Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 1852 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
570 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 738

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6580316 раз)

0 пользователей и 82 гостей просматривают эту тему.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 935

  • Была вчера в 22:30

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55530 : 27.04.22 16:09 »
Вы так пишите, что у нас только пенсиоеры всё себе могут позволить . А стартовый капитал к примеру, могли же быть какие то накопления. А ИЛ вообще где работала? У неё наверное иначе в семье. Если Саша был надомником, то кто же с ним занимался? Неужели он полностью был на саморазвитии без помощи старших. То в жизни тогда почему всё иначе? У Кошелевых мы поняли, НК то на рынке, то воспитатель. Основной добытчик доходов отец. У Логуновых всё странно. Получается, что везде всё Купряшовы, да Ирина. Наверное и сына хотели с таким подходом женить. А Лена воспитана была по своему, рожать детей( что собственно она делала) , а Саша что ??? Если мы слышим и еду то его родня носили, и машины , и квартиры... Он для чего в этой семье??? Донор для Лены???
Лена родила от него двух детей. Значит, ее все устраивало.


Поблагодарили за сообщение: Delait

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 18:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55531 : 27.04.22 16:13 »
Ваши кавычки подразумевают, что Логуновы говорили ложь, согласившись выступить на ТВ?
Это не кавычки, а звездуёчки...))) . Они означают, что применяемый термин не совсем соответствует сам себе в  обсуждаемом вопросе.

А про то, где они ложь говорили, а где нет - это отдельная песТня.

Логуновы говорили ложь, согласившись выступить на ТВ*** - вряд ли, именно что согласившись - они говорили ложь. Какая то неправильная фраза.
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: elma

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55532 : 27.04.22 16:17 »
Хотите понять, на что Лена тратила свои деньги? Узнаете, поделитесь с нами, а то б/у ве
щи для детей и подарки мужа позволяют сделать вывод, что прятала у мамы
Так может и подарок -телефон от Саши тоже б/у. Иначе по документам , номеру можно быстро пробить местонахождение аппарата. Если телефон покупал Саша, то документы на телефон у него получается или их тоже нет???
« Последнее редактирование: 27.04.22 16:18 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55533 : 27.04.22 16:21 »
Про то что опечата,сама НК говорила. А как на самом деле,не знаю.
а где она об этом говорила?

Добавлено позже:
Так может и подарок -телефон от Саши тоже б/у. Иначе по документам , номеру можно быстро пробить местонахождение аппарата. Если телефон покупал Саша, то документы на телефон у него получается или их тоже нет???
тоже нет. Их изъяло СК и НК при этом присутсвовала
« Последнее редактирование: 27.04.22 16:22 »


Поблагодарили за сообщение: Isterika

Мариам Надер


  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 288

  • Расположение: Москва

  • Была 28.07.22 15:05

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55534 : 27.04.22 16:26 »
Так может и подарок -телефон от Саши тоже б/у. Иначе по документам , номеру можно быстро пробить местонахождение аппарата. Если телефон покупал Саша, то документы на телефон у него получается или их тоже нет???
Документы на телефон действительно у АЛ.Но вот что странно!Он 3 раза давал не верный номер,я так понимаю,что настоящий номер с коробки,так и не удалось узнать!

Akarma


  • Сообщений: 1 397
  • Благодарностей: 1 884

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55535 : 27.04.22 16:35 »
Документы на телефон действительно у АЛ.Но вот что странно!Он 3 раза давал не верный номер,я так понимаю,что настоящий номер с коробки,так и не удалось узнать!
О, уже 3 раза, все цифры в этой истории множатся со временем, а ведь даже со слов НК было 2 раза. И откуда известно, что так и не удалось узнать номер?
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт. Шиллер.


Поблагодарили за сообщение: Isterika

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55536 : 27.04.22 16:35 »
Документы на телефон действительно у АЛ.Но вот что странно!Он 3 раза давал не верный номер,я так понимаю,что настоящий номер с коробки,так и не удалось узнать!
давайте еще раз.
1) коробка с номером была изъята СК. НК об этом должна была знать
2) "номер" он давал только один раз. Это НК обрывала телефон 3 раза и не хотела ничего слышать, что в этот момент он находился на допросе в СК.
Кто не верит, может уточнить у крестной, которая тоже в этом всем принимала участие. Ну а пока может быть хватит из сообщения в сообщение повторять фейк особенно когда так много обещали рассказать про биллинг, но забыли

И еще... как бы все вот эти рассуждения про "три попытки" на "третий день" три пиджака кожаных - это ведь дискредитация действий СК, не находите?

Добавлено позже:
О, уже 3 раза, все цифры в этой истории множатся со временем, а ведь даже со слов НК было 2 раза. И откуда известно, что так и не удалось узнать номер?
да бред это даже по сути. Ничего там не блокируется, даже если он 10 неправильных кодов дал. А вот симку она могла Ленину заблокировать, как раз для того, чтобы в ее аккаунт зайти, получив новую симку. И тогда все рассказы про то, что "следователь сказал ей заблокировать симку" тоже оказываются не достоверными.
« Последнее редактирование: 27.04.22 16:37 »


Поблагодарили за сообщение: Akarma | Евдокия | Isterika | Miss OK | briz

Мариам Надер


  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 288

  • Расположение: Москва

  • Была 28.07.22 15:05

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55537 : 27.04.22 16:41 »
О, уже 3 раза, все цифры в этой истории множатся со временем, а ведь даже со слов НК было 2 раза. И откуда известно, что так и не удалось узнать номер?
Ну может и ошиблась,возможно 2 а не 3,просто время много прошло.

rosalie


  • Сообщений: 2 520
  • Благодарностей: 7 199

  • Был вчера в 23:50

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55538 : 27.04.22 16:48 »
ну так вот включите, переслушайте и приведите цитату. Это же вы утверждаете "он говорил"? А он разве говорил как нес вещи, что именно в пакет клал?
Все упирается в то, что во-первых, ходунки как на фото ни по ширине, ни по высоте в такой пакет не войдут. А еще в том, что он не смог бы нести все эти предметы за один выход, неси он их по отдельности - типа что-то в руках, что-то в пакете, он пока еще не мутант многорукий.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Stratim

Мариам Надер


  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 288

  • Расположение: Москва

  • Была 28.07.22 15:05

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55539 : 27.04.22 16:51 »
давайте еще раз.
1) коробка с номером была изъята СК. НК об этом должна была знать
2) "номер" он давал только один раз. Это НК обрывала телефон 3 раза и не хотела ничего слышать, что в этот момент он находился на допросе в СК.
Кто не верит, может уточнить у крестной, которая тоже в этом всем принимала участие. Ну а пока может быть хватит из сообщения в сообщение повторять фейк особенно когда так много обещали рассказать про биллинг, но забыли

И еще... как бы все вот эти рассуждения про "три попытки" на "третий день" три пиджака кожаных - это ведь дискредитация действий СК, не находите?

Добавлено позже:да бред это даже по сути. Ничего там не блокируется, даже если он 10 неправильных кодов дал. А вот симку она могла Ленину заблокировать, как раз для того, чтобы в ее аккаунт зайти, получив новую симку. И тогда все рассказы про то, что "следователь сказал ей заблокировать симку" тоже оказываются не достоверными.
Не про биллинг,а про детализацию звонков!И я не кому не обещала!Писала,если удастся вытащить этот документ,то озвучу!

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55540 : 27.04.22 17:04 »
У них вопросов не возникло, но после них пришли другие опера и криминалисты, и не стали опираться на уже отработанные действия, а изучив материалы дела начали все экспертизы заново. Это о чём говорит? Да и сразу появились адвокаты...
Какие вопросы возникли у других, что они за семь месяцев не разобрались в том, в чём вы за четыре передачи?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55541 : 27.04.22 17:07 »
Не про биллинг,а про детализацию звонков!И я не кому не обещала!Писала,если удастся вытащить этот документ,то озвучу!
вообще-то было несколько не так. Вы озвучили информацию якобы из биллига, а потом сказали "ну, сама не видела, видел кто-то другой, может быть удастся ..."
« Последнее редактирование: 27.04.22 17:07 »

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55542 : 27.04.22 17:07 »
Ну наверное не про всех любовниц мы знаем. Но вам же не мешает выдвигать версии, что Лена могла от двух детей уйти к любовнику. Ровно так, что вымышляли , Лена побыла в Белоомуте и могла встретить свою первую любовь и уйти к нему. От детей!? Ну бред . А Саша почему не мог иметь свою первую любовь, работая с ней на одной территории??? Скажете вымысел?
И Лена могла, и Саша мог, но вы почему-то Саше это позволяете делать, а Лену лишаете этой привилегии, так несправедливо.
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: panimonika

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55543 : 27.04.22 17:14 »
Если с вечера до трёх часов ночи у ребёнка болит живот, то вызывают скорую, а не ставят самостоятельно диагноз и пичкают таблетками, так что позвольте с вами не согласиться, здесь либо болел вечером и после таблетки  спали до утра все, кроме Лены, либо Лена безответственная мать , т.к. у ребёнка могло быть отравление , аппендицит, либо другое инфекционное заболевание... какой вариант вам больше нравится?
Либо боль не была интенсивной, Елена знала чем она вызвана (ребёнок наелся чипсов), и понимала, что вызывать скорую нет причины. Настю в ту ночь мог мучать банальный метеоризм (вздутие живота), вызывавший беспокойство ребёнка и мешавший ему спать.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | ariuna120 | elma | idemidov

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55544 : 27.04.22 17:14 »
Не про биллинг,а про детализацию звонков!И я не кому не обещала!Писала,если удастся вытащить этот документ,то озвучу!
Не получилось? как жаль

Добавлено позже:
Либо боль не была интенсивной, Елена знала чем она вызвана (ребёнок наелся чипсов), и понимала, что вызывать скорую нет причины. Настю в ту ночь мог мучать банальный метеоризм (вздутие живота), вызывавший беспокойство ребёнка и мешавший ему спать.
Только я вот никак не могу понять, где спала Настя в эту ночь,  если спит она обычно в одной комнате с Сашей

Добавлено позже:
вообще-то было несколько не так. Вы озвучили информацию якобы из биллига, а потом сказали "ну, сама не видела, видел кто-то другой, может быть удастся ..."
Всё правильно, про детализацию
« Последнее редактирование: 27.04.22 17:17 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Евдокия

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55545 : 27.04.22 17:22 »
Только я вот никак не могу понять, где спала Настя в эту ночь,  если спит она обычно в одной комнате с Сашей
Если Настя часто просыпалась и плохо спала, Елена вполне могла взять дочку в свою постель, как делают большинство мам. В этом нет ничего необычного.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | ariuna120 | elma

Мариам Надер


  • Сообщений: 216
  • Благодарностей: 288

  • Расположение: Москва

  • Была 28.07.22 15:05

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55546 : 27.04.22 17:24 »
вообще-то было несколько не так. Вы озвучили информацию якобы из биллига, а потом сказали "ну, сама не видела, видел кто-то другой, может быть удастся ..."
Не кто то другой,а сама лично.И написала,что этим поиском,в данный момент не занимаюсь,поэтому данного документа у меня нет! Получится выташить,озвучу!Почему не вытащила,да не вижу в нем смысла теперь! И более не вижу смысла,комуто что- то доказывать!А вот про крестную,благодарю что подсказали! Нужно у нее спросить,какое участие она принимала в поиске,где она ходила искала Лену? Ну чтобы исключить,квадраты поиска!

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55547 : 27.04.22 17:36 »
Все упирается в то, что во-первых, ходунки как на фото ни по ширине, ни по высоте в такой пакет не войдут.
А они точно, как на фото?

Добавлено позже:
Если Настя часто просыпалась и плохо спала, Елена вполне могла взять дочку в свою постель, как делают большинство мам. В этом нет ничего необычного.
Если Настя плохо спала в одной комнате с Сашей, то он точно бы об этом знал. Какой смысл ему скрывать, что ребенок ночью плохо спал?
« Последнее редактирование: 27.04.22 17:38 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Marina


  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 2 417

  • Была вчера в 18:49

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55548 : 27.04.22 17:42 »
А они точно, как на фото?

Добавлено позже:Если Настя плохо спала в одной комнате с Сашей, то он точно бы об этом знал. Какой смысл ему скрывать, что ребенок ночью плохо спал?
Ну так может потому что его не было ночью дома ?


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | rosalie | ariuna120 | elma | idemidov

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55549 : 27.04.22 17:50 »
Лена родила от него двух детей. Значит, ее все устраивало.
Возможно до какого то момента Да.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 18:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55550 : 27.04.22 17:51 »
Давайте про ходунки. Не встречала современных моделей принципиально отличающихся от таких:
Учитывая,  что АЛ был категорически против ношеной обуви, вряд ли он был иначе настроен в отношени и ходунков. А значит у них были новые современные ходунки. А какие еще бывают - из новых - но иные по конструкции и габаритам?  Кто в курсе - подскажите. Но то, что как минимум 90 % сейчас таких - это точно:

Если кто то предполагает, что вот такие - совсем мало места занимающие прри складывании, так то для детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, например при ДЦП
« Последнее редактирование: 27.04.22 17:59 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: elma

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55551 : 27.04.22 17:52 »
Иначе по документам , номеру можно быстро пробить местонахождение аппарата.
он по IMEI пробивается, документами можно и не владеть, но устройство должно быть включено. У огрызков, да и не у них, если зарегаться, можно отследить их, но сотик должен работать.
у меня на самсунге IMEI был только на нем самом наклеен, ну и еще где-то под батареей, в доках его не могло быть, ибо там инструкция, а этот номер присваивается смартфону.
не думаю, что у эпл чем-то кардинально отличается.
можете погуглить, если есть сомнения в моих словах.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

Providez


  • Сообщений: 1 337
  • Благодарностей: 5 551

  • Был 25.05.23 22:47

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55552 : 27.04.22 17:52 »
Какие вопросы возникли у других, что они за семь месяцев не разобрались в том, в чём вы за четыре передачи?
Пока точку никто не поставил . Так что рано говорить " гоп"


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55553 : 27.04.22 17:58 »
какие еще бывают - из новых - но иные по конструкции и габаритам?
типа игрового центра.
вес все равно не более 6кг, 6 это даже очень много, учитывая вес самого ребенка.
« Последнее редактирование: 27.04.22 17:59 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 18:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55554 : 27.04.22 18:00 »
типа игрового центра.
вес все равно не более 6кг
Так и на мною приведенном фото - типа игрового центра. И я то спросила про габариты, а не про вес
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: idemidov

panimonika


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 1 587

  • Была 18.11.24 21:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55555 : 27.04.22 18:01 »
Ну так может потому что его не было ночью дома ?
Если его не было дома (рассмотрим этот вариант), и это не оставило безразличной жену - следовательно  он чувствовал себя виноватым или вынужденным заглаживать вину, о чем в принципе может  свидетельствовать долгая утренняя прогулка с детьми.  Пай-мальчик муж-гуляка прилежно выгуливает детей. Жена зла и не хочет разговаривать - поэтому супруги не обмениваются звонками.

Но прогулкой гуляка не искупил свою вину - поэтому он продолжает бегать с задранным хвостом, пытаясь прилежно выполнить сто домашних дел сразу, в частности вывезти хлам.
В три часа дня жена поднакрутила себя, решает что муж недостаточно проучен и она тоже имеет право погулять - и уходит, бросив саркастичное "за шмотками".
При таком раскладе у мужа действительно были основания быстро заволноваться - выведенная из равновесия жена, на нервах и импульсах,  желающая отомстить, может вляпаться в дурную историю.
Особенно если на эмоциях были сказаны какие-то резкие слова, угрозы.

При таком раскладе понятно и нежелание выносить конфликт на обозрение публики, поэтому некоторое приукрашивание ситуации на шоу понятно.
И понятен выключенный телефон ЕЛ - не хочется ни слушать маминых подначиваний, ни мужниных оправданий, ни вообще никого.
« Последнее редактирование: 27.04.22 18:06 »

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55556 : 27.04.22 18:01 »
Учитывая,  что АЛ был категорически против ношеной обуви, вряд ли он был иначе настроен в отношени и ходунков.
Это немного разные вещи. Обувь и ходунки.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55557 : 27.04.22 18:04 »
Если Настя плохо спала в одной комнате с Сашей, то он точно бы об этом знал. Какой смысл ему скрывать, что ребенок ночью плохо спал?
А Вы можете достоверно утверждать, что в ту ночь Саша ночевал в одной комнате с Настей?

Ночной смс от Лены маме и их телефонный разговор утром - легко проверяемы.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | ariuna120 | elma | idemidov

panimonika


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 1 587

  • Была 18.11.24 21:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55558 : 27.04.22 18:05 »
Учитывая,  что АЛ был категорически против ношеной обуви, вряд ли он был иначе настроен в отношени и ходунков. А значит у них были новые современные ходунки.
Может такие?)) тоже называется ходунки

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #55559 : 27.04.22 18:07 »
Так и на мною приведенном фото - типа игрового центра.
Нет, на вашем фото, обычные современные ходунки, это не игровой центр.
Габариты легко в инете ищутся, вы просто привяжете к "габаритам" ребенка и подумайте, для чего они покупаются и какие должны быть, чтобы использовались по назначению.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.