Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[BelayaBelka]

Интересное соображение, которое могло бы подойти и к объяснению обилия дезинформации, склоняющей к мнению, что на Бережного "вешают" преступление

Девушке  нужен психолог, у нее реально детская психотравма, видна невооружённым взглядом. НО. На каком основании она обвиняет этого человека в убийствах? Среди ее соратниц по пострадавшим от него, есть пропавшие-убитые? Нет. Так с чего?
Про бывшую Бережного: человек, сказавший об убитой девочке "трупак", априори за гранью морали. Типа как с "рёбра вчера доедали".

[ЁлыПалы]

НО. На каком основании она обвиняет этого человека в убийствах?

Эпопея с Де Женотье - отдельная тема

[BelayaBelka]

Эпопея с Де Женотье - отдельная тема

Да читала я эту эпопею. Вот и сделала свои выводы.

[Flavia]

Девушке  нужен психолог, у нее реально детская психотравма, видна невооружённым взглядом. НО. На каком основании она обвиняет этого человека в убийствах? Среди ее соратниц по пострадавшим от него, есть пропавшие-убитые? Нет. Так с чего?
Про бывшую Бережного: человек, сказавший об убитой девочке "трупак", априори за гранью морали. Типа как с "рёбра вчера доедали".

Мне лично многое стало понятно про Миронову, когда те девушки, которых она перечислила как жертв педофилии компании Женотье, чуть ее не побили.

[Flavia]

Эпопея с Де Женотье - отдельная тема

Это так. Женотье был очень странным, конечно. Не исключено, что был педофилом. Но бывают ведь такие педофилы, которые сексуальное воздействие к детям не применяют. Элементарно не рискуют перейти. А кому-то это и не надо. Почему никакие жертвы совращения так и не обозначили себя - это большой вопрос. Никто из "свидетелей", которых в количестве называла Миронова, ее слов не подтвердил.

[ЁлыПалы]

Flavia, как я понимаю, против него нет доказательств, и обвинения очень сомнительны. Но меня там интересовали соображения о ситуации с Бережным... Это объясняло бы и обилие дезинформации. Причиной могли быть и трения между местной полицией и СК, и всякое "общее" недовольство сотрудников...

[алчущий правды]

Не исключено, что даже в следственной группе, которая вела это дело, не все знают, виноват ли этот человек из сорокового дома

А что это за сороковой дом такой? Впервые слышу -  читаю  в этой истории.

[ЁлыПалы]

А что это за сороковой дом такой? Впервые слышу -  читаю  в этой истории.

Видимо, дом, где жил Бережной.  Явно, тут подразумевается он.

[Flavia]

Flavia, как я понимаю, против него нет доказательств, и обвинения очень сомнительны. Но меня там интересовали соображения о ситуации с Бережным... Это объясняло бы и обилие дезинформации. Причиной могли быть и трения между местной полицией и СК, и всякое "общее" недовольство сотрудников...

Просто кто-то развернул в местных СМИ и соцсетях кампанию про "Бережной невиновен". Кому это выгодно?

[ЁлыПалы]

Дезинформация шла ещё до того, как его поймали. Фоторобот даже к дезинформации отнести нельзя: непонятно, как он был получен. Он появился до выбрасывания коробки, поэтому ни с Яндекс.карт, ни с камер не мог быть получен. Утверждается, что Настю он схватил в подъезде, поэтому и по улице тащить не мог. О том, что он приставал к детям, нигде не сообщалось...

[Flavia]

Не вижу смысла приводить доводы далее для тех, у кого Бережной априори невинен, а вот полиция все подтасовывает и подбрасывает на каждом шагу, чтобы выслужиться перед начальством.

[ЁлыПалы]

для кого Бережной априори невинен

Я этого не говорю. Просто, многое непонятно.  Изначально думала, что он был не один, и что девочку где-то держали... Тогда и появление фоторобота нашло бы объяснение. Само описание преступления не вызывает доверия. Конечно, это - его рассказ, но ничего другого и нет...

[Наталья КВ]

у кого Бережной априори невинен

Ведь какой русский язык многоплановый. Можно ведь сказать совершенно иначе  - и вроде одно, а сооовсем иной коленкор..

Сказать:  у кого есть вИдение огромного числа НЕстыковок в этом деле.

Нашла интереснейшую статью. Ее уникальность - это на между датами нахождения тела Насти и явлением миру ВБ как убийцы и насильника. Т. е . ВБ пока не на поверхности.

https://neft.media/tyumenskaya-oblast/materials/tyumenskiy-manyak-kto-on-sushchestvuet-li-gde-skryvalsya-10-let

"— преступника вы составляли в 2011 году. Насколько сейчас он остается актуальным?
— Если это тот же маньяк, то ему сейчас около 50 лет. И у него есть отдельное жилище.
Даже если он в браке, то у него есть отдельное жилье, куда он никого не пускает, там, где он держал предыдущих девочек и пропавшего этим летом ребенка.

— А вы думаете, он ее удерживал?

— Конечно. Об этом говорит тот факт, что в Тюмени в эти дни была ужасная жара. Если бы он убил ее сразу, то за полтора месяца труп сильно бы разложился. Он бы не смог там пролежать незамеченным такое количество времени — мухи, собаки, сильный запах, его бы сразу обнаружили.

[/color]
Я многократно говорила - сначала была инфа, что  Настя убита 3-4 дня назад, потом неделю, потом - сразу (а это более полутора месяцев). Вот здесь - в статье -  идут раасуждения те, когда инфа была исходной. Откуда - отчего- зачем потом все свелось к тому, что ребенка убили сразу??? И вот таких моментов - множество. Как можно их игнорировать - для меня загадка.

[BelayaBelka]

Ведь какой русский язык многоплановый. Можно ведь сказать совершенно иначе  - и вроде одно, а сооовсем иной коленкор..

Сказать:  у кого есть вИдение огромного числа НЕстыковок в этом деле.

Нашла интереснейшую статью. Ее уникальность - это на между датами нахождения тела Насти и явлением миру ВБ как убийцы и насильника. Т. е . ВБ пока не на поверхности.

https://neft.media/tyumenskaya-oblast/materials/tyumenskiy-manyak-kto-on-sushchestvuet-li-gde-skryvalsya-10-let

"— преступника вы составляли в 2011 году. Насколько сейчас он остается актуальным?
— Если это тот же маньяк, то ему сейчас около 50 лет. И у него есть отдельное жилище.
Даже если он в браке, то у него есть отдельное жилье, куда он никого не пускает, там, где он держал предыдущих девочек и пропавшего этим летом ребенка.

— А вы думаете, он ее удерживал?

— Конечно. Об этом говорит тот факт, что в Тюмени в эти дни была ужасная жара. Если бы он убил ее сразу, то за полтора месяца труп сильно бы разложился. Он бы не смог там пролежать незамеченным такое количество времени — мухи, собаки, сильный запах, его бы сразу обнаружили.

[/color]
Я многократно говорила - сначала была инфа, что  Настя убита 3-4 дня назад, потом неделю, потом - сразу (а это более полутора месяцев). Вот здесь - в статье -  идут раасуждения те, когда инфа была исходной. Откуда - отчего- зачем потом все свелось к тому, что ребенка убили сразу??? И вот таких моментов - множество. Как можно их игнорировать - для меня загадка.

Из СМЭ?

[ЁлыПалы]

Из СМЭ?

О СМЭ ничего не говорили. А эта информация появилась сразу после поимки Бережного, со ссылкой на его признание. Был бы крутой прикол, если бы на суде вдруг обнаружилось чёткое алиби

Вообще, его первыми показаниями было, что он проснулся, обнаружил труп, и не знал, как он попал в квартиру.

[Flavia]

Наталья КВ,
Я совершенно конкретно имела в виду тех, для кого Бережной априори не виновен, а полицейские - подтасовщики фактов.
А информация, которую вы привели - это просто предположения. Что тут странного?

[Flavia]

показаниями было, что он проснулся, обнаружил труп, и не знал, как он попал в квартиру.

Скажите, а вы когда-нибудь общались с наркоманами? Они могут плохо помнить, что было 5 минут назад. Тем более, вмазавшись. Не говоря уже, что подозреваемые очень часто меняют показания.
Показания Бережного ничего не значат. В суде будут рассматриваться улики и доказательства.

[ЁлыПалы]

Flavia, я не думаю, что он - наркоман. Наркомания - зависимость, и такие люди употребляют наркотики постоянно, а у него в организме наркотиков не нашли. Есть люди, которые употребляют изредка, не имеют зависимости, но у них и таких проблем нет. Ссылка на алкоголь и наркотики больше похожа на слабое оправдание, или даже на увод от более серьёзной картины - с удерживанием и участием других людей. Я не верю, что он, в таком состоянии, смог бы заманить ребёнка в квартиру.

Если это сделал он, то никакой случайности "под влиянием алкоголя, наркотиков и порнухи" не было. И квартиру снял, скорее всего, именно для этой цели.

В суде будут рассматриваться улики и доказательства.

Если кроме коробки и описания событий с его слов ничего нет, то всё может неожиданно измениться

[Flavia]

ЁлыПалы,
Ставя подмигивающий смайлик, вы не забыли, в чем обвиняют защищаемого вами мужчину и что обсуждается в этой теме?

А вот следствие считает, что он наркоман. И улики, необходимые для обвинения, предоставит, не смотря на ретивые усилия в соцсетях по реабилитации.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Я этого не говорю. Просто, многое непонятно.  Изначально думала, что он был не один, и что девочку где-то держали... Тогда и появление фоторобота нашло бы объяснение. Само описание преступления не вызывает доверия. Конечно, это - его рассказ, но ничего другого и нет...

Повторю свой комментарий, я его уже писал. Говорили, что с В.Б. в квартире периодически находились (возможно проживали/ночевали) иные люди. И известно, что якобы там же периодически находился еще один человек, который "растворился" 3 числа. Об этом говорила и сестра В.Б. и журналист-активист Наталья Медведева.

[алчущий правды]

Повторю свой комментарий, я его уже писал. Говорили, что с В.Б. в квартире периодически находились (возможно проживали/ночевали) иные люди. И известно, что якобы там же периодически находился еще один человек, который "растворился" 3 числа. Об этом говорила и сестра В.Б. и журналист-активист Наталья Медведева.

Явно орудовала преступная   группа (кодла)  поставки живого товара. Просто ответственность повесили на одного. Поэтому так много странностей и несостыковок в деле.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Явно орудовала преступная   группа (кодла)  поставки живого товара. Просто ответственность повесили на одного. Поэтому так много странностей и несостыковок в деле.

А я думаю, что просто В.Б. впустил к себе на ночевки и пил с этими людьми или этим человеком.

[алчущий правды]

А я думаю, что просто В.Б. впустил к себе на ночевки и пил с этими людьми или этим человеком.

Так ясно дело на трезвую голову такое нелегко провернуть. Страшное  дело - на заказ воровать и продавать детей для чьих то утех или ещё для чего.

[BelayaBelka]

Повторю свой комментарий, я его уже писал. Говорили, что с В.Б. в квартире периодически находились (возможно проживали/ночевали) иные люди. И известно, что якобы там же периодически находился еще один человек, который "растворился" 3 числа. Об этом говорила и сестра В.Б. и журналист-активист Наталья Медведева.

Не сестра, а приемная дочь. А сам ВБ это говорил?

[Flavia]

А сам ВБ это говорил?

Нет. Тоже несостыковка, не так ли?

[BelayaBelka]

Нет. Тоже несостыковка, не так ли?

Конечно. Опять же, в его интересах это озвучить, но почему то опять тишина.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Не сестра, а приемная дочь. А сам ВБ это говорил?

Алена - это же сестра. Насчет дочери даже и не в курсе. Знаю, что Медведева напрямую общалась с Аленой.

[BelayaBelka]

Алена - это же сестра. Насчет дочери даже и не в курсе. Знаю, что Медведева напрямую общалась с Аленой.

В самом начале это говорила дочь бывшей жены. Сестра видимо, потом подхватила идею.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

В самом начале это говорила дочь бывшей жены. Сестра видимо, потом подхватила идею.

Возможно.

[Flavia]

Я просто вижу здесь еще пример того, как после передачи Малахова раскручивается народный детектив в стиле ОБС.
Подогреваемый женщинами Бережного (кстати, по версиям некоторых защитников, у сожительницы дочь, по версиям других - сын, вот несостыковочки-то) и ушлой и нечистоплотной адвокатшей.
Все доводы, приводимые защитниками Бережного - это по факту ОБС, т.к. абсолютно никаких пруфов нет.
Факт - то, что ДНК на теле ребенка совпало с ДНК Бережного. Обвинительное заключение с доказательной базой будет предъявлено на суде.