Пропавшая Елена Логунова, Рязань

[Антон Анисимов]

Тут вроде и загадки нет. Очередной из многочисленных случаев разводных эксцессов. Она же говорила о своем желании развода. Молодая мама прозревает, что после рождения детей муж - совершенно лишняя фигура в доме. Квартиру она и так забирает, отсуживает половину имущества и ставит на алименты. Так зачем стирать ему носки и уговаривать дать ей денег "на шмотки". К тому же семья мужа, я так понял, патриархальных староверческих устоев. Если сами по голове не стукнут такую невестку, так закопать помогут. И вот в очередном скандале эмоции захлестывают и...
Единственно, что улики как-то хорошо скрыли, или полиция не шибко копала.

PS. Читал, что родня жены говорила, что слово "шмотки" не из ее лексикона. Да и звучит презрительно, женщина даже и с лексиконом едва ли скажет, что пойдет за шмотками - это обесценивает сам поход. Даже если скажет такое подруге, то мужу-то она скажет, что идет за очень нужными и важными вещами, а не за каким-то барахлом.
Зато это презрительное слово хорошо подходит мужьям, типа "опять за шмотьем своим поперлась". Вполне возможно, что это отзвук того самого последнего скандала, или их общее резюме с его стороны. В качестве одной из своих претензий по поводу развода, она вполне могла бы высказывать, что ее ограничивают в тратах на себя, мол, шубы нет, пятый год в одних сапогах, уже дырки, а он не дает и тп. И вот если скандал закончился известно чем, то эта фраза, которую она едва ли сказала, получает объяснение. Злая ирония мужа. Шмотья ей было мало. Вот и "ушла за шмотками". На тот свет. Проблема решилась навсегда. Знаете, в том смысле, в каком во время тамбовского восстания крестьяне насыпали зерно во вспоротые животы продразверстчиков, отбиравших семенной фонд - "нате свое зерно, ненасытные, пока пузо не лопнет". Вот и он "отправил ее за шмотками", раз она без них жить не могла.

Может, и нет. Но почему-то же он именно эту фразу выбрал, при всей ее сомнительности.

[Allexx77]

Квартиру она и так забирает, отсуживает половину имущества и ставит на алименты

С чего бы это? Квартира ей точно не светила. Имущество? Ну надо еще определить, что там из "совместно нажитого". 

[Антон Анисимов]

С чего бы это? Квартира ей точно не светила. Имущество? Ну надо еще определить, что там из "совместно нажитого". 

Почему не светила? Была записана на родню мужа?

[Allexx77]

Почему не светила? Была записана на родню мужа?

К сожалению, да

[BigCityLife]

.

[Bagira999]

С чего бы это? Квартира ей точно не светила. Имущество? Ну надо еще определить, что там из "совместно нажитого".

А кому принадлежала крупная сумма денег, якобы пропавшая из квартиры, в которой проживали Елена и Александр?

[BigCityLife]

А кому принадлежала крупная сумма денег, якобы пропавшая из квартиры, в которой проживали Елена и Александр?

Видимо, товарищу Шпаку))

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Allexx77]

А кому принадлежала крупная сумма денег, якобы пропавшая из квартиры, в которой проживали Елена и Александр?

А ее существование установили? Было предположение о возможности наличия.
"Детские" деньги Елена отнесла матери "на хранение" - это уже , типа, доказали. Только почему же Кошелева не вернет эти деньги детям, своим внукам? К ним она никакого отношения не имеет. Оставила "на память", как шкатулку? Однако, в жадности упрекают исключительно Логуновых

[Антон Анисимов]

К сожалению, да

Не знаю, почему к "сожалению", но вообще и это не гарантия. Точно может сказать адвокат, при знании всех деталей, но если дети там прописаны, то уже будет проблема их выписать. Плюс, если там участвовал маткапитал, то у детей еще и доля  жилье есть. Плюс еще какой-то дополнительный закон есть, не знаю, был ли он к тому моменту, об обязанности отцов обеспечивать помимо алиментов еще и жилье.
В общем, обычно это большой геморрой и судебные тяжбы, при склонности судов ставить интересы ребенка выше прочих равных. На практике, скорее всего, она просто осталась бы в этой квартире и жить. А папа бы еще и ипотеку продолжал оплачивать.
Но это неточно, лишь "среднее общее".

[glafira-rzn]

https://ya62-ru.turbopages.org/ya62.ru/h/news/incidents/v_ryazani_obnaruzhili_trup_muzhchiny_kotorogo_iskali_s_proshlogo_goda/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVRyazani_obnaruzhili_trup_muzhchiny_kotorogo_iskali_sproshlogo_goda--dbc8985c42fead1aba5f7f9722f3cf54
 Удивительно, что несмотря на поиски ЕЛ в том же районе, тело мужчины не обнаружили ранее, хотя нам утверждали, что исследован каждый уголок Рязани.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - оффтоп

[Allexx77]

Удивительно, что несмотря на поиски ЕЛ в том же районе, тело мужчины не обнаружили ранее, хотя нам утверждали, что исследован каждый уголок Рязани.

Не удивлюсь, если сейчас и его к этому делу "пришьют" - типа, свидетель чего-то. Ну естественно, его убрали, сами знаете кто...

[Rose]

Не удивлюсь, если сейчас и его к этому делу "пришьют" - типа, свидетель чего-то. Ну естественно, его убрали, сами знаете кто...

Не пришьют. Там другое.

[Allexx77]

Не пришьют. Там другое.

Погибшего следователя ведь пытались каким-то боком к делу привязать, хотя там тоже "другое".

[Несмеяна]

Не знаю, почему к "сожалению", но вообще и это не гарантия. Точно может сказать адвокат, при знании всех деталей, но если дети там прописаны, то уже будет проблема их выписать. Плюс, если там участвовал маткапитал, то у детей еще и доля  жилье есть. Плюс еще какой-то дополнительный закон есть, не знаю, был ли он к тому моменту, об обязанности отцов обеспечивать помимо алиментов еще и жилье.
В общем, обычно это большой геморрой и судебные тяжбы, при склонности судов ставить интересы ребенка выше прочих равных. На практике, скорее всего, она просто осталась бы в этой квартире и жить. А папа бы еще и ипотеку продолжал оплачивать.
Но это неточно, лишь "среднее общее".

Ни осталась бы она там ,и адвокат бы не помог . К этой квартире не имела отношение ни она ни дети ни даже Александр . Ни мат капитал не участвовал в процессе ,и дети прописаны у родителей Елены

[BigCityLife]

Ни осталась бы она там ,и адвокат бы не помог . К этой квартире не имела отношение ни она ни дети ни даже Александр . Ни мат капитал не участвовал в процессе ,и дети прописаны у родителей Елены

Уверена, что Лена не была хищницей, желающей отжать квартиру.  Наличие маткапитала на двух детей, а также ее работа, которая позволяла взять ипотеку на льготных условиях, дали бы ей возможность купить свою квартиру. В такой ситуации и папа с мамой, безусловно, помогли бы дочери.

[Несмеяна]

Уверена, что Лена не была хищницей, желающей отжать квартиру.  Наличие маткапитала на двух детей, а также ее работа, которая позволяла взять ипотеку на льготных условиях, дали бы ей возможность купить свою квартиру. В такой ситуации и папа с мамой, безусловно, помогли бы дочери.

Я об этом и не сказала что она была хищницей и хотела отнять что то…

[rosalie]

об обнаружении тела в районе завода «Центролит»

Так и думала, что именно там. Это тот самый квадрат, про который я говорила ранее. Там не помню, чтобы искали ЕЛ, ее искали по Сысоеву, но не в сторону железной дороги и свалки. А мне вот как раз кажется, что там стоило поискать. А не ехать опять в Спасский район.

Оффтоп (текст не по теме)

Сейчас в инстаграм понесет жаловаться, что я диктую, как ее работу делать 

Только почему же Кошелева не вернет эти деньги детям, своим внукам? К ним она никакого отношения не имеет.

А внукам есть 18, чтобы ими распоряжаться? Когда ЕЛ признают мертвой, деньги поделят между детьми, мужем и матерью. К тому времени что-нибудь в отношении детей может измениться, НК будет с ними как минимум видеться, а если нет - в банк можно положить до тех пор.

[Allexx77]

А внукам есть 18, чтобы ими распоряжаться?

Т.е. до 18-ти лет Логуновы поднимают своими силами?

в банк можно положить до тех пор.

И снимать проценты?
Как просто вы находите объяснения не совсем благовидным поступкам Н.К.

Когда ЕЛ признают мертвой, деньги поделят между детьми, мужем и матерью

Не понял - а мать то тут причем?

[Bagira999]

Так и думала, что именно там. Это тот самый квадрат, про который я говорила ранее. Там не помню, чтобы искали ЕЛ, ее искали по Сысоеву, но не в сторону железной дороги и свалки. А мне вот как раз кажется, что там стоило поискать. А не ехать опять в Спасский район.

Странно в этой истории то, что труп обнаружен рядом с заводом.
Если с декабря в розыске, прошло около 5 месяцев. Тело лежало, как я понимаю, на земле, т.к. следов насилия не обнаружено.
Вопрос: почему работники промзоны 5 месяцев не замечали гнилостный запах от трупа?
На гнилостный запах и большие куски мяса возле «Центролита» жаловались пользователи ВК летом этого года…

[Allexx77]

жаловались пользователи ВК летом этого года…

Лето этого года еще не наступило.

[elma]

Уверена, что Лена не была хищницей, желающей отжать квартиру.  Наличие маткапитала на двух детей, а также ее работа, которая позволяла взять ипотеку на льготных условиях, дали бы ей возможность купить свою квартиру. В такой ситуации и папа с мамой, безусловно, помогли бы дочери.

Только была обречена, так как никто не собирался отдавать ей детей.
Ссора в мае и ее отъездом в Белоомут говорят о том, что Лена вырвалась, уехав с детьми, даже свои "ценности" перевезла на сохранение маме и была настроена решительно. Видмо,сильно  напугала и возмутила родных АЛ.
 Предположим,  семейство Л-х тут же отреагировали на это:
1. подать в опеку заявление о жестоком обращении с ребенком и отсудить опеку.
2.любой ценой вернуть обратно(может, поэтому куплен айфон 10 по решению АЛ, например) и уже тогда держать ее под усиленным контролем и собирать компромат на "психически нездоровую нерадивую мать". Камера в помощь.
После возвращения ЕЛ к мужу, отношение к невестке не менялось, наоборот - она стала врагом, скорее всего.
А Лена поверила в любовь мужа, что все будет по-другому... вернулась, глупенькая. Но чувствовала отношение к ней.
Добровольно без детей Лена не ушла бы никуда. Поэтому, скорее всего, на ее решительное, к примеру:"мы уходим, готовься к разводу", АЛ в ужасе, панике, аффекте(как угодно) мог совершить убийство по неосторожность, но применив силу.

[Allexx77]

Только была обречена, так как никто не собирался отдавать ей детей.

У вас есть док-ва сего? Ваши слова - утверждение, а не предположение.

Ссора в мае и ее отъездом в Белоомут говорят о том, что Лена вырвалась

Откуда? Отвозил и забирал А.Л. Ее кто-то где-то насильно удерживал?

1. подать в опеку заявление о жестоком обращении с ребенком и отсудить опеку.

Фактов этому нет.

Добровольно без детей Лена не ушла бы никуда

Не доказуемое утверждение - вы лично ее не знали, что она могла, а что нет. Вы можете только написать, что "по словам матери..."

[rosalie]

Не понял - а мать то тут причем?

А мать не наследует за дочерью?

И снимать проценты?

Есть вклады без снятия.
Как просто вы делаете из вполне объяснимого неблаговидное.

[Антон Анисимов]

Ни осталась бы она там ,и адвокат бы не помог . К этой квартире не имела отношение ни она ни дети ни даже Александр . Ни мат капитал не участвовал в процессе ,и дети прописаны у родителей Елены

А, ну тогда хорошо. Едва ли случайно так получилось, значит со стороны мужа с адвокатами советовались и обезопасились с этой стороны.
Правда, это тоже могло послужить триггером, мол, "жадные", нет никакого прироста личной подушки, так и буду жить всю жизнь на птичьих правах, выпнут - уйду с голой попой.

 

Уверена, что Лена не была хищницей, желающей отжать квартиру.  Наличие маткапитала на двух детей, а также ее работа, которая позволяла взять ипотеку на льготных условиях, дали бы ей возможность купить свою квартиру. В такой ситуации и папа с мамой, безусловно, помогли бы дочери.

Это соображение упирается в очевидный факт - что не помогли. Вот свекры помогли, а тести такого не сделали. Имеются в виду такую же "свою" квартиру, в которой не было бы доли мужа, они же не купили, чтобы молодым было где жить.
Значит, помогать все-таки не могли или не хотели (даже без угрозы потери этого своего вклада на дележ).
И то и другое означает, что сторона жены рассчитывала на вклады свекров (по бедности ли, по жадности ли).
А значит, идем дальше по логической цепочке, раз перекладывали обязанность помогать на свекров - то запрограммировано обвинение свекров в "жадности". При таких взглядах все, чего не хватает молодой семье - вина свекров, не так ли?
К гадалке не ходи, между семьями был конфликт на почве финансов, и конкретно женина сторона требовала "шмотки" всех возможных видов.

В конечном итоге, значит - именно что были "хищниками", желающими именно что "отжать", и весьма недовольными тем, что свекры такие продуманные, и фиг с них что отожмешь, окромя бесплатного проживания.
Это видно из того, что не помогали со своей стороны, зато "мат.капитал" зажали. Это, значицца, не на семью - это значицца наше личное. А вот значицца на семью - это вы давайте. Что наше - то наше, а что ваше - то общее.
Я могу в этом не сомневаться, просто глядя на те финансовые расклады, которые только что прочитал.

Такие мелочи важны, для реконструкции внутренней атмосферы в семье, и наличию конфликта, который мог закончиться смертью.

[Bagira999]

Лето этого года еще не наступило.

Спасибо, за внимание к деталям.
Конечно, летом прошлого года

[Allexx77]

А мать не наследует за дочерью?

Деньги на детей, вроде, не являются наследством. Она могла бы на них претендовать, если бы оформила опеку над детьми.

Есть вклады без снятия.
Как просто вы делаете из вполне объяснимого неблаговидное.

Нам вообще эти деньги не были физически предъявлены (только шкатулка), может Елена их забрала.
И ничего "вполне объяснимого" я в этом не вижу - до  достижения 18-ти лет эти деньги могут обесцениться, а поднимать детей надо сейчас.

[Isterika]

Только была обречена, так как никто не собирался отдавать ей детей.
Ссора в мае и ее отъездом в Белоомут говорят о том, что Лена вырвалась, уехав с детьми, даже свои "ценности" перевезла на сохранение маме и была настроена решительно. Видмо,сильно  напугала и возмутила родных АЛ.
 Предположим,  семейство Л-х тут же отреагировали на это:
1. подать в опеку заявление о жестоком обращении с ребенком и отсудить опеку.
2.любой ценой вернуть обратно(может, поэтому куплен айфон 10 по решению АЛ, например) и уже тогда держать ее под усиленным контролем и собирать компромат на "психически нездоровую нерадивую мать". Камера в помощь.
После возвращения ЕЛ к мужу, отношение к невестке не менялось, наоборот - она стала врагом, скорее всего.
А Лена поверила в любовь мужа, что все будет по-другому... вернулась, глупенькая. Но чувствовала отношение к ней.
Добровольно без детей Лена не ушла бы никуда. Поэтому, скорее всего, на ее решительное, к примеру:"мы уходим, готовься к разводу", АЛ в ужасе, панике, аффекте(как угодно) мог совершить убийство по неосторожность, но применив силу.

Лена вырвалась как? Её с детьми,  вообще-то , туда отвёз Александр... по дороге, что ли вырывалась, ехать не хотела?
1. никакого заявления в опеку не было
2. Лена сама позвонила Александру и попросила забрать её с детьми домой

[elma]

У вас есть док-ва сего? Ваши слова - утверждение, а не предположение.Откуда? Отвозил и забирал А.Л. Ее кто-то где-то насильно удерживал?Фактов этому нет.Не доказуемое утверждение - вы лично ее не знали, что она могла, а что нет. Вы можете только написать, что "по словам матери..."

Здесь все высказывают свои предположения. Это мое предположение. Психологическая составляющаЯ очень важна в этом деле. Ее же и раскрыли форумчане здесь.
У АЛ и ЕЛ были отношения и чувства не совсем угасли, видимо. Она попросила отвезти, он отвез, надеялся уладить разрыв(это мое предположение, поэтому нашел выход, купил айфон).
Предполагаю, все ссоры и желание ЕЛ вырваться с детьми из этой "дружной и безупречной "семьи были причиной отношений "нашла коса на камень" с родственниками АЛ.
Конфликт не одного дня. Никто не хотел уступать.

Добавлено позже:

Лена вырвалась как? Её с детьми,  вообще-то , туда отвёз Александр... по дороге, что ли вырывалась, ехать не хотела?
1. никакого заявления в опеку не было
2. Лена сама позвонила Александру и попросила забрать её с детьми домой

Как? Вот так.
Попросила отвезти - отвез. Вырвалась от его родных. Не каждая выдержит постоянную заботу, о которой не просят совсем. Или она просила помочь во всем?
Не думаю, что за две недели он не общался с Леной, чтобы наладить отношения.

[Allexx77]

Здесь все высказывают свои предположения. Это мое предположение.

Если бы вы написали, что предполагаете "обреченность Елены..." и желание "отобрать у нее детей" - это было бы предположение. Но тогда бы ваше высказывание не было столь "доказанным", как хотелось бы многим здесь.

Психологическая составляющаЯ очень важна в этом деле. Ее же и раскрыли форумчане здесь.

Честно говоря, я не вижу, что здесь "раскрыли" форумчане. Каждый высказал свое субъективное мнение и только.

[Isterika]

Как? Вот так.
Попросила отвезти - отвез. Вырвалась от его родных. Не каждая выдержит постоянную заботу, о которой не просят совсем. Или она просила помочь во всем?
Не думаю, что за две недели он не общался с Леной, чтобы наладить отношения.

То есть, он ей ни в чём не отказывал, попросила отвезти- отвёз, попросила забрать-забрал, не нравился старый телефон- купил микроволновку новый... ну и чем же он плох, этот Александр?
А вот НК сказала " мы забрали Лену в Белоомут", как думаете, она врёт или просто забыла?