Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 1882 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
569 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 737

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6534539 раз)

0 пользователей и 164 гостей просматривают эту тему.

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56430 : 05.05.22 13:18 »
а что, Логуновы уже в Ханой перебрались? Вместе с охраной? Или у нас опять будут "курсы стилистики русского языка"?
Вас же не смущает, что я и про него пишу "отец-героин", "зайчиком прыгает" и тд и тп?
И в вашем мировозрении конечно Лена не может чем-то возмутиться, поругаться, в душ сходить? Так сколько же негатива к Лене у тех, кто делает из нее бессловесную без характерную рабыню-инкубатор? Кстати, "курсы стилистики русского языка" и к ней относятся. Как же так она посмела сказать слово "шмотки"? Вот откуда узнала-то, при маме много лет, проработавшей продавцом на рынке? Или внутри семьи Кошелевых она вообще не имела права рот открыть и сказать что-то, раз за нее еще и решают "это она могла сказать, а вот это НИКОГДА". А прикиньте, если она периодически еще и матом ругалась?

Добавлено позже:Спросите у СЕргея Кошелева. Он смотрел записи. Он без охраны ходит?
А Саша записи не смотрел? Ему ращве не интересно было? И потом, что у нас на Гоголевском рынке нельзя работать? А ходить покупать Логуновым/Купряшовым туда можно? Не понятно к чему вы это. Мы же не обсуждаем тут , что Ирина не работала , а огурцы свои они на каком рынке продавали? Ну так сами же в семье и воспитатели и торгаши, и работники на заводе. Чем вознеслись то? Что у них из квартиры сноха пропала, а они всей толпой ходят за ручку и улябаются? Уж даже рынок приплели.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд


Поблагодарили за сообщение: MIF

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56431 : 05.05.22 13:19 »
А записи , что заходит и во сколько уходить есть? А весь маршрут от и до есть? Это что касается папы. Тут не утвердительно, но просто в такой закрытой семье врят ли кто сл стороны помогал. По поводу фото издали это не ко мне. На это у Логуновых есть свои фотографы. Сейчас то интересно они фографирутся или уже нет надобности?
А того, кто помогал , по радиостанции вызвали или силой мысли? Телефоны-то все изъяли, как и другую технику, биллинги и детализации получили, надеюсь, давно проверили.

Добавлено позже:
А Саша записи не смотрел? Ему ращве не интересно было?
А Саша в это время в СК показания давал

Добавлено позже:
Уж даже рынок приплели.
Потому что слово " шмотки" для тех, кто работает на рынке, достаточно ходовое
« Последнее редактирование: 05.05.22 13:24 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: AniKa111

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56432 : 05.05.22 13:43 »
А Саша записи не смотрел? Ему ращве не интересно было?
А его вообще приглашал кто-то посмотреть запись с камеры? И вообще, я не понял, Кошелевы одни смотрели запись или с представителем следствия? С.К. сказал, что дочь не увидел. А может не узнал или не захотел узнать?
Мы же не обсуждаем тут , что Ирина не работала , а огурцы свои они на каком рынке продавали?
Т.е., у вас есть сведения, что И.Л. "продавала огурцы на рынке"? Зачем этот вброс?
Не понятно к чему вы это
А ходить покупать Логуновым/Купряшовым туда можно?
%-)
Не понятно к чему вы это
Ну так сами же в семье и воспитатели и торгаши, и работники на заводе. Чем вознеслись то?
Не понятно к чему вы это
Было предположение, откуда Елена могла узнать слово "шмотки". Всё. Какие огурцы, воспитатели и вознесения...? %-)


Поблагодарили за сообщение: nataddd | Isterika | Miss OK

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была 07.11.24 22:49

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56433 : 05.05.22 13:45 »
Мы же не обсуждаем тут , что Ирина не работала , а огурцы свои они на каком рынке продавали? Ну так сами же в семье и воспитатели и торгаши, и работники на завод
Ну наконец таки мы выяснили источник  благосостояния семьи Логуновых.🤣🤣🤣

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Vietnamka | glafira-rzn | рябинка | Евдокия | Тайча | FroFanny

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56434 : 05.05.22 13:52 »
А Саша записи не смотрел? Ему ращве не интересно было?
1) вы ему не верите 2) подойти и спросить не можете. В отличии от Сергея Кошелева

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56435 : 05.05.22 13:54 »

А дальше могло быть , что приехали родители и папа помог довести дело до следующего этапа. А Саша продолжал оставаться дома , с мамой и детьми. ( что нибудь зачищали) Потом , как он сказал, мама забрала Настю, а он только позже к ней с Аней подошел. А почему не все вместеи дружно? Как это они делают сейчас к примерк. А возможно он ждал свою машину или было какое то перемещение из машины в машину( запутывание)
Ни у кого из нас нет нет доказательств и подтверждений, что родители приехали с дачи в 15:20, также нет и доказательств, что они приехали раньше. Поэтому, предположу, что родители приехали раньше, например :
Ниже одна из версий моего предположения, если кое-где не прислушиваться к версии АЛ, которая уводит в сторону от реальных событий.

АЛ позвонил маме сразу около 10:30, как только произошло убийство (непреднамеренное). Может была еще другая симка или рабочий телефон(номер оформлен как рабочий).

 Например, у многих сейчас есть рабочий телефон с контактным номером фирмы.

Собрал детей кое как и на улицу. В 12:00 вызвал бабушку, она пришла в 12:30. Оставил бабушке детей+соседка в помощь, сам домой упаковывать труп(час в распоряжении у него был).
К 12:00-12:30 подъехали родители, например.
В 13:30 ушел домой с детьми или с Анютой, а Настю могла забрать соседка, потом мама.
 АЛ мог  звонить маме в 13:00, чтобы  узнать, приехали или нет, например.
Около 14:00-14:30 подогнал машину, загрузил мешок с телом отогнал на стоянку, папа мог увезти тело куда-то и на своей машине(камер нет на стоянке, мог и вплотную подогнать машину, чтобы перенести мешок в свое авто),а в 15:05-15:10 помыл на ручной мойке машину(смыл грязь с колес, например) и подъехал к 15:20 к своему дому.

Мама могла навести порядок в квартире у АЛ пока АЛ выносил чемодан и мусорный мешок в свою машину, которые видели соседи. Кстати, в чемоданах или в мешке могли быть вещи, которые надо уничтожить.

Предположу, что ходунки, тормозные диски, крюки уже были в гараже, но АЛ мог побояться, что кто-то мог видеть вынос большого мешка около 14:00-14:30 и поэтому, для прикрытия выноса габаритного груза, вынес чемодан(который мог спокойной дома лежать в шкафу до этого часа) и черный мусорный мешок литров 30-40. Камера могла частично "увидеть" вынос. Скажут соседи, что видели как выносил вещи, да точно  выносил ( по времени могли путаться, на часы не смотрели в это время).
Все остальное, что было в одном мешке, как перечислял АЛ, уже давно лежало в гараже.
 Поэтому, он уверенно говорит, что мусорный мешок был 30-40л, легкий. Но, осмелюсь сказать, "допустил ошибку" с набором вещей в одном мусорном мешке в 30-40л, когда описывал на программе На Самом деле., потому что эти все вещи не поместились бы в одном маленьком мусорном мешке в 30-40л, и смысл держать их на балконе и укладывать в один мешок тоже не было (детское с автомобильным масляным и грязным).
Тогда рушится версия, что АЛ вызвал родителей раньше, чтобы отвезти вещи в гараж и получается, что АЛ что-то скрывает на самом деле и врет, рассказывая всем, про шмотки, ходунки и все остальное?
Зачем тогда звонил родителям?
Думаю, что произошло непоправимое и страшное утром с Еленой и Александру нужна была помощь родных в первой половине дня.


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Наталья КВ | Lenok

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56436 : 05.05.22 13:54 »
А его вообще приглашал кто-то посмотреть запись с камеры? И вообще, я не понял, Кошелевы одни смотрели запись или с представителем следствия?
С полицией
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56437 : 05.05.22 13:55 »
И потом, что у нас на Гоголевском рынке нельзя работать?... Не понятно к чему вы это
можно, конечно. Но просто не надо удивляться, откуда в обиходе Лены могло появиться слово "шмотки". Исключительно к тому, что это слово Лене было знакомо и не свидетельствует о том, что "АЛ все придумал потому что убивец"


Поблагодарили за сообщение: Isterika

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56438 : 05.05.22 13:58 »
С полицией
А полиция как могла определить, Елена идет или нет? Расстояние достаточно большое, лица не разглядеть. Да и одежду, в принципе, тоже.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56439 : 05.05.22 14:00 »
Ни у кого из нас нет нет доказательств и подтверждений, что родители приехали с дачи в 15:20, также нет и доказательств, что они приехали раньше. Поэтому, предположу, что родители приехали раньше, например :
Ниже одна из версий моего предположения, если кое-где не прислушиваться к версии АЛ, которая уводит в сторону от реальных событий.

АЛ позвонил маме сразу около 10:30, как только произошло убийство (непреднамеренное). Может была еще другая симка или рабочий телефон(номер оформлен как рабочий).

 Например, у многих сейчас есть рабочий телефон с контактным номером фирмы.

Собрал детей кое как и на улицу. В 12:00 вызвал бабушку, она пришла в 12:30. Оставил бабушке детей+соседка в помощь, сам домой упаковывать труп(час в распоряжении у него был).
К 12:00-12:30 подъехали родители, например.
В 13:30 ушел домой с детьми или с Анютой, а Настю могла забрать соседка, потом мама.
 АЛ мог  звонить маме в 13:00, чтобы  узнать, приехали или нет, например.
Около 14:00-14:30 подогнал машину, загрузил мешок с телом отогнал на стоянку, папа мог увезти тело куда-то и на своей машине(камер нет на стоянке, мог и вплотную подогнать машину, чтобы перенести мешок в свое авто),а в 15:05-15:10 помыл на ручной мойке машину(смыл грязь с колес, например) и подъехал к 15:20 к своему дому.

Мама могла навести порядок в квартире у АЛ пока АЛ выносил чемодан и мусорный мешок в свою машину, которые видели соседи. Кстати, в чемоданах или в мешке могли быть вещи, которые надо уничтожить.

Предположу, что ходунки, тормозные диски, крюки уже были в гараже, но АЛ мог побояться, что кто-то мог видеть вынос большого мешка около 14:00-14:30 и поэтому, для прикрытия выноса габаритного груза, вынес чемодан(который мог спокойной дома лежать в шкафу до этого часа) и черный мусорный мешок литров 30-40. Камера могла частично "увидеть" вынос. Скажут соседи, что видели как выносил вещи, да точно  выносил ( по времени могли путаться, на часы не смотрели в это время).
Все остальное, что было в одном мешке, как перечислял АЛ, уже давно лежало в гараже.
 Поэтому, он уверенно говорит, что мусорный мешок был 30-40л, легкий. Но, осмелюсь сказать, "допустил ошибку" с набором вещей в одном мусорном мешке в 30-40л, когда описывал на программе На Самом деле., потому что эти все вещи не поместились бы в одном маленьком мусорном мешке в 30-40л, и смысл держать их на балконе и укладывать в один мешок тоже не было (детское с автомобильным масляным и грязным).
Тогда рушится версия, что АЛ вызвал родителей раньше, чтобы отвезти вещи в гараж и получается, что АЛ что-то скрывает на самом деле и врет, рассказывая всем, про шмотки, ходунки и все остальное?
Зачем тогда звонил родителям?
Думаю, что произошло непоправимое и страшное утром с Еленой и Александру нужна была помощь родных в первой половине дня.
А для чего приехали родители утром, если в 14-14.30 грузил мешок с телом? И на чём приехали, на такси? А только у Александра вторая симка, или у его мамы тоже?

Добавлено позже:
А полиция как могла определить, Елена идет или нет? Расстояние достаточно большое, лица не разглядеть. Да и одежду, в принципе, тоже.
Естессно..
« Последнее редактирование: 05.05.22 14:00 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56440 : 05.05.22 14:03 »
Ни у кого из нас нет нет доказательств и подтверждений, что родители приехали с дачи в 15:20, также нет и доказательств, что они приехали раньше. Поэтому, предположу, что родители приехали раньше, например :
Т.е., так удобнее для вашей версии?
Может была еще другая симка или рабочий телефон(номер оформлен как рабочий).
У А.Л., конечно, была. У Елены не могло быть другой симки.
Около 14:00-14:30 подогнал машину, загрузил мешок с телом отогнал на стоянку, папа мог увезти тело куда-то и на своей машине(камер нет на стоянке, мог и вплотную подогнать машину, чтобы перенести мешок в свое авто),
Удалось удачно проскочить с мешком из подъезда, чтобы "спалиться" на стоянке. Явно Логуновым не хватает адреналина.
« Последнее редактирование: 05.05.22 14:04 »


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Delait

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56441 : 05.05.22 14:11 »
А для чего приехали родители утром, если в 14-14.30 грузил мешок с телом? И на чём приехали, на такси? А только у Александра вторая симка, или у его мамы тоже?
Думаю, утром был звонок, а не родители приехали с утра. Или они утром приехали?
Мое предположение, что родители приехали раньше 15:20.
У Лог-х  2 машины точно, зачем такси?
Вторая рабочая симка может быть и у отца, кстати. А любая другая не от работы может быть у кого угодно. У нас с Вами нет точной информации и по контактам, на какие номера звонил АЛ. Можем только предполагать.

Добавлено позже:
Т.е., так удобнее для вашей версии?У А.Л., конечно, была. У Елены не могло быть другой симки.Удалось удачно проскочить с мешком из подъезда, чтобы "спалиться" на стоянке. Явно Логуновым не хватает адреналина.
Думаю, удобнее всем излагать свои версии здесь, так как нет ни у кого материалов УД перед глазами.
Ну, если хватило адреналина, отец мог сесть в эту же машину и отвезти тело.  *YES*
« Последнее редактирование: 05.05.22 14:13 »


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Наталья КВ

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56442 : 05.05.22 14:18 »
Думаю, удобнее всем излагать свои версии здесь, так как нет ни у кого материалов УД перед глазами.
Ну, если хватило адреналина, отец мог сесть в эту же машину и отвезти тело
Вы понимаете, что все передвижения Логуновых проверены следствием, не просто так же изымались и авто в том числе.
И версия ваша не нова. Озвучивалась не раз, только другими словами.
Всё, что вы описываете, могло произойти только если убийство было заранее подготовлено и спланировано. Ну никак оно не тянет на "непредумышленное".
А вот для того, чтобы быть спланированным, ему не хватает оснований и причин.


Поблагодарили за сообщение: AniKa111 | Delait

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56443 : 05.05.22 14:26 »
Может, больше путаницы происходит, когда мы придерживаемся рассказа АЛ о событиях "ничем не отличающегося" 25.07 дня в первой его половине?

Rose


  • Сообщений: 1 537
  • Благодарностей: 3 472

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 12:49

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56444 : 05.05.22 14:27 »
А зачем он спускался вниз, если отменил поездку? Он у Еремеева сказал, что спустился и отогнал машину.
Вот где то же тоже , получается, зафиксировано это, на какую то камеру попал - иначе умолчал этот вынос. И вот демонстративно в 17.00 выносил этот набор. На камеру 1 эт он попал, там кстати все очень хорошо видно, пандус почти полностью виден. Это из видно Беззубцева.

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56445 : 05.05.22 14:39 »
Вы понимаете, что все передвижения Логуновых проверены следствием, не просто так же изымались и авто в том числе.
И версия ваша не нова. Озвучивалась не раз, только другими словами.
Всё, что вы описываете, могло произойти только если убийство было заранее подготовлено и спланировано. Ну никак оно не тянет на "непредумышленное".
А вот для того, чтобы быть спланированным, ему не хватает оснований и причин.
Что делает человек, когда муж непреднамеренно убил в квартире жену? На руках двое маленьких детей. Страшно звонить в скорую и полицию, вдруг посадят, не отвертеться. К тому же родители могут сказать настаивать молчать, сейчас мол встретимся со одним знакомым "Юристом"(ну бывают же такие знакомые, которые мигалки и сигналки для машины достают и не штрафуют за тонированные напрось окна в машине и за спецаппаратуру в машине), он скажет как быть и что делать.
А пока, в  первые часы надо просто вывезти тело из квартиры куда подальше и навести порядок. А там решим, что делать дальше. Ну, бывает такое? Это разве фантастика?

Я не знаю, что известно следствию о передвижениях Лог-х. Откуда Вам это известно? После слов Калинова, что упущено время и удивительно, почему не изымались биллинги и списки тел.разговоров, не удивительно, почему до сих пор ничего не найдено следствием, даже если они начали активнее работать. Время упущено, чего и надо было сделать. Почему упустили время, мне не понять.Извините.
« Последнее редактирование: 05.05.22 14:52 »


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Наталья КВ | rosalie

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56446 : 05.05.22 14:42 »
Ни у кого из нас нет нет доказательств и подтверждений, что родители приехали с дачи в 15:20, также нет и доказательств, что они приехали раньше. Поэтому, предположу, что родители приехали раньше, например :
У нас с вами нет доказательств. А у СК? Ок, Абрамова плохо работала, но что насчет НК? Она и Шу, выдвигая обвинения против АЛ, не попросили КАлинова написать хотя бы одно ходатайство по существу об установлении времени прибытия Логуновых-старших? На очной ставке их об этом не спросили?

Цитирование
АЛ позвонил маме сразу около 10:30, как только произошло убийство (непреднамеренное). Может была еще другая симка или рабочий телефон(номер оформлен как рабочий).
если бы он звонил с неизвестной симки - эта информация не всплыла бы в шоу.

Цитирование
Собрал детей кое как и на улицу. В 12:00 вызвал бабушку, она пришла в 12:30. Оставил бабушке детей+соседка в помощь, сам домой упаковывать труп(час в распоряжении у него был).
а если допустить, что его передвижения с детьми попали далеко не только на фотоаппарат соседки? Все же уверяют, что там все понатыкано камерами "и Лена никак не могла". Если допустить, что все эти записи изъяты СК и на них очень четко видно когда он и где, с телом наперевес или с детьми?

Добавлено позже:
После слов Калинова, что упущено время и удивительно, почему не изымались биллинги и списки тел.разговоров
слушайте, нам тут форумчане сообщали, что видели биллинги (или детализацию) буквально в первые дни. Ок, следствие ничего не изымало Каковы результаты проверки работы Абрамовой?, но те то что следствию эти данные не принесли?
« Последнее редактирование: 05.05.22 14:46 »


Поблагодарили за сообщение: Isterika

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56447 : 05.05.22 14:46 »
Ни у кого из нас нет нет доказательств и подтверждений, что родители приехали с дачи в 15:20, также нет и доказательств, что они приехали раньше. Поэтому, предположу, что родители приехали раньше, например :
Ниже одна из версий моего предположения, если кое-где не прислушиваться к версии АЛ, которая уводит в сторону от реальных событий.

Разворачиваемый текст
АЛ позвонил маме сразу около 10:30, как только произошло убийство (непреднамеренное). Может была еще другая симка или рабочий телефон(номер оформлен как рабочий).

 Например, у многих сейчас есть рабочий телефон с контактным номером фирмы.

Собрал детей кое как и на улицу. В 12:00 вызвал бабушку, она пришла в 12:30. Оставил бабушке детей+соседка в помощь, сам домой упаковывать труп(час в распоряжении у него был).
К 12:00-12:30 подъехали родители, например.
В 13:30 ушел домой с детьми или с Анютой, а Настю могла забрать соседка, потом мама.
 АЛ мог  звонить маме в 13:00, чтобы  узнать, приехали или нет, например.
Около 14:00-14:30 подогнал машину, загрузил мешок с телом отогнал на стоянку, папа мог увезти тело куда-то и на своей машине(камер нет на стоянке, мог и вплотную подогнать машину, чтобы перенести мешок в свое авто),а в 15:05-15:10 помыл на ручной мойке машину(смыл грязь с колес, например) и подъехал к 15:20 к своему дому.

Мама могла навести порядок в квартире у АЛ пока АЛ выносил чемодан и мусорный мешок в свою машину, которые видели соседи. Кстати, в чемоданах или в мешке могли быть вещи, которые надо уничтожить.

Предположу, что ходунки, тормозные диски, крюки уже были в гараже, но АЛ мог побояться, что кто-то мог видеть вынос большого мешка около 14:00-14:30 и поэтому, для прикрытия выноса габаритного груза, вынес чемодан(который мог спокойной дома лежать в шкафу до этого часа) и черный мусорный мешок литров 30-40. Камера могла частично "увидеть" вынос. Скажут соседи, что видели как выносил вещи, да точно  выносил ( по времени могли путаться, на часы не смотрели в это время).
Все остальное, что было в одном мешке, как перечислял АЛ, уже давно лежало в гараже.
 Поэтому, он уверенно говорит, что мусорный мешок был 30-40л, легкий. Но, осмелюсь сказать, "допустил ошибку" с набором вещей в одном мусорном мешке в 30-40л, когда описывал на программе На Самом деле., потому что эти все вещи не поместились бы в одном маленьком мусорном мешке в 30-40л, и смысл держать их на балконе и укладывать в один мешок тоже не было (детское с автомобильным масляным и грязным).
Тогда рушится версия, что АЛ вызвал родителей раньше, чтобы отвезти вещи в гараж и получается, что АЛ что-то скрывает на самом деле и врет, рассказывая всем, про шмотки, ходунки и все остальное?
Зачем тогда звонил родителям?
Думаю, что произошло непоправимое и страшное утром с Еленой и Александру нужна была помощь родных в первой половине дня.
Не, ну так нечестно ) Вы просто некий параллельный сценарий рисуете, просто с потолка подставляя все, что угодно и нужно, и игнорируя то, что вроде как известно (или блуждает на слуху, как "известное"). Эдак вообще любой сценарий можно нарисовать, подставляя секретные симки, секретные звонки и секретные машины.

Но проблема в том, что даже такой сценарий у вас противоречит сам себе. Зачем он в вашем сценарии звонил родителям в 13, если в вашем же сценарии они там с 12-12.30?
Зачем он первый раз звонил по тайной симке, а во второй - по обычной?
Зачем он вообще говорил про первый пригон, раз он именно тогда выносил тело, и это достоверно не попало на камеры, а стало быть ничто не мешало ему вовсе скрыть самый опасный для него момент истории?
Зачем он грузил в свою машину, которая с трекером, если через пять метров из нее надо перегружать в папину, а не сразу в папину?
Как папа мог перегружать, если как раз ВСЕ камеры в округе, как написал человек, который вот только что вернулся из рейда - на стоянку и ориентированы? Это главная цель наблюдения, а остальное только побочно цепляется. И вот там-то он и перегружал?
И зачем он выносил тело сам, а не папа в свою машину вне камер?
Зачем же он второй вынос вещей сделал на камеру, раз он знает место без камер, и уже использовал его для выноса тела?
И так далее.

Если что-то не имеет смысла держать на балконе - его отвезут в гараж, конечно, ну так это и происходило. А вы задаете вопрос, зачем же то, что не имело смысла держать на балконе, везут в гараж? Ну вот, чтобы не лежало бессмысленно.
Смешивать в одном мешке разнокалиберное имеет ясный и четкий смысл - ты без мешка не унесешь это в одной руке (вторая занята чемоданом). И даже в двух руках не унесешь, и даже без чемоданов. Все это будет рассыпаться. Для того мешки вообще-то и придуманы. Это смысл их существования. Носить то, что без мешков замаешься носить.

А вот ваша идея насчет прочих вещей для уничтожения - вполне логична, кстати. После уборки (по вашему сценарию) могли остаться какие-то тряпки-губки-половые ведра-швабры со следами крови (если вообще там была бы кровь, допустим), и вот их действительно нужно было бы выбрасывать позже и отдельно, если уборка происходила вот в этот момент. Вместе с телом нельзя, раз уборка еще не закончена.
« Последнее редактирование: 05.05.22 15:00 »


Поблагодарили за сообщение: Евдокия

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56448 : 05.05.22 15:09 »
У нас с вами нет доказательств. А у СК? Ок, Абрамова плохо работала, но что насчет НК? Она и Шу, выдвигая обвинения против АЛ, не попросили КАлинова написать хотя бы одно ходатайство по существу об установлении времени прибытия Логуновых-старших? На очной ставке их об этом не спросили?
если бы он звонил с неизвестной симки - эта информация не всплыла бы в шоу.
а если допустить, что его передвижения с детьми попали далеко не только на фотоаппарат соседки? Все же уверяют, что там все понатыкано камерами "и Лена никак не могла". Если допустить, что все эти записи изъяты СК и на них очень четко видно когда он и где, с телом наперевес или с детьми?

Добавлено позже:слушайте, нам тут форумчане сообщали, что видели биллинги (или детализацию) буквально в первые дни. Ок, следствие ничего не изымало Каковы результаты проверки работы Абрамовой?, но те то что следствию эти данные не принесли?
Хорошо. Когда у НК появились и Шу, и Калинов? В первые дни? Я поняла, что через месяц, когда Наталье ничего не говорили в СК по поводу расследования, была тишина.
Что могли они накопать месяц спустя после пропажи Елены? За это время можно не от одного трупа избавиться без единой улики, извините.
Эти тв программы только не дали напрочь зглохнуть делу, чем и разозлили некоторых.
Что теперь у СК - известно только СК.
 Я читаю здесь на форуме только версии и слухи форумчан+те самые тв программы.
 Здесь ни у кого нет доказательств и фактов по делу. В рассказы АЛ можно также верить, как и нам форумчанам. Слово не воробей.
Мы пытаемся разобраться самостоятельно. Когда некоторые говорят ЕЛ "ушла сама", чем они довольствуются? Рассказами АЛ и его семьи, сдабриваемые рассказами соседей о кошмарном прошлом ЕЛ и ее семьи, рассказывая о дружной и примерной семье Л-х, где мама СЛ даже не общается с сыном, как здесь же говорят? Или, ссылаясь на слова НК в телефонном разговоре и смс Елены, которую никто не читал из нас? Это разве доказательства? Такие же домыслы.
Если тело уничтожено, даже сожжено где-то подальше от глаз прохожих  (разве не может быть такого?), то у СК остаются только улики, которые не пришить к делу?

Добавлено позже:
Не, ну так нечестно ) Вы просто некий параллельный сценарий рисуете, просто с потолка подставляя все, что угодно и нужно, и игнорируя то, что вроде как известно (или блуждает на слуху, как "известное"). Эдак вообще любой сценарий можно нарисовать, подставляя секретные симки, секретные звонки и секретные машины.

Но проблема в том, что даже такой сценарий у вас противоречит сам себе. Зачем он в вашем сценарии звонил родителям в 13, если в вашем же сценарии они там с 12-12.30?
Зачем он первый раз звонил по тайной симке, а во второй - по обычной?
По поводу второй симки есть преположение, что могли быть переговоры по ней.

Значит и АЛ "с потолка" рисует нам то, что нужно?
Я уже как и многие наизусть знаю его речь, тв программы с рассказами СЛ, АЛ,  НК и т.д.+ из форума кое что. У Вас с какого потолка рисуется сценарий, простите?
Читайте внимательно, если Вы разбираете мой "сценарий".)
В 12:00 АЛ приглашает бабушку гулять, в 12:30 бабушка АЛ приходит в соседний двор.
В 13:00 АЛ звонит маме.
« Последнее редактирование: 05.05.22 15:19 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Чухонка | Наталья КВ | rosalie

panimonika


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 1 587

  • Была сегодня в 20:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56449 : 05.05.22 15:35 »
Когда некоторые говорят ЕЛ "ушла сама", чем они довольствуются? Рассказами АЛ и его семьи, сдабриваемые рассказами соседей о кошмарном прошлом ЕЛ и ее семьи, рассказывая о дружной и примерной семье Л-х, где мама СЛ даже не общается с сыном, как здесь же говорят? Или, ссылаясь на слова НК в телефонном разговоре и смс Елены, которую никто не читал из нас? Это разве доказательства? Такие же домыслы.
Справедливости ради, тут доминируют как раз рассказы соседей о кошмарной семье Логуновых, и звучат обвинения в том что они практически оргабили примерную работящую Елену, злонамеренно не дав молодой семье влезть в ипотеку и цинично предоставив собсвенную жилплощадь.
А вот соседских рассказов о кошмарном прошлом ЕЛ что-то не припомню.

Когда говорят "сама ушла", то не "довольствуются" чем-то, а основываются на всей совокупность обстоятельств и показаний. Из этой совокупности получается что АЛ может в чём-то и привирает, но скорее чтобы не разрушать положительный образ Елены. То что она таблетки пила, или что муж жене дарил много цветов и т.п. - подается не как нечто порочное, не как попытки обвинить, а как нюансы и штрихи ситуации. Подозреваю (даже не предполагаю, просто лишь догадываюсь) что из таблеток там была не только валерьяночка с глицинчиком, потому что признаки нервного истощения и депрессивного состояния налицо, по показаниям той же НК.
Но АЛ не пользуется случаем сказать "да она таблетки жрала всякие, даже не знаю какие, потому что давно психует и не может с собой справиться" - хотя мог бы с легкостью сказать такое, и это не было бы прямой ложью. Но не говорит, не "топит" жену. А вот мать топит, когда заявляет что ЕЛ хотела убежать, боялась выходить на улицу, упасть и не встать и прочее.
Цели НК понятны - она доказывает что зять довел дочку до такого состояния. Но зять ведет себя более деликатно, не пытаясь отвести от себя подозрения свалив всё на психическое нездоровье жены. И это тоже штрихи, как и многое другое, о чем несложно было соврать для собственной выгоды - но не врётся.
Так что "самаушла" основывается на многом многом, что обвинители предпочитают игнорировать или обесценивать.
« Последнее редактирование: 05.05.22 15:36 »


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Miss OK | Vietnamka | FroFanny | briz

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56450 : 05.05.22 15:37 »
Хорошо. Когда у НК появились и Шу, и Калинов? В первые дни? Я поняла, что через месяц,
Калинов появился в сентябре (не ранее. Там был другой адвокат до 6го сентября как минимум)
Когда появилась Шу история умалчивает. Пока (со слов самой Шу) ее появление не связано с Малаховым.
Но главное что (как нас тут уверяли)  детализации мужа были в руках волонтеров с первых дней. Что им мешало передать их НК, СК?

Цитирование
когда Наталье ничего не говорили в СК по поводу расследования, была тишина.
что значит "ничего не говорили"? Не только говорили, но и давали копии материалов УД, которые публиковала Ракчеева.

Цитирование
Что могли они накопать месяц спустя после пропажи Елены?
За это время можно не от одного трупа избавиться без единой улики, извините.
вообще-то речь шла о биллингах или детализации, там ничего не изменится за месяц. Да и за год тоже.
Цитирование
Эти тв программы только не дали напрочь зглохнуть делу, чем и разозлили некоторых.
какие подвижки именно в расследовании случились после тв?
Цитирование
Что теперь у СК - известно только СК.
да нет, не только. Часть материалов опубликовала Ракчеева, часть озвучивал Калинов.

Цитирование
Я читаю здесь на форуме только версии и слухи форумчан+те самые тв программы.
 Здесь ни у кого нет доказательств и фактов по делу. В рассказы АЛ можно также верить, как и нам форумчанам. Слово не воробей.
Мы пытаемся разобраться самостоятельно
.
как вы пытаетесь разобраться, если ориентируетесь только на слухи + тв? Тут тогда и разбираться нечего, на тв четко сказали - муж убивец, Логуновы сообщники, соседка незаконно торговала органами для трансплантации

 
Цитирование
Значит и АЛ "с потолка" рисует нам то, что нужно?
что значит он "рисует", когда источник якобы его переговоров НЕ ОН?

Цитирование
В 12:00 АЛ приглашает бабушку гулять, в 12:30 бабушка АЛ приходит в соседний двор.
В 13:00 АЛ звонит маме.
и что? Все иногда звонят мамам и бабушкам. Особенно когда на площадке с детьми скучно

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56451 : 05.05.22 15:39 »
Если что-то не имеет смысла держать на балконе - его отвезут в гараж, конечно, ну так это и происходило. А вы задаете вопрос, зачем же то, что не имело смысла держать на балконе, везут в гараж? Ну вот, чтобы не лежало бессмысленно.
Я как раз за ту версию, что ходунки, тормозные диски, крюки были уже в гараже, их не было ни на балконе, ни в квартире в тот день. Они давно лежали в гараже. Коробка от кофеварки могла быть дома.
АЛ мог придумать в своей легенде, что выносил эти вещи около 17:00. На самом деле в это время мог вынести чемодан в чемодане, как он говорил и черный мусорный мешок с коробкой, например.
По моей версии, если вдруг кто увидел в обед около 14:00-14:30 вынос черного объемного мешка , то как раз есть в заготовке ответ, что выносил ходунки и т.д.
Т.е.
Около 14:00-14:30 вынос тела в черном мешке в машину, подогнанную к подъезду.
Около 17:00-17:30 вынос "чемодана в чемодане"(как говорил АЛ) и черный мешок 30л-40л с "ходунками, тормозными дисками..."(это вымышленный груз - иммитация объемного мешка, вынесенного в обед) в машину на парковке.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Чухонка | Наталья КВ | rosalie

panimonika


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 1 587

  • Была сегодня в 20:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56452 : 05.05.22 15:40 »
По поводу второй симки есть преположение, что могли быть переговоры по ней.
То есть со второй симки АЛ велись переговоры со второй симкой родителей? А откуда тогда 124 звонка из таинственного биллинга?
Все важные разговоры велись через скрытые симки, а для отвода глаз 24 раза звонили по основным? однако


Поблагодарили за сообщение: Isterika

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56453 : 05.05.22 15:41 »
Но главное что (как нас тут уверяли)  детализации мужа были в руках волонтеров с первых дней. Что им мешало передать их НК, СК?
Странно, что у волонтеров была распечатка разговоров, у СК нет.
Небольшое уточнение. Почему у СК не было детализации звонков, а у волонтеров были? Что мешало СК получить эту информацию?

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56454 : 05.05.22 15:43 »
Что делает человек, когда муж непреднамеренно убил в квартире жену? На руках двое маленьких детей. Страшно звонить в скорую и полицию, вдруг посадят, не отвертеться.
А пока, в  первые часы надо просто вывезти тело из квартиры куда подальше и навести порядок. А там решим, что делать дальше. Ну, бывает такое? Это разве фантастика?
Как по мне, так фантастика. Скрывая непредумышленное убийство, отягощает свою вину в дальнейшем. А это 100% тюрьма. Если непредумышленное - откуда уверенность, что не поймают. Только если заранее всё подготовлено.
После слов Калинова, что упущено время и удивительно, почему не изымались биллинги и списки тел.разговоров, не удивительно, почему до сих пор ничего не найдено следствием, даже если они начали активнее работать.
Откуда вам известно, что ничего не найдено? Елена не найдена, согласен. Так может ее сейчас живую ищут, а не труп.
у СК остаются только улики, которые не пришить к делу?
О каких уликах вы говорите и относительно кого? С чего вы взяли, что есть улики?

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56455 : 05.05.22 15:47 »
какие подвижки именно в расследовании случились после тв?
Про продвижки, не ведомо мне). Видимо, СК начал активнее работать после тв программ. Чего наработали, нам не скажут.
Так как комментирует только Калинин:

«Сделано многое, но несвоевременно и, на мой взгляд, следствие пошло совершенно не в том направлении, – сказал он. – Кинологи пришли только на четвертый день и то драгоценное время – время установления причин исчезновения, было упущено. Почему не установили, куда же пошла Елена, почему не отследили автомобиль Александра, почему не запросили разговоры и биллинги?»

Он отметил, что потерпевшую Наталью Кошелеву не знакомили с ходом расследования, не сообщали, как ведется следствие. "

Добавлено позже:
как вы пытаетесь разобраться, если ориентируетесь только на слухи + тв? Тут тогда и разбираться нечего, на тв четко сказали - муж убивец, Логуновы сообщники, соседка незаконно торговала органами для трансплантации
Разве нам СК разглашает факты?
Или у Вас есть доказательства и факты, что муж не убивец, Логуновы не сообщники? Ведется следствие.
 Соседка торговала органами?  =-O
« Последнее редактирование: 05.05.22 15:53 »


Поблагодарили за сообщение: Чухонка | Наталья КВ

Allexx77


  • Сообщений: 3 001
  • Благодарностей: 3 564

  • Расположение: РФ

  • Был 16.09.24 20:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56456 : 05.05.22 15:57 »
Или у Вас есть доказательства и факты, что муж не убивец, Логуновы не сообщники?
У вас есть доказательства иного? Сами ведь пишете - следствие ведется. А у вас уже и преступник выявлен, причем с сообщниками.  *DONT_KNOW*

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56457 : 05.05.22 15:57 »
Я как раз за ту версию, что ходунки, тормозные диски, крюки были уже в гараже, их не было ни на балконе, ни в квартире в тот день.
но именно с ними он и попал на камеры в тот день
Цитирование
АЛ мог придумать в своей легенде, что выносил эти вещи около 17:00. На самом деле в это время мог вынести чемодан в чемодане, как он говорил и черный мусорный мешок с коробкой, например.
По моей версии, если вдруг кто увидел в обед около 14:00-14:30 вынос черного объемного мешка , то как раз есть в заготовке ответ, что выносил ходунки и т.д.
Т.е.
скажите, а если кто-то увидел вынос тела в 14-00 он никак его от ходунков не сможет отличить? Если кто-то видел, что он выносит что-то похожее на тело, разве бы ск поверило, что это были ходунки?

Rose


  • Сообщений: 1 537
  • Благодарностей: 3 472

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 12:49

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56458 : 05.05.22 15:58 »
Я как раз за ту версию, что ходунки, тормозные диски, крюки были уже в гараже, их не было ни на балконе, ни в квартире в тот день. Они давно лежали в гараже. Коробка от кофеварки могла быть дома.
АЛ мог придумать в своей легенде, что выносил эти вещи около 17:00. На самом деле в это время мог вынести чемодан в чемодане, как он говорил и черный мусорный мешок с коробкой, например.
По моей версии, если вдруг кто увидел в обед около 14:00-14:30 вынос черного объемного мешка , то как раз есть в заготовке ответ, что выносил ходунки и т.д.
Т.е.
Около 14:00-14:30 вынос тела в черном мешке в машину, подогнанную к подъезду.
Около 17:00-17:30 вынос "чемодана в чемодане"(как говорил АЛ) и черный мешок 30л-40л с "ходунками, тормозными дисками..."(это вымышленный груз - иммитация объемного мешка, вынесенного в обед) в машину на парковке.
Там была одежда - джинсовка, Джи мы, рюкзак, черные кроосовки.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #56459 : 05.05.22 15:59 »
Странно, что у волонтеров была распечатка разговоров, у СК нет.
Небольшое уточнение. Почему у СК не было детализации звонков, а у волонтеров были? Что мешало СК получить эту информацию?
странно, что вы это у меня спрашиваете, а не у "волонтеров", которые присутствуют на форуме и озвучивали эту информацию.
Так же странно на основании чего вы думаете, что у СК не было этих данных