Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Rose]

С какой целью это вообще произносилось? Что Н.К. хотела донести до зятя?
Про А.Л. нигде не упоминались принимаемые лекарства, но почему-то посчитали его психом

Вот это странно. Но СК в курсе этого. Нам неизвестно.

Добавлено позже:

Если у следствия Москвы, Рязани и Самары  возникнет сомнение в установлении личности найденной, 29 июля в Волге, женщины (тело эксгумируют, проведут генетические экспертизы с родными женщины и с родными Елены), если выяснится, что это тело Елены, то предположу, почему были обриты волосы на голове.

Длинные волосы «записывают» всю информацию о ядах, которые поступали в организм в течение нескольких лет. Возможно, волосы были обриты именно для того, чтобы невозможно было провести причинно-следственную связь между хроническим отравлением и причиной смерти.

Мне пока непонятны симптомы недомогания Елены, причины внезапной аллергии ее младшей дочери.

Про яд и многие экстрасенсы писали. Горечь во рту.

[BigCityLife]

как-то это плохо вяжется с бессонной ночью, потому что у ребенка болел живот и темой разговора "мне кажется, что я ему не нужна". Или ее так развеселил и привел в хорошее расположение сон про больные зубы НК?

Тут несколько вариантов.
1) Не варила и не шутила, потому что физически была не в состоянии это делать, лежа на полу без сознания.

2) Варила и шутила, то есть проявляла стойкость духа, силу воли, через силу улыбалась и шутила.

3) Варила и не шутила, а наоборот, была в плохом расположении духа из-за недостатка сна. Зачем сказал, что шутила - вопрос не ко мне.

[Rose]

Не развелась, потому что НЕ успела.

 И сколь опять активно про развод заговорили. Повторюсь:
коль дело к этому шло, никаких мыслей- ни у ЕЛ, ни у АЛ о  сооружении полочек на балконе не было бы. А посему не было  бы столь *важного* для 25 июля дела, как вынос вещей с балкона, нужный для его ремонта.

Даже готовых полок не было. Не было и стройматериалов. Зачем тогда этот вынос??

[Allexx77]

Возможно, это было не хроническое отравление, а просто отравление.

Значит уже предумышленное, а никакое не спонтанное и не случайное.
Как-то обвинители не могут определиться с типом убийства...

Добавлено позже:

Но СК в курсе этого

СК в курсе многого, нам неизвестного. Поэтому плодить версии однозначной причастности А.Л. и его семьи - контрпродуктивно!

[peerat]

Я предположила, что возможной причиной смерти могло стать хроническое отравление. Поэтому у погибшей женщины (если это Елена) могли обрить волосы на голове.
Я не думаю, что токсическим веществом были антидепрессанты.

И никаких признаков интоксикации  о  которых в такой ситуации  она  могла  сказать  маме в утреннем звонке ..   если все  шло к  финалу   как  минимум должно было проявляться симптомы  свойственные отравлению но она об этом ничего не сказала в утреннем разговоре.

[ariuna120]

Кстати, у Веремеева АЛ пытался сквозь крик сказать, что брал справку у врача о невозможности подъема грузов.

Интересно, а справка для чего? Получается, наличием справки можно "разбить" версию о переносе груза.
Почему он брал эту справку и для чего (для кого?) ? И кто дает такие справки о "грузоподъемности"?
То есть : если есть справка - значит, АЛ невиновен. Не предоставь АЛ справку - ему бы предъявили обвинение?
Такое впечатление, что АЛ тихо паниковал и собирал "подушки" безопасности.   

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Allexx77]

Интересно, а справка для чего? Получается, наличием справки можно "разбить" версию о переносе груза

Какое там разбить! У него же семья большая, помощников много. И отец спец по ТБ, и дед "заслуженный МЧС-ник"! А бабушки, а соседки-фотографы! Да еще всё Рязанское МВД.
Что ему эта справка дала бы?

[Bagira999]

И никаких признаков интоксикации  о  которых в такой ситуации  она  могла  сказать  маме в утреннем звонке ..   если все  шло к  финалу   как  минимум должно было проявляться симптомы  свойственные отравлению но она об этом ничего не сказала в утреннем разговоре.

В утреннем разговоре речь шла о боли в животе у Насти.
Это тоже странно…
У младшей дочери - отёк Квинке, у старшей - почему-то болел живот.
Может быть, ребёнок немного выпил то, что предназначалось маме?

[ariuna120]

Что ему эта справка дала бы?

Вот я удивляюсь. Какая-то "несерьезная" справка.

[Bagira999]

Значит уже предумышленное, а никакое не спонтанное и не случайное.

Ст. 105 УК - это умышленное убийство.

[AniKa111]

Тут несколько вариантов.
1) Не варила и не шутила, потому что физически была не в состоянии это делать, лежа на полу без сознания.

2) Варила и шутила, то есть проявляла стойкость духа, силу воли, через силу улыбалась и шутила, но при этом не похоже на признаки шизофрении, о которых вы сказали ранее. Сюда же относится и поход в магазин за вещами в полном одиночестве. Не боялось, стало быть, из дома выходить. И, что очень важно, ее муж не боялся одну отпустить из дома, зная о якобы психическом расстройстве.

3) Варила и не шутила, а наоборот, была в плохом расположении духа из-за недостатка сна. Зачем сказал, что шутила - вопрос не ко мне.

Да тут гораздо больше 3х возможных вариантов в таком случае.
4. И варила, и шутила, потому что прекрасно спала ночью, а маме по какой-то причине наплела про больной живот дочери. Или не спала, но не по причине больного живота, но маме об истинной причине говорить не стала.
5. Нк придумала сама про больной живот внучки, чтоб показать, что ее дочь неспавши ночь, не могла шутить
6. Содержание смс придумали НК и ШУ, чтоб скрыть его истинное содержание.
7. Лене причудилось, что у ее дочери, которая, кстати, спит в комнате с отцом, болел живот.

[Allexx77]

Ст. 105 УК - это умышленное убийство.

Причем тут статья УК? Вопрос о том, что обвинители А.Л. не могут определиться, как же он совершил это преступление -  с умыслом или без.
Ссылка на то, что возбудил СК, ничего не значит.

[Bagira999]

Ссылка на то, что возбудил СК, ничего не значит.

30 томов уголовного дела тоже ничего не значат?

[Наталья КВ]

обвинители А.Л. не могут определиться, как же он совершил это преступление -  с умыслом или без.

Люди, считающие причастность АЛ к исчезновению ЕЛ, как наиболее вероятную причину произошедшего (а не обвинители АЛ) - не единая однородная масса , не стадо. У каждого свои суждения, отчего это вам пришло в голову, что должен быть у всех ход мысли *строем*-?

[Allexx77]

30 томов уголовного дела тоже ничего не значат?

Со слов Калинова? Извините, но я ему не верю.
Странно, что даже не имея подозреваемого, могло столько набраться. Это из той же серии, что и "40 ходатайств"...

[AniKa111]

Интересно, а справка для чего? Получается, наличием справки можно "разбить" версию о переносе груза.
Почему он брал эту справку и для чего (для кого?) ? И кто дает такие справки о "грузоподъемности"?
То есть : если есть справка - значит, АЛ невиновен. Не предоставь АЛ справку - ему бы предъявили обвинение?
Такое впечатление, что АЛ тихо паниковал и собирал "подушки" безопасности.

То есть, если есть справка, то она есть и её кто-то дал. А, если дали при таком то резонансе, значит есть основания, не боясь ответственности, для её выдачи.
И эта справка никак не снимает подозрений с АЛ, но доказывает, что он не мог сам вынести тело, да, версия, что он сам вынес, разбивается. Отсюда уже и начинается поиск возможных сообщников. Которых проверяли неоднократно, проверяли их телефоны, передвижения и тд. Но, судя по всему, ничего не нашли.

[peerat]

В утреннем разговоре речь шла о боли в животе у Насти.
Это тоже странно…
У младшей дочери - отёк Квинке, у старшей - почему-то болел живот.
Может быть, ребёнок немного выпил то, что предназначалось маме?

Умирала  от  отравления  не испытывающая симптомов Елена   а животы болели  у  обоих дочерей ?   Слабо.   может у  обоих просто была какая то кишечка ?

[Allexx77]

У каждого свои суждения, отчего это вам пришло в голову, что должен быть у всех ход мысли *строем*-?

Я уж не знаю, как там ходят

Люди, считающие причастность АЛ к исчезновению ЕЛ, как наиболее вероятную причину произошедшего

но ход один - вариации разные. Даже не особо важно, как он это сделал. Отсюда и постоянные нестыковки в этих самых версия. Отсюда и противоречивые высказывания людей, считающих А.Л. причастным. "Главное - он виновный. Мы ничего доказывать не будем, следствие разберется, мы только предполагаем". Позиция так себе...

Люди, считающие причастность АЛ к исчезновению ЕЛ, как наиболее вероятную причину произошедшего (а не обвинители АЛ) - не единая однорадная масса , не стадо

Уж извините, но я так не считал и не говорил. А по сути, если обсуждение разделилось на два лагеря - обвинители и защитники- то ничего в этом такого оскорбительного я не вижу.

[Rose]

И никаких признаков интоксикации  о  которых в такой ситуации  она  могла  сказать  маме в утреннем звонке ..   если все  шло к  финалу   как  минимум должно было проявляться симптомы  свойственные отравлению но она об этом ничего не сказала в утреннем разговоре.

Да, вы правы. И фото в кафе последнее - хорошо выглядела она, красавица. Но, отравить могли, если человек упал и ещё жив.
Я вот говорю, в реальной жизни знаю два человека, одна девушка - она упала или ее толкнул сожитель, короче тяжелое лая ЧМТ, СК до сих пор не разобрался, т.к. сожитель сказал что он ушел, а ей типо плохо было. Короче, человек не умер, а уже год живёт, но инвалид. Второй человек, тоже год после падения прожил. Но тут ещё алкоголь в этих случаях.В случае с девушкой, у нее ещё и болезни были хронические, и цирроз и опухоль была. Но жива, хоть и поздно к медикам обратились.

[panimonika]

Думаю, надо уважать работу следственного комитета г. Москвы, которые знают, что делать и что проверять. Это не только Логуновы или Кошелевы. Отрабатываются наверняка и другие версии, что-то отмели, над чем-то еще работают. Следствие идёт своим чередом.

Именно, надо уважать, а ведь СК  не обвиняет и даже не подозревает АЛ.

[BigCityLife]

То есть, если есть справка, то она есть и её кто-то дал. А, если дали при таком то резонансе, значит есть основания, не боясь ответственности, для её выдачи.

Резонанса в тот момент еще не было.

[Rose]

30 томов уголовного дела тоже ничего не значат?

Я думаю, чтоб ЕЛ ушла, спряталась так сказать. , 30 томов не было бы точно.

[BigCityLife]

Именно, надо уважать, а ведь СК  не обвиняет и даже не подозревает АЛ.

Вы ранее писали, что Кошелевых не проверили, а Логуновых - да. Считаете упущением в расследовании, значит. Так вот и стоит прислушаться к следствию, уважать действия, предпринимаемые СК.

[Rose]

В утреннем разговоре речь шла о боли в животе у Насти.
Это тоже странно…
У младшей дочери - отёк Квинке, у старшей - почему-то болел живот.
Может быть, ребёнок немного выпил то, что предназначалось маме?

Если б так было, то живот долго бы болел и АЛ на прогулке так долго не гулял бы. Что опять странно. Всю ночь живот болел... у ребенка... очень странно.

[AniKa111]

Резонанса в тот момент еще не было.

Программа Еремеева, где говорилось о справке, была второй после Малахова. Как же не было-то, как раз был. Или у вас есть сведения, что справка взята в июле?

[Allexx77]

Я думаю, чтоб ЕЛ ушла, спряталась так сказать. , 30 томов не было бы точно.

А что же такого набралось на 30 томов следствия?

[BigCityLife]

Программа Еремеева, где говорилось о справке, была второй после Малахова. Как же не было-то, как раз был. Или у вас есть сведения, что справка взята в июле?

А у вас есть сведения, когда была взята справка?

[Rose]

А что же такого набралось на 30 томов следствия?

А кто ж знает?? Пока не обнародовано для всех.

[AniKa111]

Если б так было, то живот долго бы болел и АЛ на прогулке так долго не гулял бы. Что опять странно. Всю ночь живот болел... у ребенка... очень странно.

Вот именно, что странно. Странно, что живот болел, а скорую никто не вызвал. Даже маменькин сынок маме не позвонил, не рассказал, и она не настояла на вызове врача. И после того, как живот прошёл, вместо того, чтобы рухнуть спать без сил, Лена зачем-то пишет смс маме. Зачем?
Чтоб на следующий день не названивала? А та намёков не понимает, прям с раннего утра звонить кинулась, и ещё обещала позвонить. Ну, вот потому Лена и отключила телефон, скорее всего.

Добавлено позже:

А у вас есть сведения, когда была взята справка?

Я вообще сомневаюсь, что ее кто-то брал. Скорее на допросе сказал, что так и так, не смог бы поднять. И следователь уже сделал запрос в медучреждение, откуда пришёл ответ, который подшили к УД. Вот его справкой и называют.

[rosalie]

Ну, если фантазии, что Лена слышала шаги неизвестных в двухкомнатной квартире - то ее собственной матери.

Где такое было сказано? Малахов-1, слова были о том, что кто-то ходит по квартире, когда Лены там нет. Как из этого можно сделать вывод, что ЕЛ, находясь за пределами квартиры, слышала чьи-то шаги?

"Таблеток не было, к тому же они были плацебо" )

Что вам не нравится? Отсутствие доказательств что она что-то пила или что АЛ обвиняя ее в приеме препаратов перечисляет буквально пустышки, от которых крышу не сносит?)

Браво, Александр, - научился, смог жить полноценно.

Браво, научился не дорожить жизнью и здоровьем.

Добавлено позже:

Вот кстати , не  была ли камера в  квартире приобретена для того  чтобы убедить Лену что  никто там не ходит ? Она же  возможно делилась с  мужем своими страхами ?

Может, кто-то уже и ответил, но повторю: камера не была завязана на телефон ЕЛ.