэтажки Гоголя и Лену там не видели. Поэтому эта остановка даёт мало шансов.

Можно пройти за домом 49 к остановке

Добавлено позже:
А уже потом начинаются дачи и пруды, правда те что возле домов мелкие. Вот где колледж, там уже значительно глубже пруд

[Allexx77]

вроде давали камеру с пятиэтажки Гоголя и Лену там не видели.

А где была инфа о просмотре этой камеры?

Добавлено позже:
Вот если следствие решило проверить версию, о том, что Елена могла отправиться в Белоомут, то когда оно это могло начать ее проверять? Могли ли сохраниться видео с камер по возможному пути следования. Первоначально ведь смотрели камеры только рядом с домом. Но муж, вроде, не при делах, значит что-то подтвердило его непричастность. А установить это могли позже.
Мать не поехала на МАКС, в телефонном разговоре Елена сказала, что приедет. Зачем-то ведь мать поехала искать на вокзал. Мужа в известность не ставила, скрыла походом в магазин, к примеру.

[rosalie]

Можно пройти за домом 49 к остановке

А зачем? Какой в этом смысл? От кого бы она там пряталась? Повернет у родительского дома налево - и все, и за зеленым домом скрыта будет от окон своего дома. Кого она могла бы встретить хоть в 11 утра, хоть в 15 дня? Родители АЛ на даче, ее родители и брат на даче. Если бы вышла в 15 - знала, что родители АЛ еще не подъехали, раз он с ними на созвоне был все это время и так ждал.
Это какие-то ненужные усложнения.

[Providez]

Можно пройти за домом 49 к остановке

Добавлено позже:
А уже потом начинаются дачи и пруды, правда те что возле домов мелкие. Вот где колледж, там уже значительно глубже пруд

Интересно как вы имеете ввиду. Со стороны подъездов? Или между домом Гоголя 49  и домом где жила Лена? Дальше маршрут через ворота? И получается через торец родительского дома? Я не пойму просто где, так как территория этого дома огорожена, ну ладно, бывает, что для прохода ворота открыты. Но камеры на торцах, и у Гоголя 47 и у Гоголя 49. Как вы предлагаете можно пройти?Пруды есть . Их осматривали водолазы и поисковики.

Добавлено позже:

А где была инфа о просмотре этой камеры?

Добавлено позже:
Вот если следствие решило проверить версию, о том, что Елена могла отправиться в Белоомут, то когда оно это могло начать ее проверять? Могли ли сохраниться видео с камер по возможному пути следования. Первоначально ведь смотрели камеры только рядом с домом. Но муж, вроде, не при делах, значит что-то подтвердило его непричастность. А установить это могли позже.
Мать не поехала на МАКС, в телефонном разговоре Елена сказала, что приедет. Зачем-то ведь мать поехала искать на вокзал. Мужа в известность не ставила, скрыла походом в магазин, к примеру.

На форуме не знаю. Но в первые дни возле дома работали и поисковики и от СК. Подходил молодой человек , предлагал . И ещё , часто пишут -" мать не поехала на Макс". А зачем? Если она уже может до этоо несколько лет туда ездила? Ну может женщина в огороде помогала пожилоц своей матери, чем смотреть на самолёты. Сын взрослый, хорошо себя чувствует с отцом. Тут наверное другой подход, не как у Саши, что сын и мама по каждому случаю рядом. Тут может у мужчин свои интересы. А огород никто не отменял)))

[Jurij]

Карта автобусов Рязани - https://travelask.ru/system/embedded_map_attachments/files/000/000/408/original/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81.jpg   Улицы не обозначены,30-го маршрута нет,но другой карты тоже нет.

[Providez]

Карта автобусов Рязани - https://travelask.ru/system/embedded_map_attachments/files/000/000/408/original/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81.jpg   Улицы не обозначены,30-го маршрута нет,но другой карты тоже нет.

Да на Яндексе можно найти его остановки. Тут надо ориентироваться и представлять, что автобус делает некий крюк с заездом на эту остановку. Эта остановка и была добавлена после открытия БСМП. Ну я соглашусь только с теми, кому этот автобус( именно его дальнейшая любая остановка) будет нужен. А так уже писали, что практически на одном расстоянии от Лениного дома есть остановка Технол.колледж и там полно транспорта в любой конец города. Уж если верить , что она ушла за шмотками, то до всех т/ц автобусы/ маршрутки там идут. Другой вопрос , что она ушла то ненадолго, если сама закрыла своим ключем и должна была открыть Сашу с детьми ... Тут тогда какой транспорт и зачем? Тут должно быть всё близко. Самое дальнее Полетаевсаий рынок, где Саша сразу с мамой пошли в тот день.( или Саша догнал маму с детьми... уже не помню) и он говорит, что спрашивал" не видела ли она тут Лену?". На Гооолевский рынок он вроде не заезжал, значит сам исключил.

[mikael]

маршрутки и автобусы-самый не надёжный маркер для поиска. За столько месяцев выискался хотя бы один очевидец который видел бы Елену в маршрутке, автобусе или на остановке. Но я помню что очевидцев ЕЛ именно на транспорте не было.

[glafira-rzn]

Садовые участки ( разные товарищества) находятся в шаговом расположении. Точнее , рядом стоит дом по Гоголя 49 , так вот он и его дет.площадка построены на ранее дачах. Далее за площадкой начинаются дачи и их достаточно много. Заброшки есть. Но вроде как по этим дачам ходили Лиза Ал. Поиски Лены начались практически с этих дач.

Добавлено позже:Ну я не вижу логики в этом автобусе, а точнее в этой остановке. Просто , чтобы до нее дойти, то Лена могла пройти или мимо дома родителей, а там камеры. Или практически дойти до остановки Технолог.колледж, ( ну или шурмичной. ) , а потом повернуть и пойти к БСМП. Но опять же, вроде давали камеру с пятиэтажки Гоголя и Лену там не видели. Поэтому эта остановка даёт мало шансов.

Пройти можно по стоянке машин за домом 49. Ворота там открыты для выезда, по крайней мере вчера были

[Уася48]

А со стороны какого подъезда там частный двухэтажный дом? Я, вроде, не помню такого... это точно Черновицкая 32?

Это здание управляющей компании, бывшее ЖЭУ.

[Vietnamka]

маршрутки и автобусы-самый не надёжный маркер для поиска. За столько месяцев выискался хотя бы один очевидец который видел бы Елену в маршрутке, автобусе или на остановке. Но я помню что очевидцев ЕЛ именно на транспорте не было.

с ориентировок Лизы Алерт смотрит милая тургеневская девушка с в длинном платье, с распущенными волосами и доброй улыбкой. А в маршрутке очевидцы "увидели" девчонку в протертых джинсах, куртке со стразами и надписями, возможно с убраными волосами и вообще в маске.
Запоминается образ, а образы совершенно разные

[ArinaK]

а когда она, кстати, поменяла права?

А Елена меняла права?
Полгода назад я меняла свои права из-за изменения фамилии. Сотрудники указали, что я должна принести свои прошлые права, которые в последствии у меня забрали.
Как Елена могла поменять права, если мы видели только её права на фамилию Кошелева? Если они сохранились у Елены, то новые ей выдать не могли. Это не старый загранпаспорт, который могут оставить на руках, вырезав из них серию и номер.

[rosalie]

Запоминается образ, а образы совершенно разные

Описание тоже присутствует. Запоминается лицо в первую очередь. И по тексту - в чем была одета. Иногда и вещи на ориентировку добавляют, если они приметные, как в случае с Лизой Тишкиной.
Под ориентировкой ЛА еще тогда кто-то писал, что видел похожую девушку около трассы, но одета она была по-другому. Так что на одежду из описания обращают внимание.

[panimonika]

Как Елена могла поменять права, если мы видели только её права на фамилию Кошелева? Если они сохранились у Елены, то новые ей выдать не могли. Это не старый загранпаспорт, который могут оставить на руках, вырезав из них серию и номер.

А как люди получают новое водительское удостоверение в случае утери своего старого? Уже обсуждали же это совсем недавно.
Не пользовалась правами, засунула куда-то и не смогла найти, в связи со сменой фамилии пошла сделала новые. Всё же в базе есть, по базе восстановили.
Потом старые нашлись, ну и ладно, пускай валяются.

Вряд ли это имеет отношение к делу, но гипотетически права вполне могли быть поменяны.

[Vietnamka]

А Елена меняла права?
Полгода назад я меняла свои права из-за изменения фамилии. Сотрудники указали, что я должна принести свои прошлые права, которые в последствии у меня забрали.
Как Елена могла поменять права, если мы видели только её права на фамилию Кошелева? Если они сохранились у Елены, то новые ей выдать не могли. Это не старый загранпаспорт, который могут оставить на руках, вырезав из них серию и номер.

меняла или нет Лена права и если меняла то как, вероятно, может ответить НК, у которой есть какие-то права Лены.
Я со своей стороны только показала, что старые Ленины права никто не забирал, дыроколом не протыкал и они не у НК

Добавлено позже:

Описание тоже присутствует. Запоминается лицо в первую очередь.

лица часто вообще не запоминаются.

И по тексту - в чем была одета. Иногда и вещи на ориентировку добавляют, если они приметные, как в случае с Лизой Тишкино

й.
ага. "джинсовая куртка, голубые джинсы". Вот прямо данные, так данные. Даже цвет куртки не указан, не говоря ее действительно запоминающейся особенности - надписи на всю спину. Не указано, что джинсы "потертые".

Добавлено позже:
Новая вводная. ЛЕНА ВСЕГДА НОСИЛА МАСКУ.
И в тот день она ушла в маске

[Delait]

Я со своей стороны только показала, что старые Ленины права никто не забирал, дыроколом не протыкал и они не у НК

Да не протыкают дыроколом старые права))) Не выдадут новые, пока старые не сдашь.
При утере прав выдаюдт дубликат, а не новые права.
Значит не меняла она права.
Тут и рассуждать нечего.

[Vietnamka]

Да не протыкают дыроколом старые права))) Не выдадут новые, пока старые не сдашь.
При утере прав выдаюдт дубликат, а не новые права.
Значит не меняла она права.
Тут и рассуждать нечего.

вам виднее)) Значит мы признаем, что утверждение, что у НК есть права Лены, что она их даже кому-то показывала (утверждение второго человека) - ложные.

[BigCityLife]

Новая вводная. ЛЕНА ВСЕГДА НОСИЛА МАСКУ.
И в тот день она ушла в маске

в ресторане сидела без маски на день рождения. Какое же ВСЕГДА? Очередной вброс.

[Vietnamka]

в ресторане сидела без маски на день рождения. Какое же ВСЕГДА? Очередной вброс.

т.е. разницу между передвижением по улице, в общественном транспорте, в магазинах и процессом употребления еды вы не видите?
Ну ок, нам тут утверждали, что Лену видели многие накануне, даже на камеры она попала. Она была в маске или нет? Если уж не помнят как она была одета, как была одета Настя?
Я уже как бы не намекаю на то, что это легко уточнить у самой НК - она же знала как ее дочь относится к ковиду?

[BigCityLife]

т.е. разницу между передвижением по улице, в общественном транспорте, в магазинах и процессом употребления еды вы не видите?

Если человек носит маску ВСЕГДА, даже носил прошлым летом НА УЛИЦЕ, то он и в ресторан не пойдет. Потому что страшно заразиться. К тому же, никто не носил прошлым летом маски, и в Москве и в Рязани это делали единицы, напуганные бабушки. Ситуация с ковидом была спокойной. И кстати, почему же муж не сказал ни слова про маску? Может, не догадывался, что Лена ее "всегда носила"?

[Isterika]

в ресторане сидела без маски на день рождения. Какое же ВСЕГДА? Очередной вброс.

А как же, "главное, чтобы все были здоровы"?

[SagaNoren]

Я уже как бы не намекаю на то, что это легко уточнить у самой НК - она же знала как ее дочь относится к ковиду?

А кстати, как? Как Лена относилась к ковиду? Насколько сильно были выражены у неё тревоги по этому поводу?

[BigCityLife]

А как же, "главное, чтобы все были здоровы"?

Какое редкое, необычное пожелание

[SagaNoren]

Если человек носит маску ВСЕГДА, даже носил прошлым летом НА УЛИЦЕ, то он и в ресторан не пойдет. Потому что страшно заразиться. К тому же, никто не носил прошлым летом маски, и в Москве и в Рязани это делали единицы, напуганные бабушки.

Позволю себе не согласиться с Вашими утверждениями. Прошлым летом очень многие носили маски в общественных местах, в транспорте. Потому что: а) уже была привычка  б) тема ковида оставалась на первом месте, и вероятность заразиться была очень высока.
И носили маски не паникеры, а люди с высоким уровнем социальной ответственности (как я понимаю по всем лестным описаниям, Лена к таким относилась), но эти люди не маразматики, чтобы в кафе/ресторанах в масках сидеть.