Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 1825 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
566 (62,7%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,9%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
51 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 734

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6449599 раз)

0 пользователей и 96 гостей просматривают эту тему.

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 16.09.24 10:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54720 : 22.04.22 16:39 »
А внукам есть 18, чтобы ими распоряжаться? Когда ЕЛ признают мертвой, деньги поделят между детьми, мужем и матерью.
Даже если нет, соц. выплаты имеющие целевое назначение (а это "детские") не включатся в наследственную массу.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54721 : 22.04.22 16:44 »
Даже если нет, соц. выплаты имеющие целевое назначение (а это "детские")
Не только детские, они даются на уход за детьми. Голодная мамочка не в состоянии будет ухаживать за детьми, согласны? У неё даже грудное молоко может прекратить вырабатываться от недоедания. Елена  питалась не святым духом.

Добавлено позже:
(а это "детские") не включатся в наследственную массу
Это точно, какими законами подтверждается? Просто, возможно, при разводе, эти деньги остались бы с тем родителем, с кем будут жить дети.
« Последнее редактирование: 22.04.22 16:52 »

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 16.09.24 10:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54722 : 22.04.22 16:59 »
Не только детские, они даются на уход за детьми. Голодная мамочка не в состоянии будет ухаживать за детьми, согласны? У неё даже грудное молоко может пропасть от недоедания.
Это все рассуждения. Я же пишу о законе.
Декретные - да, подлежат делению между наследниками, пособия по уходу за ребенком - нет, ибо имеют целевое назначение.
Пособие может и отец на себя оформить, если уйдет в отпуск по уходу за ребенком, но после того как мать вышла из послеродового отпуска, далее проблем нет, мать может даже не работать. Отец может оформить неполный раб. день, тем самым получать зпл и пособие по уходу.
Так и делают некоторые, если зпл отца позволяет получать большее пособие.
Не препятствует получению пособия на второго ребенка, если мать находится в отпуске по уходу за первым и не оформила у своего работодателя отпуск по уходу на второго.

Добавлено позже:
Это точно, какими законами подтверждается? Просто, возможно, при разводе, эти деньги остались бы с тем родителем, с кем будут жить дети.
ГК РФ)
Есть судебная практика, подборку искать не буду. Тем более речь идет не о разводе, а о наследовании.
« Последнее редактирование: 22.04.22 17:06 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Vietnamka

panimonika


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 1 587

  • Была 04.04.24 08:45

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54723 : 22.04.22 16:59 »
Не только детские, они даются на уход за детьми. Голодная мамочка не в состоянии будет ухаживать за детьми, согласны? У неё даже грудное молоко может прекратить вырабатываться от недоедания. Елена  питалась не святым духом.
А голодный папочка будет в состоянии ухаживать за детьми?
Или папочку с детьми должны подкармливать его родители, а детские деньги можно оставить родителям мамочки?

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54724 : 22.04.22 17:04 »
Это все рассуждения. Я же пишу о законе.
Декретные - да, подлежат делению между наследниками, пособия по уходу за ребенком - нет, ибо имеют целевое назначение.
Пособие может и отец на себя оформить, если уйдет в отпуск по уходу за ребенком, но после того как мать вышла из послеродового отпуска, далее проблем нет, мать может даже не работать. Отец может оформить неполный раб. день, тем самым получать зпл и пособие по уходу.
Так и делают некоторые, если зпл отца позволяет получать большее пособие.
Понимаю, но Елена то на самом деле не работала и иных доходов у неё не было и пока не предвиделось. Официальных. Про  АЛ тоже прошёл слух, что он работает честно за минималку. С него как с козла молока. На что жить семье из 3 человек в случае развода?
« Последнее редактирование: 22.04.22 17:04 »

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 16.09.24 10:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54725 : 22.04.22 17:16 »
Понимаю, но Елена то на самом деле не работала и иных доходов у неё не было и пока не предвиделось. Официальных. Про  АЛ тоже прошёл слух, что он работает честно за минималку. С него как с козла молока. На что жить семье из 3 человек в случае развода?
Законодательство говорит, что на алименты, пособия, заработную плату, если есть возможность работать неполный раб. день, одновременно получая пособия по уходу в полном размере,  мать может и на себя плюсом алименты оформить еще, до достижения 3-х лет ребенку, если не изменяет память. Алименты можно согласовать через суд в фикс. размере. но тоже привязана будет минималка.
Все остальное, это только охи и вздохи, как не переживай..
Оффтоп (текст не по теме)
Меня научили, что всегда надо надеяться только на себя, муж может быть идеальным, но внезапной его смерти, ухода, никто не отменял.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54726 : 22.04.22 17:24 »
Они не хотели зятю помогать. С какой стати они должны были мужика обеспечивать? Квартиру ему покупать? А вот Лене, останься она одна, конечно бы помогли.
Вот-вот, именно об этом я и говорю, живой пример отношения к мужу в той семье показываете. Помогать семье собственной дочери - это "помогать мужику", причем дело это возмутительно даже представить. То есть "семья" для вас это не нечто единое, а война жены с мужем за халявное одностороннее содержание. Ну а раз война, то почему же вас так удивляет мысль, что на войне можно и пострадать?

А никто никому и не обязан помогать. Было желание и возможность у Логуновых помочь - помогли.
Возможно, ранее шли разговоры между двумя семьями, что обе стороны вложатся для детей, но потом что-то пошло не так.
Конечно, по нормальному могло бы быть так, однако заметьте, что в этой системе НЕЛЬЗЯ считать, что "помогут, если будут иметь желание и возможность" - ибо Лог-вы ОБЯЗАНЫ, как сторона мужа, бесплатно кормить, поить и на саночках возить (в их представлении). Какие еще "если сможем и захотим"? А ну бабло на стол.
То есть не только не будут благодарны, а наоборот, будут в претензии, почему так плохо возят на санках, почему дочь обделяют "подушкой" и прочими шмотками.

Но НК вполне могла хотеть, чтоб ее дочь не была на птичьих правах, да. Может этого хотеть. Равно как и Логуновы не захотели оформлять квартиру не то, что на Лену и Сашу, а просто на Сашу. Имеют полное право. Кто платит - тот заказывает музыку.
Да никто ничего не хотел отжать. И в этой истории все продуманные, это с какого ракурса посмотреть.
Ну да. Одна сторона продуманно пытается отжать, другая продуманно помочь так, чтобы помощь не отжали, оставив без подушки уже помощников. Это продуманность по разные стороны баррикады. И баррикада обязательна со стороны невесты, никаких "вместе-дружно" - обязаны только вы, и обязаны нам.

Откуда у вас такие подробные исторические познания?  Связь показаний АЛ с его действиями, по - моему мнению, несут  абсолютно  противоположную смысловую нагрузку и контекст с сомнительными  историческими событиями здесь, мне кажется, не уместен . АЛ говорит о том, что  болит у него, а не у Елены. Расчётливая, прижимистая семья Логуновых и 20 с чем то звонков АЛ своим близким в день исчезновения жены  - вот откуда ниточка тянется.
Знания у меня от жизни. Достаточно оглянуться, ну или хотя бы вот в этой истории увидеть то, что сами же и демонстрируете. Последствия вот этих представлений об односторонности обязательств в семье. Ну или хотя бы прочитать сказку про зайчика, который поселил лисичку в своей избушке, и подумать над тем, что за странную реакцию эта доброта вызвала у лисички, и почему именно такую.
Сами подумайте, вы обвиняете в "расчетливой прижимистости" как раз тех, кто единственно реально и помогал. Причем обвиняете с позиции тех, кто и такой помощи не оказывал, не то что покупать квартиры под раздел.

Совершенно верно. Елена с мужем жила в квартире, предоставленной родителями мужа. А могла жить в квартире предоставленной собственными родителями. Пусть с той же схемой оформления, при которой молодая семья не имеет прав собственности. Но предоставил молодым жильё кто? Логуновы. Но это воспринимается семьей тестей не как щедрость, а оценивается как повод для дальнейших требований. "За 5 лет ничего не нажила". Елену накручивает мама, накручивает негативно.
Елене не дают влиться в семью мужа на равных, ей не дают расслабиться и почувствовать себя частью семьи любимого мужа. Ею манипулируют, установив приоритет в системе ценностей - материальное, собственность, имущество.
Это безусловно могло привести к росту напряжения, конфликтам. Но конфликты могли закончиться не обязательно смертью. Её просто могло всё это до крайности вымотать. И тут вариантов 2 - суицид и побег.
Вот да. Полностью согласен. Тут конфликт, наиболее вероятная причина произошедшего. А если там еще и пошли, как я читаю, манипуляции детьми, с отъездами-приездами к маме, то война была в горячей фазе.

А про вариант суицида-побега, то там обязательно должна была бы быть "вторая сторона" - к молоту еще должна была бы быть обязательно наковальня, иначе это не работает. В смысле, что вот с одной стороны мама давит, бросай этого жадину, отбирай детей, выбивай квартиру и тп. Но нужно еще некий фактор, который делает это невозможным, типа "любовь к мужу". Чтобы был неразрешимый конфликт типа "и мужа не могу бросить, и маму не могу бросить", тупик, сводящий с ума невозможностью решения.
А были такие признаки, что она пыталась сохранить семью, уговорить маму смириться, уладить дело миром? Вроде по тому, что прочитал, жена была недовольна только мужем. Вполне готова была разводиться, уезжала куда-то там с детьми. В таком случае у нее не было никакого неразрешимого противоречия.  Ничуть ее развод не пугал.
Или были такие признаки внутренней угнетенности, чтобы решиться бросить все и уехать в пампасы?
« Последнее редактирование: 22.04.22 17:38 »


Поблагодарили за сообщение: panimonika | рябинка

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54727 : 22.04.22 17:31 »
Знания у меня от жизни. Достаточно оглянуться, ну или хотя бы вот в этой истории увидеть то, что сами же и демонстрируете. Последствия вот этих представлений об односторонности обязательств в семье. Ну или хотя бы прочитать сказку про зайчика, который поселил лисичку в своей избушке, и подумать над тем, что за странную реакцию эта доброта вызвала у лисички, и почему именно такую.
Сами подумайте, вы обвиняете в "расчетливой прижимистости" как раз тех, кто единственно реально и помогал. Причем обвиняете с позиции тех, кто и такой помощи не оказывал, не то что покупать квартиры под раздел.
У меня тоже по большему счёту знания из жизни, только жизнь наша с вами , наверное, отличается.) Вам похоже  нравится маменькин сыночек АЛ,  мне -  более свободолюбивая жизненная позиция  и стремление к самостоятельности  Елены.)
« Последнее редактирование: 22.04.22 17:35 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | MIF

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54728 : 22.04.22 17:32 »
Это все рассуждения. Я же пишу о законе.
Декретные - да, подлежат делению между наследниками, пособия по уходу за ребенком - нет, ибо имеют целевое назначение.
Пособия получаются, но и тратятся. Можно доказать, что вот на этом банковском счёте лежат именно детские пособия, а не зарплата-отпускные, т.к. они туда и перечислялись. А вот доказать, что в этой пачке наличных - детские пособия, практически невозможно.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: татьянка

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54729 : 22.04.22 17:38 »
Ну а раз война, то почему же вас так удивляет мысль, что на войне можно и пострадать?
Можно об этом поподробнее? Вы считаете, что ЕЛ пострадала на семейной войне. И что же с ней случилось?
Не всё так просто как на самом деле.

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54730 : 22.04.22 17:41 »
У меня тоже по большему счёту знания из жизни, только жизнь наша с вами , наверное, отличается.) Вам похоже  нравится маменькин сыночек АЛ,  мне -  более свободолюбивая жизненная позиция  и стремление к самостоятельности  Елены.)
Вот опять. Жизнь на чужом горбу, требования полного одностороннего обеспечения от других - у вас называется "свободолюбивая жизненная позиция  и стремление к самостоятельности". Все задом наперед с ног на голову.


Поблагодарили за сообщение: Евдокия | Бэк Джек | Delait | Isterika | panimonika | Miss OK | Тайча | Виктория Филимонова | briz

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54731 : 22.04.22 17:44 »
Конечно, по нормальному могло бы быть так, однако заметьте, что в этой системе НЕЛЬЗЯ считать, что "помогут, если будут иметь желание и возможность" - ибо Лог-вы ОБЯЗАНЫ, как сторона мужа, бесплатно кормить, поить и на саночках возить (в их представлении). Какие еще "если сможем и захотим"? А ну бабло на стол.
Предоставьте, пожалуйста, ссылку, кто и какими словами так говорит. Мнение НК "ничего за 5 лет не нажила" о Елене - это малость не то. И вообще молодые Логуновы - самостоятельная семья половозрелых, работоспособных людей. Ну, да, у ЕЛ двое маленьких детей, два отпуска по уходу за ними, но оплачиваемые. Да и муж на что? Никто им помогать не обязан.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 16.09.24 10:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54732 : 22.04.22 17:45 »
У меня тоже по большему счёту знания из жизни, только жизнь наша с вами , наверное, отличается.) Вам нравится маменькин сыночек АЛ,  мне -  более свободолюбивая и самостоятельная в жизни Елена.)
Пишут о другом, одна сторона помогает, вторая не хочет, но заводят речи, что "ничего не нажила в браке их дочь". Т.е. в брак вступают, чтобы нажить, так выходит)
Никто не обязан помогать, но и никто не обязан переписать свой лич. вклад в "нажитое" семьей в браке, которой помогла одна сторона.
Если бабушка со стороны Логуновых и приходила наводить разборки по поводу мат. помощи, то вполне могло быть, что была какая-то договоренность об участии двух сторон в помощи, не было если, то и не стоит обращать внимание на сей момент, либо надо было изначально озвучивать, на каких условиях будет помощь второй стороны.
Что  мешало предоставить Кошелевым свою сдаваемую квартиру для проживания семьи и пресечь попытки помощи со сторону Логуновых.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54733 : 22.04.22 17:46 »
Вот опять. Жизнь на чужом горбу, требования полного одностороннего обеспечения от других - у вас называется "свободолюбивая жизненная позиция  и стремление к самостоятельности". Все задом наперед с ног на голову.
С чего взяли? Или чужой горб - горб АЛ? Феминисткой Елена вроде не числится. Но и, наблюдая 5 лет за действиями и бездействиями своего мужа, картинку сложить сразу сию минуту у неё не получилось. А по прошествии времени, поняла, кто, что , как, куда и зачем. Одно дело - поддержка родителей на первых порах семейной жизни, другое - когда АЛ целиком и полностью под каблуком у своей родни. Прочувствуйте эту тонкую грань, поставьте себя на место героев трагической  истории. Человек - это вам не всегда безвольное существо, которым можно помыкать всю жизнь, есть гордость и честь у каждого нормального не деморализованного  человека.
« Последнее редактирование: 22.04.22 17:50 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | elma | ariuna120 | rosalie

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54734 : 22.04.22 17:57 »
С чего взяли? Или чужой горб - горб АЛ? Феминисткой Елена вроде не числится. Но и, наблюдая 5 лет за действиями и бездействиями своего мужа, картинку сложить сразу сию минуту у неё не получилось. А по прошествии времени, поняла, кто, что , как, куда и зачем. Одно дело - поддержка родителей на первых порах семейной жизни, другое - когда АЛ целиком и полностью под каблуком у своей родни. Прочувствуйте эту тонкую грань, поставьте себя на место героев трагической  истории.
Ага, как в фильме "Не бойся, я с тобой" - "это не твой горб, это даже не мой горб - это ИХ горб". Бедняге АЛ даже его горб не в собственность. Его горб это их собственность.
Елена не под каблуком своей родни, когда в полном согласии с мамой предъявляет претензии к халявной квартире. "Под каблуком родни" почему-то муж. А должен быть под каблуком жены и тещи. Так ведь получается, правда? Должен был бы поддерживать их требования против своей родни - то это ведь быть под их каблуком? "Не под каблуком" - это когда под нашим каблуком. А если не под нашим каблуком - то значит подкаблучник.
Все задом наперед и с ног на голову.

Я это все прекрасно понимаю, во всех тонкостях. Осталось вам понять, почувствовать как раз вот эту тонкую грань (на самом деле толстую, как морской канат), поставить себя на место героев этой истории - вот только на место Логуновых.
« Последнее редактирование: 22.04.22 17:58 »


Поблагодарили за сообщение: Delait | Евдокия | Isterika | рябинка | panimonika | Anna.M | FroFanny | Vietnamka | Miss OK | Тайча

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 16.09.24 10:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54735 : 22.04.22 17:59 »
о и, наблюдая 5 лет за действиями и бездействиями
так они с ним поболее была знакома, странно, что не смогла понять и родила то первую, не сразу после вступления в брак.
допускаю, что молода, не опытна, была влюблена, хотя конфетно-букетный период давно уже закончился. но зачем было тогда второго рожать?? если ты через 2-3 месяца отдаешь на сохранение маме свои ценности.
Ок, не допускает абортов, так вышло, что забеременела, муж внушил, что изменится, не произошло. Уходи от него, не думая ни о чем, никакие мат. ценности не заменят твоего душ. спокойствия и одновременно спокойствия детей.
Но почему то НК пишет, что именно она и сама была против развода. Что это?
В моем понимании, желание видеть дочь при муже, желание видеть у дочери мат. благополучие, при этом не задумываясь о последствиях.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: panimonika

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54736 : 22.04.22 18:15 »
В смысле, что вот с одной стороны мама давит, бросай этого жадину, отбирай детей, выбивай квартиру и тп. Но нужно еще некий фактор, который делает это невозможным, типа "любовь к мужу". Чтобы был неразрешимый конфликт типа "и мужа не могу бросить, и маму не могу бросить", тупик, сводящий с ума невозможностью решения.
А были такие признаки, что она пыталась сохранить семью, уговорить маму смириться, уладить дело миром? Вроде по тому, что прочитал, жена была недовольна только мужем. Вполне готова была разводиться, уезжала куда-то там с детьми. В таком случае у нее не было никакого неразрешимого противоречия.  Ничуть ее развод не пугал.
Или были такие признаки внутренней угнетенности, чтобы решиться бросить все и уехать в пампасы?
Мама ЕЛ наоборот была за сохранение полной семьи, чтобы дети были с папой и мамой, она видела детей в садике, которые без мамы или папы(так она рассказывала). И, когда Лена жаловалась и спрашивала у мамы, может уйти, НК уговаривала Лену и предлагала не горячиться, "решать проблемы по мере их поступления".
Дело уладить миром. НК и ее семья не воевала и не ходила в квартиру к Логуновым с разборками. Что не скажешь про бабушку АЛ.
Жена наоборот все еще любила мужа. Вроде, недовольна была, что любые их семейные вопросы он решал и советовался с мамой своей+разные "мелочи" с их стороны, которые постоянно напоминали о себе.
Думаю, меч и наковальня оказались с одной стороны.
Предполагаю, что в тот роковой день ЕЛ решилась уйти с детьми и развестись с АЛ, но что-то пошло не так в квартире с утра (телефон вырубился, Лена исчезла в дверях).

Добавлено позже:
с мамой предъявляет претензии к халявной квартире
О каких претензиях к "халявной квартире" Вы говорите?
« Последнее редактирование: 22.04.22 18:17 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | rosalie | Чухонка | Beata

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54737 : 22.04.22 18:21 »
Елена не под каблуком своей родни, когда в полном согласии с мамой предъявляет претензии к халявной квартире.
Приведите ссылку, цитату. А пока это ваши бездоказательные домыслы, цель которых - исказить действительность и очернить Елену. Жива она, мертва - её нет, и в свою защиту она ничего сказать не может.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | rosalie | Чухонка

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54738 : 22.04.22 18:30 »
Мама ЕЛ наоборот была за сохранение полной семьи, чтобы дети были с папой и мамой, она видела детей в садике, которые без мамы или папы(так она рассказывала).
По- разному она рассказывала, понять невозможно, как на самом деле было
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54739 : 22.04.22 18:34 »
"Под каблуком родни" почему-то муж. А должен быть под каблуком жены и тещи. Так ведь получается, правда? Должен был бы поддерживать их требования против своей родни - то это ведь быть под их каблуком? "Не под каблуком" - это когда под нашим каблуком. А если не под нашим каблуком - то значит подкаблучник.
Все задом наперед и с ног на голову.

Я это все прекрасно понимаю, во всех тонкостях. Осталось вам понять, почувствовать как раз вот эту тонкую грань (на самом деле толстую, как морской канат), поставить себя на место героев этой истории - вот только на место Логуновых.
Муж с женой живут вместе. Появляются проблемы (или планы), которые они должны решить самостоятельно. Такие моменты решаются только вдвоем. Например, кормить или не кормить двухгодовалую дочку чипсами, от которых у нее болит животик по ночам.
А уж, родители помогают, когда их просят об этом и не лезут со своими комментариями и активными действиями, упрекая родителей жены, что те не помогают.
Предполагаю, что его родители так и думали :"Ишь, какие! Сынок, под каблуком жены и тещи? Ни-за-что!"  :)  :de:


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | rosalie | Чухонка

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 16.09.24 10:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54740 : 22.04.22 18:34 »
она видела детей в садике, которые без мамы или папы(так она рассказывала). И
Ой только она видела... больше. не работая в садике таких нельзя увидеть, фигня это все, счастливые дети вырастают в счастливых семьях, а не в тех, где желают видит вместе биол. родителей.
К уговаривала Лену и предлагала не горячиться, "решать проблемы по мере их поступления".
То есть ей мало было, принесенной дочерью шкатулки, уговаривала еще на очередное решение проблем, которые могут возникнуть в будущем. Норм позиция... ты терпи, пока еще проблем не возникнет, будешь решать по мере поступления)) Хорошая мама))
и ее семья не воевала и не ходила в квартиру к Логуновым с разборками. Что не скажешь про бабушку АЛ.
так чего им ходить то?)) если ожидания были в "нажитии" чего-то в браке, а сами ничего для этого не предприняли, кроме как - "ты не кипиши, решай проблемы по мере их поступления".

Добавлено позже:
А уж, родители помогают, когда их просят об этом и не лезут со своими комментариями и активными действиями, упрекая родителей жены, что те не помогают.
Предполагаю, что его родители так и думали :"Ишь, какие! Сынок, под каблуком жены и тещи? Ни-за-что!"
Так не выходит по-вашему, НК тоже решала и советовала ЕЛ, при этом не задумываясь каково дочери. Шкатулку приняла, без лишних расспросов, ну какая разница, что там видится дочери, кто там ходит, устроило объяснение, что кто-то.
« Последнее редактирование: 22.04.22 18:38 »
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: panimonika | FroFanny

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54741 : 22.04.22 18:38 »
Муж с женой живут вместе. Появляются проблемы (или планы), которые они должны решить самостоятельно. Такие моменты решаются только вдвоем. Например, кормить или не кормить двухгодовалую дочку чипсами, от которых у нее болит животик по ночам.
А уж, родители помогают, когда их просят об этом и не лезут со своими комментариями и активными действиями, упрекая родителей жены, что те не помогают.
Предполагаю, что его родители так и думали :"Ишь, какие! Сынок, под каблуком жены и тещи? Ни-за-что!"  :)  :de:
А почему вы не вспоминаете, что бабушка и дедушка Купряшовы пришли к Кошелевым с претензией "Лена бьёт детей", или это кажется вам малозначительным?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: panimonika | Евдокия | FroFanny

Bagira999


  • Сообщений: 1 584
  • Благодарностей: 4 036

  • Был 22.03.23 00:44

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54742 : 22.04.22 18:49 »
Оффтоп (текст не по теме)
Спустя 18 лет нашли преступника:
https://vk.com/wall-114383055_3956

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54743 : 22.04.22 18:49 »
По- разному она рассказывала, понять невозможно, как на самом деле было
НК ни разу не говорила Лене уходить от мужа, разводиться. Или у Вас имеется такая информация?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Delait


  • Сообщений: 3 805
  • Благодарностей: 4 972

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 16.09.24 10:06

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54744 : 22.04.22 18:51 »
НК ни разу не говорила Лене уходить от мужа, разводиться.
вот это и плохо... стереотипами живет.
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54745 : 22.04.22 18:56 »
Норм позиция... ты терпи, пока еще проблем не возникнет, будешь решать по мере поступления
Это ошибка НК, о которой она уже не раз пожалела, скорее всего. Не Вам судить, какая она мать.

Добавлено позже:
вот это и плохо... стереотипами живет.
Согласна с Вами.
 Лена умная молодая женщина, она лучше видела ситуацию "на месте" и поступила бы разумнее, не послушав маму, призывающую идти постоянно на компромисс ради сохранения семьи.
Предполагаю, что Лена поняла,они с Сашей из семей разного уровня, и покоя в их молодой семье не будет, "благодаря" родным. Поэтому и решилась уйти с дочками и подать на развод, видимо.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности.
« Последнее редактирование: 22.04.22 19:01 »

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54746 : 22.04.22 19:12 »
Думаю, меч и наковальня оказались с одной стороны.
Добавлено позже:О каких претензиях к "халявной квартире" Вы говорите?
С одной стороны они быть не могут. Эффекта безвыходности не будет.
Ну, что дочь "не нажила" имущества за 5 лет брака. То есть просто жить в халявной квартире мало, надо чтобы она была в "нажитом".

Муж с женой живут вместе. Появляются проблемы (или планы), которые они должны решить самостоятельно. Такие моменты решаются только вдвоем. Например, кормить или не кормить двухгодовалую дочку чипсами, от которых у нее болит животик по ночам. А уж, родители помогают, когда их просят об этом и не лезут со своими комментариями и активными действиями, упрекая родителей жены, что те не помогают.
Предполагаю, что его родители так и думали :"Ишь, какие! Сынок, под каблуком жены и тещи? Ни-за-что!"  :)  :de:
Видите, как преломляется мышление? Они должны решать "самостоятельно". Но если это не решение жены - то это "не самостоятельно, а муж поддерживают мнение своей мамы". Стало быть, единственно самостоятельным признается только мнение жены. Раз все иное есть "вмешательство" (в ее мнение).
При этом, конечно же, вмешивание ее мамы правильное и хорошее - ведь у них с дочкой мнение одинаковое, и никак правильному решению не мешает. Мешает ему только неправильное мнение мужа и свекров. Это недопустимо, вмешиваться с их стороны. Должны поддержать мнение тестей! Уговорить мужа подчиниться. Иное недопустимое вмешательство с их стороны. Правильно ведь?

Все эти бла-бла-бла противоположны и самостоятельности и невмешательству. Будь это и правда "самостоятельно" - вмешательство родителей вовсе бы НЕ БЕСПОКОИЛО. Это были бы просто "советы", которые вполне можно принимать, вполне самостоятельно. Чем тебе советы мешают, если все равно решения принимаешь ты? Ну да, иной раз это не то, что ты хотел(а) бы, хоть с подсказки родителей мужа, хоть нет. Согласна и принимать их мнение в расчет, раз муж тоже согласен.
А у нас резкое неприятие "вмешательства" (то есть родители ВСЕГДА неправы, кроме случаев согласия с тобой, ведь только это и есть "вмешательство", а оно недопустимо).
"Нельзя вмешиваться никогда, и нельзя именно им" = "всегда должно быть по нашему и только по нашему".

Все это к тому, что согласие подразумевают и уступки. Вот родители жениха чем-то помогли. А вы чем помогли? Разговорами, что "не все сразу, доча, выбьем с них постепенно"?
А нет согласия, есть упрямый полет лоб в лоб, "отвернут, побоятся, никуда не денутся" - то можно и насмерть разбиться. Если-таки не отвернут.
« Последнее редактирование: 22.04.22 19:15 »


Поблагодарили за сообщение: Delait | panimonika | FroFanny

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54747 : 22.04.22 19:22 »
С одной стороны они быть не могут. Эффекта безвыходности не будет.
Значит и не было безвыходности.

Добавлено позже:
А почему вы не вспоминаете, что бабушка и дедушка Купряшовы пришли к Кошелевым с претензией "Лена бьёт детей", или это кажется вам малозначительным
Я должна  была вспомнить бабушку и дедушку Купряшовых?
« Последнее редактирование: 22.04.22 19:23 »

Антон Анисимов


  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: 772

  • Был 10.04.23 18:19

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54748 : 22.04.22 19:25 »
Значит и не было безвыходности.
Тогда не было причины самоубиваться или сбегать.
По крайней мере, этой причины. (Так-то причин много бывает, любовник, долги, криминал и тд, но вроде такого про них не говорили. Обычная семья.)


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | rosalie | elma

rosalie


  • Сообщений: 2 403
  • Благодарностей: 6 999

  • Был вчера в 22:45

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #54749 : 22.04.22 20:47 »
Кошелевы - не помогали
Откуда вам знать? Может, отнесенные по месту прописки деньги - это от арендаторов?) И игрушки они внучкам не дарили что ли?

Но пока что никакая инфа не была опровергнута. А, если пытались, то получали документальные доказательства.
Какая инфа не была опровергнута? Вбросная? Где документальные доказательства, что ЕЛ просила фрукты? Где документальные доказательства, что ЕЛ просила долю в квартире бабушки АЛ? Где доказательства, что полки просила прибить НК? Левый сайт с непонятной инфой доказательством быть не может.
Зато: никем не было опровергнуто огромное количество звонков родителям утром, просьба приехать пораньше, не опровергнуто то, что можно навыносить багаж из подъезда и не попасть на камеры. И даже силами адвоката АЛ доказано, что АЛ мог отлучиться с площадки незамеченным  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: elma | Providez | ariuna120 | Prokofik | Rosa Marena