Боевой путь и военное прошлое С.А.Золотарева (по документам ЦАМО)

[Duster74]

Ну, допустим, что был Золотарев «агентом КГБ»

Владимир, вы пишите все логично, но так скучно. Версии о том что Золотарев до сих пор живет в Израиле или о том что он предотвратил побег группы в Америку через Северный полюс (унося с собой радиоактивные штаны) гораздо интереснее массовому читателю. 

[ИИИ]

Дык мож он для своих профессиональных целей - оказался на склоне ХЧ. Штаты сокращали. Работа не особо нравилась. Отчего ему неможно было свои интересы преследовать-то?
Вы путаете внештатников и сексотов. Шо, Яндекс у Вас - каюкнулся? Али Вы им и так не умели и не пользовалися? Я ж по честному цитировала разницу. Внештатный сотрудник не должен работать как постоянный сотрудник. К нему - нету таких требований. Вы читать-то не пыталися инфу от самой конторы?
Вы понимаете разницу между поручением и должностными обязанностями?
Поручение - это непостоянная деятельность. Это - не должностные обязанности. Поручение - это некоторая функция, которую делегируют внештатному сотруднику на том основании, что она ему - по силам. В части времени и в части прилагаемых трудовых усилий.
При том ужасающем сокращении штатов КГБ, что проходило к 1959 году и во время 1959 года - единствнным спомобом не растерять кадры и был выход на внештатников.
Они были более профессиональны чем простые сексоты, но по жизни им приходилось перековываться на гражданские должности. Так сказать получать предметные знания по другим отраслям социалистического народного хозяйства. Что очень даже неплохо.  Во-первых - сотрудник имеет запасной аэродром в части обеспечения себя заплатою. Во-вторых - с наметанным-то глазом ему виднее вся контреволюция вокруг. Сексот - это считай дожатый и пойманный на грехах. Ну пусть иногда - пойманный на идейности или склонности к стукачеству.
Внештатник типа Золотарева - это совершенно другой типаж. Это боец оставшийся в строю и сам нашедший себе прикрытие.

Сексот - это внештатный сотрудник КГБ. Учите матчасть.

Внештатный сотрудник не является лицом, несущим официальную службу в органах. Несмотря на это, его действия также жестко контролируются и регламентируются. Такому работнику не выдается табельное оружие. Его сотрудничество носит исключительно информативный характер. Применение незаконных методов получения информации, манипулирование данными и предоставление заведомо ложных фактов повлекут за собой ответственность, определять степень которой будет суд.

Приведите, пожалуста, коротко, на основании чего можно хотя бы предположить, что Золотарёв хоть как-то сотрудничал с КГБ.

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы путаете внештатников и сексотов.

Ну что вы с этим Мамаду ввязались в спор. Мамаду не переспоришь. Мамаду - это тролль высшей квалификации.

[KUK]

Алтайское ТЭУ подчинялось Уральскому ТЭУ. Возможно в этом есть какая то связь.

Можно ссылку на источник?

[nvry70]

Внештатник типа Золотарева

Да Золотарёв типа и не внештатник.Образцово сыграл свою роль, что вы уже 63 года ничего понять не в состоянии. Внештатнику такая игра не под силу.

[ИИИ]

Да Золотарёв типа и не внештатник.Образцово сыграл свою роль, что вы уже 63 года ничего понять не в состоянии. Внештатнику такая игра не под силу.

В этом я с вами согласен. Внештатником он никак быть не мог. А штатником и не был.

[Пoчемучка]

Владимир, вы пишите все логично, но так скучно. Версии о том что Золотарев до сих пор живет в Израиле или о том что он предотвратил побег группы в Америку через Северный полюс (унося с собой радиоактивные штаны) гораздо интереснее массовому читателю.

Хе... Хе... Вы похоже не в курсе, что версию про Израиль в прямом эфире разоблачал сам её автор? Уже даже моветон вспоминать про это. Даже Ю.К.Кунцевич от привязанности к этому сюжету открестился.
А это вот насчет необходимости присутствия

http://elib.altstu.ru/journals/Files/pv2006_03_2/pdf/322pash.pdf

В Алтайском крае в послевоенноедесятилетие принимать туристов были способны две туристские базы Артыбашская и Бийская. Начало строительства Бийской турбазы относится к 1941 г., тогда успели построить только один корпус. Немного позже был введен в состав туристского управления альпинистский лагерь «Актру». Главной целью туристско-экскурсионных организаций страны в этот период стало восстановление инфраструктуры, поэтому в 1950-е гг. в основном развивается самодеятельный туризм.
С июня 1958 г. вопросами развития международного и внутреннего молодежного туризма начало заниматься Бюро Международного молодежного туризма «Спутник», которое
успешно работало и на территории Алтайского края.
Первая туристская организация, целенаправленно занимавшаяся развитием туризма и экскурсий на Алтае, была создана в 1959 г. Алтайское краевое бюро туристских путешествий находилось в г. Бийске в помещении Бийской туристской базы, и директором его был назначен А.С. Клочков

https://tourlib.net/books_history/usyskin10.htm

Нашим иностранным гостям был предоставлен прием в основном в Москве, Ленинграде и Киеве. Всего в 1956 году 561 тысяча советских граждан посетила 61 государство мира и 486 тысяч иностранных туристов из 84 государств побывали в СССР.
...
В 1958 году приобретен ставший популярным опыт туристского обмена советских профсоюзов с профсоюзами ПНР, ГДР, ВНР и ЧССР. На взаимной некоммерческой основе туристские организации четырех социалистических государств «обменяли» 1413 своих граждан на 1391 советских. А всеми видами поездок в 1958 году было охвачено 26223 советских граждан, 21851 из них посетили страны народной демократии и 4372 гостили в капиталистических государствах.

**************************

Сексот - это внештатный сотрудник КГБ. Учите матчасть.

Секретный сотрудник - это сексот. Термин употребляется советскими органами госбезопасности с 1917 года. Он как бы стучит - на составе персон/сюжетов своего поля деятельности. Поле деятельности ограничено статусом. Типа студент - среди студентов. Медик - среди медиков.  Писатель - среди писателей.

Внештатный сотрудник - шире, поскольку поле деятельности выбирает заказчик. Именно поэтому и выбран инструктор по туризму.  Золотарев попадает и вхож в любые коллективы: студентов, медиков, писателей, физиков, химиков и т.д.

Вот пояснения от профи
https://oadam.livejournal.com/412342.html

О "сексотах" КГБ
    Нынешние либералы переняли из диссидентской среды СССР слово «сексот», употребляемое в негативном контексте, как аналог слова «стукач», «доноситель», «негласный осведомитель». Они просто не знают, что оно означает на самом деле.
      Почерпнуто это словечко из «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына, который писал о стукачах так: «В первые годы ЧК они названы были по-деловому: секретные сотрудники (в отличие от штатных, открытых). В манере тех лет это сократилось – сексоты, и так перешло в общее употребление». Солженицын (а вслед за ним и другие советские диссиденты) тут немного путают от незнания – хотя выражение «сексот», действительно, вышло из профессионального сленга сотрудников советских спецслужб, к «стукачам» оно не имеет никакого отношения.
Стукачи («осведомители» или «доверенные лица», или «агенты») никогда не являлись сотрудниками КГБ, ни секретными, ни несекретными. Это был завербованный агентурный аппарат, поставляющий работникам советской спецслужбы информацию, представляющую оперативный интерес и привлекающийся для выполнения оперативных поручений. Агентура не входила в личный состав КГБ СССР, не получала от Комитета офицерских званий и зарплат, лишь иногда довольствуясь разовыми материальными поощрениями за предоставление особо ценной инфрмации.
      А вот «сексоты», действительно, были выведенными за штат секретными сотрудниками КГБ, которым начислялась выслуга лет в Комитете государственной безопасности (при работе за рубежом год за год, при работе в Союзе два года за год), присваивались очередные офицерские звания, и в разном виде начислялась зарплата.
     Но для начала, чтобы не путаться в дефинициях, надо знать что резерв КГБ разделялся на две очень разные категории: «мобилизационный резерв», и «действующий резерв».
      Мобилизационный резерв КГБ СССР не очень многим отличался от мобилизационного резерва Министерства обороны СССР. В «особый период» все органы КГБ должны были развертываться по штатам военного времени, доукомплектовываться, и создавать новые подразделения – военную контрразведку, военную цензуру, и органы КГБ в тех городах, районах и на местах, где они отсутствовали в мирное время.
      Дополнительная комплектация должна была осуществляться путем мобилизации бывших штатных сотрудников КГБ, уволенных в запас в связи с выходом на пенсию, а также за счет «подготовленного мобилизационного резерва на особый период».
      Мобилизационный резерв КГБ (он тоже назывался «запас») должен был активно действовать только в «особый период». При этом резервисты не являлись ни штатными сотрудниками КГБ, ни его агентурой, не выполняли никаких оперативных поручений. И не получали зарплату от КГБ за исключением периодов, когда направлялись на специальные военные сборы – тогда они получали зарплату сотрудника КГБ за этот месяц, исходя из своего звания офицера запаса и своей должности резерва КГБ.
      В каждом областном управлении КГБ существовал мобилизационный отдел, который занимался подготовкой мобилизационного резерва. В него попадали молодые люди не старше 35 лет, как правило, офицеры запаса МО СССР после окончания вуза или увольнения из армии. Перед зачислением в резерв КГБ СССР отобранных и проверенных кандидатов вызывали на собеседование и спрашивали их согласия – тот, кто его не давал, в резерв не включался. И кстати, отказывались очень многие, и ничего им за это не было.
    В 2005 году в Литве разразился скандал, когда в опубликованном списке «мобилизационного резерва» КГБ оказались не только литовские автослесари и водопроводчики, но и министр иностранных дел Антанас Валионис, генеральный директор Департамента госбезопасности Арвидас Поцюс и вице-спикер Сейма Альфредас Пекелюнас.
      Временная комиссия литовского Сейма тогда пришла к выводу, что лица, включенные в мобилизационный резерв КГБ СССР «не могут быть приравнены к кадровым работникам и секретным агентам бывшей советской спецслужбы». В выводах комиссии подчёркивалось, что «резерв офицеров бывшей советской спецслужбы является лишь мобилизационной структурой, которая активно должна была действовать только во время войны, или при других чрезвычайных ситуациях».
    Другое дело, офицеры «действующего резерва» КГБ СССР – это были кадровые сотрудники КГБ, временно выведенные за штат и откомандированные для работы в другие советские структуры. Которые назывались «учреждения прикрытия», и под их крышей разведчики работали за рубежом, или осуществляли «разведку с территории СССР» на должностях, специально созданных для КГБ в советских организациях, учреждениях, предприятиях, имеющих выход за рубеж.
      Например, президент России Путин выводился в действующий резерв КГБ СССР дважды: в 1985 году для направления на оперативную работу (разведка за рубежом) под прикрытием должности директора дрезденского филиала Дома дружбы СССР-ГДР, и в 1990 году для направления на оперативную работу (разведка с территории) под прикрытием должности помощника ректора ЛГУ по международным отношениям.
С зарплатами у них там интересно получалось – если официальная зарплата в «учреждении прикрытия» была больше, чем оклад в КГБ плюс доплаты, то разница подлежала возврату КГБ. Если получалось меньше, то КГБ доплачивало разницу.
      Например, если Путин находился в ГДР в учреждении в действующем резерве на должность помощника начальника отдела УКГБ, а официальная зарплата директора дрезденского филиала Дома дружбы СССР-ГДР была выше, чем оклад помощника начотдела, плюс доплата за звание майора и выслугу лет, то разницу он должен был каждый месяц возвращать в бухгалтерию КГБ. Хотя это мало кто делал – такую разницу обычно списывали на оперативные расходы.
      А вот заплата помощника ректора ЛГУ была явно меньше, чем оклад старшего помощника начотдела УКГБ и доплата за звание подполковника (должности в резерве повышались так же как звания, и Путин к тому времени был повышен) плюс доплата за выслугу лет. А это означает, что в Ленинграде с весны 1990 по август 1991 года Путин регулярно ходил на почту за денежными переводами с доплатой с Литейного проспекта.
      Так что, дорогие либералы, не применяйте всуе к стукачам славное слово «сексот» – быть секретным сотрудником КГБ, означало находиться в резерве КГБ, а не стучать в КГБ. Но в том что теперь Российской Федерацией правит бывший сексот, может быть и есть великие сермяжные скрепы России…

[ИИИ]

Секретный сотрудник - это сексот. Термин употребляется советскими органами госбезопасности с 1917 года. Он как бы стучит - на составе персон/сюжетов своего поля деятельности. Поле деятельности ограничено статусом. Типа студент - среди студентов. Медик - среди медиков.  Писатель - среди писателей.

Внештатный сотрудник - шире, поскольку поле деятельности выбирает заказчик. Именно поэтому и выбран инструктор по туризму.  Золотарев попадает и вхож в любые коллективы: студентов, медиков, писателей, физиков, химиков и т.д.

В КГБ сексот - это внештатный секретный сотрудник с некоторой поддержкой: звания, зарплата и т.п.
Стучали осведомители, информаторы и агенты. Это тоже внештатные сотрудники, но они не имели званий, должностей, регулярной гарантированной  оплаты за работу. Это из незабаненного Яндекса. 

Вероятность того, что Золотарёв был штатным или внештатным сотрудником КГБ очень мала, как я думаю.
Спорить больше не буду, так как я не сохранял и не сортировал всю информацию по Золотарёву. Лень искать ссылки. Много там путаницы с автобиографиями, документами, фотографиями, как у любого обычного человека, что-то забывающего, а что-то пытающегося скрыть от работодателя.
Само происшествие меня не очень интересует. Прочитал книжки, на форуме кое-что почитал и склоняюсь к версии Буянова. Дальше копать не планирую.
Ваш спор с Анкудиновым тоже интересно читать. С юридической точки зрения. 

[Пoчемучка]

В КГБ сексот - это внештатный секретный сотрудник с некоторой поддержкой: звания, зарплата и т.п.
Стучали осведомители, информаторы и агенты. Это тоже внештатные сотрудники, но они не имели званий, должностей, регулярной гарантированной  оплаты за работу. Это из незабаненного Яндекса. 

Вероятность того, что Золотарёв был штатным или внештатным сотрудником КГБ очень мала, как я думаю.
Спорить больше не буду, так как я не сохранял и не сортировал всю информацию по Золотарёву. Лень искать ссылки. Много там путаницы с автобиографиями, документами, фотографиями, как у любого обычного человека, что-то забывающего, а что-то пытающегося скрыть от работодателя.
Само происшествие меня не очень интересует. Прочитал книжки, на форуме кое-что почитал и склоняюсь к версии Буянова. Дальше копать не планирую.
Ваш спор с Анкудиновым тоже интересно читать. С юридической точки зрения.

Ау, Вы где... Я тут такие разъяснения от профи привела. Али Вы в пылу диспута - не читаете, а токмо строчите?

Все же просто. С легкой руки дисседентов - под сексотами в нашем народе понимали именно доносчиков и стукачей. Отстегиваясь от понятий «мобилизационный резерв» и «действующий резерв». Все же просто. Автор поясняет за ситуацию, когда сокращения этой мощной структуре - не грозило.
Мы ж толкуем на 1959 год и чуток перед ним. Тем более вопрос - куда там в штат, если его - режут. Только и оставалось - за штат и быть внештатным, заштатным.

[ИИИ]

Ау, Вы где... Я тут такие разъяснения от профи привела. Али Вы в пылу диспута - не читаете, а токмо строчите?

Этот сайт я раньше вас читал.  Некоторы профи такую пургу гонят.
Я составил свое мнение не только по этому сайту, но и по нескольким другим. Но это не имеет никакого отношения к тому, что Золотарёв не был связан к КГБ. Нет ни одного доказательства его связи с КГБ.
А ваши простыни я все читаю, где они мне попадаются. Много полезного.
Я даже простыни от Анкудинова полностью читаю. 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд

[Пoчемучка]

Этот сайт я раньше вас читал. 
Я составил свое мнение не только по этому сайту, но и по нескольким другим. Но это не имеет никакого отношения к тому, что Золотарёв не был связан к КГБ. Нет ни одного доказательства его связи с КГБ.
А ваши простыни я все читаю, где они мне попадаются. Много полезного.
Я даже простыни от Анкудинова полностью читаю.

Не, тогда вернемся к роялю без кустов.

Там ведь с ВМН Николая Семеновича Золотарева - все интересно. Раз он был аж расстрелян - где это в местной тогдашней печати? Типа вот как бывает и будет с каждым предателем!
Почему скажете - не было в печати? А потому что семья (родители) Николая - так и остались жить в Удобной. Никуда не переехали. Сестры за муж повыходили, в колхозе работали. Отец - фельдшером подрабатывал. Мать - видимо тоже в колхозе, как и сестры Семена. Если б тогдашние местные газеты (а они были и печатались регулярно поскольку были рупором советской власти) - потрясли тему расстрела Николая:  Золотареы б вынуждены были уехать подальше от Удобной и поближе к Казахстану.

+

Да неужели? Раз в КГБ - неразберихи не было, то Вам надо полагать известно - что паспортные столы именно по задачам КГБ: составляли базы на граждан СССР по части смены жительства вплоть до образцов почерка? Именно поэтому оперативно отыскивались разыскиваемые скрывающиеся пособники фашистов и преступники? Например, по имеющейся ориентировке - опознавали кого-то похожего на преступника. Портретно так сказать. Узнавали его данные и сличали почерк. И - приехали. Можно поменять адрес, можно поменять внешность, но почерк меняется крайне редко.

У Семена Золотарева - не видно неразберихи в документах. Он - не менял ни в одной буквы ни в ФИО и ни в адресе проживания. Все время общался с родными - об чем многочисленный фотоархив с подписями на фото. Он и проживал-то в целом - недалече от родных мест. Не было его на Сахалине и Курильских островах. Зачем Вы вспоминаете о цифровых базах? Тогда были бумажные, но зато рабочие. Обеспеченные каким надо штатом наблюдательных и ориентированных и оплачиваемых вплоть до награждения.

Так почему так вышло, что он ничего не меняя в своей жизни - он ничего заполучил от темного пятна в виде ВМН его родному брату как пособнику фашистов? Причем это ничего сказалось и на всей Удобненской родне. Что и войну в Удобной переживали. И жили там и до смерти.

Ведь это скорее походит именно на легенду. Которую так внедрили в его биографию. У меня немалые определенные сомнения - что Николай именно был расстрелян. Что Николай - ваще стал нежильцом в том 1943 году, который был его годом расстрела...

[ИИИ]

Не, тогда вернемся к роялю без кустов.
+
Так почему так вышло, что он ничего не меняя в своей жизни - ничего заполучил от темного пятна в виде ВМН его родному брату как пособнику фашистов? Причем это ничего не сказалось на всей Удобненской родне. Что и войну в Удобной переживали.

Вы не представляете себе какое количество людей с небезупречным прошлым прожили замечательные жизни, стали партийными руководителями, директорами, чиновниками и газеты писали исключительно об их достижениях на ниве продвижения к светлому будущему.
В целом был бардак и отсутствие единых баз данных. В частных случаях люди попадали в разработку.
Это ничего не доказывает. Жизнь Золотарёва, которую перелопатили исследователи скорее говорит о том, что он не был связан с КГБ.
Прямых указаний на то, что он сотрудничал нет. Косвенных больше в пользу того, что КГБ он не интересовал ни с какой стороны и уж тем более в качестве сотрудника. Теоретически мог, а практически - не доказано.

Родственники людей получивших ВМН не всегда отвечали за это проблемами. На службу в КГБ с такими родственниками брали в исключительных случаях под определённые задачи.

Когда начинал читать, прочитал, что Семён работал в контрразведке под легендой брата.
Потом понял, что не могло быть такого. Николая расстреляли, а Золотарёв всю жизнь прожил под своим именем Саша-Семён.

[Владимир (из Екб)]

Владимир, вы пишите все логично, но так скучно. Версии о том что Золотарев до сих пор живет в Израиле или о том что он предотвратил побег группы в Америку через Северный полюс (унося с собой радиоактивные штаны) гораздо интереснее массовому читателю. 

Я знаю, что скучно. Как и всё то, что произошло с группой Дятлова в реальности. Потому массовый читатель и не приемлет реальности. Массовому читателю подавай неразгаданную тайну, в которой он мог бы сам покопаться в роли проницательного сыщика, контрразведчика СМЕРШа или просто великого ученого, придя домой после уже давно опротивевшей работы по составлению каких-нибудь скучнейших  смет (или бухгалтерской отчетности) в своей "любимой" фирме, где ты ничего не значишь и обязан угадывать настроение своего "любимого"(и также давно опротивевшего) Гендиректора. В крайнем случае- реализовать себя на досуге в качестве разгадывателя кроссвордов на "дятловскую" тему. Ну а еще- крайне желательно, чтобы эта неразгаданная тайна была сопряжена с каким-либо особо зверским и изощренным  убийством- насколько хватит извращенной изобретательности у автора такого "убийства".  И массового читателя совершенно не интересует, что никакие "концы с концами" во всех этих т.н. "версиях" не сходятся и не сойдутся никогда.
И в том заключается для массового читателя прелесть участия в этом т.н. "дятловедении". И потому массовому читателю  истина вовсе не нужна, а потребно ему вечное дятловедение. И потребен он сам-  такой же вечный в этом вечном дятловедении. На чём, в принципе, вся эта интернет- игра под названием "Тайна перевала Дятлова" и зиждется.
Потому и "живёт" Золотарев в Израиле и по сей день. Примерно как Штирлиц, выдуманный Юлианом Семеновым, который в качестве прообраза этого "истинного арийца" взял Якова Блюмкина (вот уж "прикололся" Юлиан Семенов, подсунув  массовому читателю еврея в качестве "истинного арийца":  "Ай да... (Юлиан), ай да... (молодец)!")   И могу даже предложить массовому читателю способ, каким Золотарев воспользовался, чтобы оказаться в Израиле. Для этого надо всего лишь обратиться к "версии", которую я придумал эксклюзивно для Ракитина после того, как удостоился от него персональной награды в виде нецензурных выражений, которыми сей великий мастер красоты слога одарил меня в журнале М. Пискаревой. Если кто забыл или не знает- это "версия" под названием "Сверхсекретный тоннель прямым сообщением Отортен- Тель- Авив", построенный силами з/к Ивдельлага по личному приказу Лаврентия Павловича Б. для побега на историческую родину в случае разоблачения. Вот Семен Золотарев и воспользовался этим тоннелем. И массовый читатель, взяв за основу этот "тоннель" (вход в который по сей день спрятан под одним из больших плоских камней, которыми изобилует Отортен :сам видел эти камни- а кто не верит, пусть  туда сходит и увидит, сколько на Отортене таких камней!),сможет стать равным аж даже авторам дятловедческих  детективов, сочинив собственный шпионский роман!   

[Пoчемучка]

И могу даже предложить массовому читателю способ, каким Золотарев воспользовался, чтобы оказаться в Израиле. Для этого надо всего лишь обратиться к "версии", которую я придумал эксклюзивно для Ракитина после того, как удостоился от него персональной награды в виде нецензурных выражений, которыми сей великий мастер красоты слога одарил меня в журнале М. Пискаревой. Если кто забыл или не знает- это "версия" под названием "Сверхсекретный тоннель прямым сообщением Отортен- Тель- Авив", построенный силами з/к Ивдельлага по личному приказу Лаврентия Павловича Б. для побега на историческую родину в случае разоблачения. Вот Семен Золотарев и воспользовался этим тоннелем. И массовый читатель, взяв за основу этот "тоннель" (вход в который по сей день спрятан под одним из больших плоских камней, которыми изобилует Отортен :сам видел эти камни- а кто не верит, пусть  туда сходит и увидит, сколько на Отортене таких камней!),сможет стать равным аж даже авторам дятловедческих  детективов, сочинив собственный шпионский роман!

Уж побойтесь хотя бы Бога... Кого только в своем лице Вы уже не пиарили... Даже вот "солдата" срочника

Да и за время своего пребывания в СА в порядке срочной службы, лично я сам видел, как особист вербует новобранцев; как я заметил, «через особиста» проходят практически все новобранцы. И меня особист вызывал –аж даже с соблюдением «правил конспирации» («по армейски» тупо всё это было обставлено, тем не менее, было сделано «конспиративно»). И у нас состоялся очень «содержательный» разговор с этим молодым человеком (примерно на пару- тройку лет старше меня по возрасту) в звании старшего лейтенанта: мы выяснили, что изучали в ВУЗе одни и те же предметы, поговорили об особенностях и сложностях оперативной работы в армии, после чего оба пришли к выводу, что  я ему «в агенты» не подходу ни с какой стороны. Тем более, что я заявил о своём нежелании продолжать контакты со столь приятным собеседником. Но из этого разговора с особистом я тогда сделал вывод, что многие из тех, кому КГБ оказывает своё «высокое доверие», преисполнившись «государственной важностью» сделанного предложения, соглашаются на такое сотрудничество. А самое интересное произошло дальше. Когда я после беседы с особистом вернулся в казарму (а вызов к особисту происходил «конспиративно», под прикрытием совсем другой надобности), меня на входе встретила целая группа «дедушек Советской Армии», которые учинили мне допрос на тему о том, где я был. Я сразу «сознался», что был у особиста: ведь скрывать мне было нечего. И один из «дедушек» воскликнул, обращаясь к остальным: «Смотрите, правду сказал! Вот (назвал несколько фамилий) соврали, когда от особиста пришли! Все поняли?». И «дедушки» своими одобрительными возгласами подтвердили  этому «дедушке- авторитету», что они поняли,  что сие означает.

Я вот только одного не поняла - как совместить СА и упомянутый Вами ВУЗ? Насколько помню - ВУЗы давали лейтенантское звание. Даже Семен Золотарев получил оное после окончания Минского Физкультурного. Интересно - каким образом Вы оказалися новобранцем-то. Обычно выпускников ВУЗов забирали на сборы. Ни разу не порядком срочной службы. Ну да ладно.
Вернемся к Вашим талантам. Вы уже прямо настаиваете разглядывать в Вас - писателя-фантаста. Примите к сведению - такого таланта у Вас немае. Пишите скучно. Никаким образом не тянете интригу. Сюжеты - примитивные. Используемая терминология - черствая, а красноречие - отсутствует. Бесконечные повторы одних и тех же слов - выдают в Вас обладателя ограниченного словарного запаса. Бесконечные повторы одних и тех же сюжетов про кого-то с рогами и копытами и тоннель - выдают в Вас отсутствие сочинительской жилки и полета творческой фантазии. Оставьте эти затеи...

*****************************************

Вы не представляете себе какое количество людей с небезупречным прошлым прожили замечательные жизни, стали партийными руководителями, директорами, чиновниками и газеты писали исключительно об их достижениях на ниве продвижения к светлому будущему.
В целом был бардак и отсутствие единых баз данных. В частных случаях люди попадали в разработку.
Это ничего не доказывает. Жизнь Золотарёва, которую перелопатили исследователи скорее говорит о том, что он не был связан с КГБ.
Прямых указаний на то, что он сотрудничал нет. Косвенных больше в пользу того, что КГБ он не интересовал ни с какой стороны и уж тем более в качестве сотрудника. Теоретически мог, а практически - не доказано.

Родственники людей получивших ВМН не всегда отвечали за это проблемами. На службу в КГБ с такими родственниками брали в исключительных случаях под определённые задачи.

Когда начинал читать, прочитал, что Семён работал в контрразведке под легендой брата.
Потом понял, что не могло быть такого. Николая расстреляли, а Золотарёв всю жизнь прожил под своим именем Саша-Семён.

Вы определенно ошибаетесь на счет моих представлений... Я эту темку преступлений, наказаний и последствий - очень тщательно изучала.
Как правило - если член семьи попадал пот статью о предательстве с итогом ВМН, то семье меньше всего доставалось из эха этого события, если
- дело происходило прямо на передовой, на действующих фронтах;
- дело происходило в местности, которая очень удалена от родных мест ВМШ-шника. Положим расстреливали по решению Армавирского трибунала человека родом с Алтая.

Т.е. я привела все случаи, когда событие доходит до родных только уведомлением и через ограниченный круг источников.
В нашем случае Армавир и ст. Удобная - это мало того что очень рядом, это постоянно сообщающиеся между собою сосуды информации. Жители Удобной по каким только делам не посещали Армавир. И вот ВТ Армавирского гарнизона осуждает Николая Золотарев - к ВМН. Сколько народу из Армавира знало семейство Золотаревых с учетом того, что А.Г. Золотарев - был фельшером Удобной? Я не ошибусь, если поставлю на 10%. Золотаревы представляли достаточно старый казачий род. Связи и знания - безусловны.

Как я уже приводила пример - про решения суда пропечатывали в газетах. Вот именно похожий случай.

Елисеев Прокофий Матвеевич - нацистский прихвостень, пропагандист, агент гестапо. Так его охарактеризовали во время суда. Приговор: 10 лет лагерей с конфискацией имущества.
Елисеев Лев Матвеевич - дезертир, поступивший при оккупантах на службу в полицию. Пытался сбежать с немцами при их отступлении, был задержан. По приговору военного трибунала Ставропольского гарнизона был расстрелян.
О Елисеевых - в статье "Фашистский гнус. Из зала суда" газеты "Ставропольская правда" от 3 апреля 1943 года.

Эта была четкая стратегия и тактика неотвратимости наказания. Пропаганда. Информационный домоклов меч. Можно не сомневаться, что про это событие - печатали в газетах все близлежащие СМИ.
Если перечтете краткое содержание предательской судьбы Елисеева Льва Матвеевича, то найдете сходство с историей Николая Золотарева.

Разворачиваемый текст

https://ru.openlist.wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1905)

Елисеев Лев Матвеевич (1905)
Дата рождения: 1905 г.
Место рождения: Семиреченская обл., Ст. Урджар
Пол: мужчина
Национальность: русский
Образование: малограмотный
Профессия / место работы: красноармеец
Место проживания: г. Ставрополя
Партийность: кандидат в члены ВКП(б)
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 28 января 1943 г.
Приговор: расстрелян
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Ставропольского края

Семиреченская обл., Ст. Урджар -это станица Урджарская (Урджар) (сейчас - город Уржар Восточно-Казахстанская область Казахстан)
К слову сказать -  Семиреченская обл., Ст. Урджар: это нас.пункт для спецпоселенцев

Разворачиваемый текст

https://ru.openlist.wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%82_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0_(1898)

выселена из колонии Карасс Минераловодского р-на Ставропольского края на спецпоселение в с. Урджар Урджарского р-на Семипалатинской обл. Казахстана.

Так что родным (семье) Елисеева Льва Матвеевича - как бы чего пугаться-то. Как и его братану

Разворачиваемый текст

https://ru.openlist.wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1908)

Елисеев Прокофий Матвеевич (1908)
Дата рождения: 1908 г.
Место рождения: с. Баево Барнаульского р-на Новосибирской обл.
Пол: мужчина
Национальность: русский
Образование: низшее
Профессия / место работы: дежурный по станции
Место проживания: с. Старомарьевка Шпаковского р-на Ставропольского края
Партийность: б/п
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 8 февраля 1943 г.
Осуждение: 3 марта 1943 г.
Осудивший орган: приговором военного трибунала Ставропольского гарнизона Северо-Кавказского фронта
Приговор: на 10 лет лагерей с конфискацией имущества.
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Ставропольского края

Пока дойдет, что дойдет и кому на эту тему переживать? В местах-то базирования спецпоселений?

Но у Николая Золотарева в графе родился - ст. Удобная Краснодарского края. И это к Армавиру - 2 часа на полуторке
https://mapsroad.ru/route/383758--7-stanica-udobnaya.html

Через сколько часов - известие о решении суда доберется до Удобной, через сколько часов заметка в газете о карающем мече правосудия - окажется перед глазами Удобненцев?

Тут до меня уже кто-то приводил сведения о таких пропечатках про предателей и заслуженной ими кары именно по Краснодарскому краю и именно по Отрадненскому району в том числе. Лень искать. Автор того поста - сам напомнит детали. Николая Алексеевича Золотарева - там нет, почему-то потеряли в списках. Того кто заслужил себе ВМН. Нонсенс.
Это ж самый главный карающий фактор. Расстрелян.

Я бы еще раз напомнила про старые газеты. Они как видите - имеются в виде архивов. Даже за такие пыльные и древние даты. Хранятся они - не только по архивам, но и по библиотекам. Доступны как песня. Потому что не секретные данные о запусках ракет, а просто  - газеты. Не поясните, отчего до сих пор никто не предоставил такую информацию по состоявшемуся над Николаем Золотаревым  - суду? Суду той же даты хотя бы? Всяко ВТ собирался не на одно рассмотрение. Команду осужденных собирали.

А я подскажу/предположу. Чего-то там не то с этим ВМН и этим ВТ Армавирского гарнизона...

[Пoчемучка]

Ваш спор с Анкудиновым тоже интересно читать. С юридической точки зрения.

Юридическая точка зрения - самая последняя в списке интересных точек.

Оффтоп (текст не по теме)

На мой взгляд - фармакология и медицина: идут в первых строках...

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

Интересно - каким образом Вы оказалися новобранцем-то

Действительно.Тут возможны два варианта:

1. Либо г-н Анкудинов был отчислен и загремел в армию,

2. Либо он подался в юристы уже после армии.

[Пoчемучка]

Оффтоп (текст не по теме)

Действительно.Тут возможны два варианта:

1. Либо г-н Анкудинов был отчислен и загремел в армию,

2. Либо он подался в юристы уже после армии.

Не, после армии в ВУЗ - это не получается. Что он тогда обсуждал-то

мы выяснили, что изучали в ВУЗе одни и те же предметы

А если он был отчислен за неуспеваемость как бывалоча и оказался новобранцем, то получается не такой эпическо-героический портрет отличника, трезвенника и инфохранилища, да еще и идейного с его слов  - представителя будем считать интеллигенции.

Давайте рассмотрим на примере биографии В.И.Коротаева.

https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=96.0;attach=2365;image

Коротаев В.И. 1936 г.р.
1936+(7-8)+10= 1953 -1954 должен закончить школу.
1958 - закончил Юридический. Обучение - 5 лет.

И он - никогда не вспоминает про армию...
П.С. Сейчас возникнет господин Анкудинов и потребует не копаться в интернетах в поисках компромата на него...
Но я б никогда не стала цепляться за эту хронологию. - без личного и старательнейшего участия и напоминания самого господина Анкудинова...

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

А если он был отчислен за неуспеваемость как бывалоча и оказался новобранцем

Анкудинов родился, как он утверждает в 1956 году,да ещё в Куйбышевской области. Школу должен был закончить где-то в 1973. Армия и вуз как-то не получается.
И как он оказался в Свердловске? Может он на вечернем учился или даже на заочном. Тогда заочницы массово шли в судьи,ибо других желающих не было.

[Пoчемучка]

Оффтоп (текст не по теме)

Анкудинов родился, как он утверждает в 1956 году,да ещё в Куйбышевской области.

Хоть лично я и родился вовсе не Екатеринбурге, а там, где в 1956 году служил мой отец: в с. Кинель -Черкассы Куйбышевской области (там в те годы располагалась авиационная в/ч ПВО, которая должна была прикрывать г. Куйбышев на случай войны, к которой тогда готовились). Но мои предки по линии матери (чего наверняка еще не выкопали мои "личные биографы" с данного форума, падкие до копания в чужих биографиях с целью выискивания "компромата и "скелетов в шкафах" ) происходят из посёлка под Екатеринбурга, который возник задолго до появления Екатеринбурга. А этот поселок (на берегу реки Исеть) основали высланные из Москвы в XVI две семьи Кузьминских во главе с их атаманом Михаилом Палкиным.

Школу должен был закончить где-то в 1973.

Имеется господин Анкудинов В.Д. 1956 году рождения. Закончивший УрГЮА, Уральская государственная юридическая академия (бывш. СПИ, СЮИ)
с 1973 по 1977

Армия и вуз как-то не получается.

После окончания ВУЗа - ваще-то было распределение и обязанность отработать 3 года. Его могли забирать на сборы, но это - не армия как таковая. Но господин-то Анкудинов вона как расписал. Я-то говорю о ВУЗах - где была военная кафедра.

Разворачиваемый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D0%B2_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1980-%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B)

В 1960-х — 1980-х годах большинство желавших иметь ВО молодых людей в СССР становились студентами в возрасте семнадцати лет, в сентябре того же года, в котором оканчивали среднюю школу. Разрешалось подать документы только в один институт; из-за отсутствия подстраховки даже отлично подготовленные абитуриенты испытывали нервозность. Призыву подлежали восемнадцатилетние граждане мужского пола, но для учащихся вузов начало службы отодвигалось примерно до 22 лет.

Отсрочка нередко превращалась в полное или частичное освобождение от несения службы. В вузах с военной кафедрой студенты проходили летние сборы после 4-го или 5-го курса, а при выпуске становились лейтенантами запаса[12] (выборочно их призывали офицерами на два года, с соответствующим довольствием). Выпускники вузов без военной кафедры служили один год рядовыми или сержантами, вместо двух (в ВМФ трёх) лет стандартной срочной службы по закону 1967 года[1][12], что было серьёзной привилегией. Способные школьники, кроме нацеленных на военную карьеру, рассматривали призыв как угрозу и стремились его избежать, для чего выбирали институты с военной кафедрой. С 1960-х годов военные кафедры имелись в 497 из примерно 890 функционировавших в послевоенном СССР институтов (в самом конце 1980-х число кафедр сократилось до 441)[14]. В вузах без военных кафедр ближе к выпуску студенты искали возможность получить отсрочку по здоровью или по семейному положению (многие студенты, особенно в провинциальных вузах, к концу обучения имели семьи и заводили детей).

Я всегда думала, что юридические ВУЗы - имели военную кафедру. Оне- ж защитники закона. Как им не уметь автомат в руках держать?
https://postupi.online/vuzi/razdel-yurisprudenciya/vuzspec-legal/voenkaf-da/

Юридические вузы с направлением образования "Юриспруденция", у которых есть военная кафедра

Самое что интересное - про СА ни разу не вспоминает как В.И.Коротаев, так и приятель господина Анкудинова -  Макушкун. Ваще чего-то ни у кого из выпускников СЮИ (а их я изучала на свои розыски) - СА не звучит...

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

Имеется господин Анкудинов В.Д.

Владимир Дмитриевич Анкудинов
День рождения:
9 апреля 1956 г.
Город:
Екатеринбург
Семейное положение:
женат
Образование:
УрГЮА '77

Родной город:
Екатеринбург
Образование
Вуз:
УрГЮА '77
Форма обучения:
Очное отделение
Статус:
Выпускник (специалист)
Школа:
Школа № 83
Екатеринбург, 1963–1971 (а)
Школа:
Школа № 74 '73
Екатеринбург, 1971–1973 (б)

Скоро День Рождения. Не забудьте поздравить имениника.

Добавлено позже:

Я всегда думала, что юридические ВУЗы - имели военную кафедру. Оне- ж защитники закона. Как им не уметь автомат в руках держать?

В СЮИ должна была быть военная кафедра. Его же и Скуратов и Чайка закончили,а нет данных, что их сразу по окончании забривали в срочники.

[Пoчемучка]

Оффтоп (текст не по теме)

В СЮИ должна была быть военная кафедра. Его же и Скуратов и Чайка закончили,а нет данных, что их сразу по окончании забривали в срочники.

Аналогично

Самое что интересное - про СА ни разу не вспоминает как В.И.Коротаев, так и приятель господина Анкудинова -  Макушкун. Ваще чего-то ни у кого из выпускников СЮИ (а их я изучала на свои розыски) - СА не звучит...

Скоро День Рождения. Не забудьте поздравить имениника.

А-А-А-А-АГА...

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=0Eu49i9LtZs

[arfaxad]

про Удобную ещё
В годы Великой Отечественной войны на территории современного Отрадненского района располагалось
три района: Отрадненский, Спокойненский, Удобненский, которые включали в себя также станицы Исправная
и Преградная (ныне относящиеся к Ставропольскому краю), а также станицу Ахметовскую (Лабинский район).
Оккупации Отрадненского района предшествовали следующие события. 17 июля 1942 года – начало обороны
Сталинграда, наступление немецких войск от Ростова по двум направлениям: на Сальск и Армавир.
Железная дорога Тихорецк – Сальск – Сталинград была полностью парализована. Армавир был оставлен
нашими войсками 9 августа 1942 года. От Армавира открылся свободный путь к предгорным районам.
Оккупация Спокойненского района началась 14 августа 1942 г. и продолжалась по 10 января 1943 г.
Оккупация Отрадненского и Удобненского районов продолжалась с 11 августа 1942 г. по 21 января 1943 года.
Оккупанты: Альпийская немецко-австрийская горно-стрелковая дивизия «Эдельвейс» (входила в 49-й
горно-стрелковый корпус и группу армий «А»), а также отдельные румынские части № 04357, № 1119, № 2515, № 0935.
Структура оккупационной власти: военный комендант Вернер, сельхозкомендант Цигель, начальник
жандармерии Энгель, местная полиция (русские). Еще до оккупации в мае 1942 г. были созданы три партизанских
отряда: Спокойненский, Отрадненский, Удобненский. В Спокойненский партизанский отряд входили:
Соколов (командир), Яковлев (заместитель), Мальков (комиссар), Комов (начальник штаба), Федоров (завхоз),
а также партизаны Скорик, Шабельский, Лобода, Мальков, Лысяк и другие. Место дислокации отряда:
Козловая пещера в подгорненских лесах, там был склад продовольствия.
Жертвами оккупации стали в Спокойненском районе 168 человек, в Отрадненском районе 251 человек, а в
Удобненском районе 453 человека (300 из которых были по национальности евреями, эвакуированными из Ленинграда).
На территории Удобненского района находилось несколько детских домов, эвакуированных из Ленинграда
(первый Смольненский и другие). Воспитателю Юлии Ивановне Белоруссовой удалось сохранить жизни
128 человек детей (многие из которых были евреями).
При разминировании моста через Уруп погибло три сапера: Ткаченко Федор Михайлович (из Ростовской обрасти),
Матвеев Алексей Николаевич (из Ленинградской области), Гуркин Василий Яковлевич (из Мордовской АССР).
Все трое похоронены в братской могиле в парке станицы Отрадной :
"Оккупация Отрадненского района в годы Великой Отечественной войны" Документы и литература
http://roia.otradnaya.com/documents.php

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

Самое что интересное - про СА ни разу не вспоминает как В.И.Коротаев, так и приятель господина Анкудинова -

Ю.Я.Чайка родился в 1951 году в городе Николаевске-на-Амуре Хабаровского края.

Свою трудовую деятельность он начал в 1970 году электриком на судостроительном заводе родного города. После возвращения из армии в 1972 году поступил в Свердловский юридический институт.

Во как. Что-то г-н Анкудинов ни разу не вспомнил, что учился одновременно с самим Чайкой.

[Пoчемучка]

Оффтоп (текст не по теме)

про Удобную ещё

Послушайте, Вы по геолокации - житель Краснодара. Вот нет чтоб газет за 1943 год почитать.
Они ж у Вас вот под боком - в местных архивах. Ведь дата суда над Николаем Алексеевиче Золотаревым - известна.
Что там в местной печати кроме Краснодарского процесса-то есть? В Армавире - газета местная была. Там - чего слышно?

***************************

Во как. Что-то г-н Анкудинов ни разу не вспомнил, что учился одновременно с самим Чайкой.

Вы смерти моей хотите? Он итак много с кем встречался совершенно случайно. От Возрожденного до Ганца. От Г.Е. Макушкиной до ... Что я не удивлюсь, что и с Мэрилин Монро...

Разворачиваемый текст

Не мотивируйте его, а то он как вспомнит...

А так-то - вот еще один неоткосивший от армии

Юрий Ильич Скуратов — уроженец Бурятии(3 июня 1952, Улан-Удэ Бурятская АССР). окончил школу № 42 в Улан-Удэ, затем поступил в Свердловский юридический институт, окончив его с отличием в 1973 году и аспирантуру того же института в 1977.

В 1973—1974 гг. — служил во внутренних войсках в спецбатальоне милиции в Приморском крае.

После окончания аспирантуры работал преподавателем в Свердловском юридическом институте. Был деканом судебно-прокурорского факультета. В 1987 году защитил докторскую диссертацию, посвященную конституционным проблемам самоуправления.

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

Он и так много в кем встречался совершенно случайно.

А за три года совместной учёбы так случайно и не встретился с самим Чайкой. А встретился, глядишь, был бы не каким-то судьёй, а зам. генпрокурора, как Гринь.

Добавлено позже:
Странно, что в этой кузнице Генпрокуроров не было военной кафедры:

Сам Скуратов в 1968 поступил в Свердловский юридический институт, окончив его с отличием в 1973 году по специальности «Правоведение».

В 1973—1974 годах служил во внутренних войсках в спецбатальоне милиции в Приморском крае.

[ИИИ]

Юридическая точка зрения - самая последняя в списке интересных точек.

Оффтоп (текст не по теме)

На мой взгляд - фармакология и медицина: идут в первых строках...

Я имел ввиду, что Владимир (из Екб) юрист и мне интересно, как он обосновывает свои ответы вам. От него, так же, как и от вас я узнал очень много полезной информации. Естественно, я её осмысливаю и творчески перерабатываю, так как черпаю много информации из других источников и из личного опыта.
Я, кстати, категорически против упоминания реальных личных данных, если есть ник и сам человек пишет только под ником. Но так как вы ведёте споры с постоянным упоминанием фамилий, я случайно вместо ника использовал фамилию в этом обсуждении.

Уважаемая Почемучка, попробую коротко разложить по полочкам.

То, что Золотарёв работал инструктором только в свободное от основной работы время, известно. Это всего несколько месяцев в году. Это исключает его работу в КГБ штатно. Тут пояснений не требуется.

Дополню. Известно, что Золотарёв задолго до каникул вёл переписки с несколькими турбазами, чтобы устроиться временно на работу в каникулы. Это исключает его работу в КГБ периодически внештатно, так как операции планируются заранее и не было необходимости вести переписку с несколькими турбазами даже для прикрытия операции. Они там в походах не атомные секреты добывали.

В качестве возможного сотрудника КГБ Золотарёву нечего было делать в походе Дятлова. Поход проходил по малонаселённой местности в зимнее время на большом отдалении от военных объектов, имеющих существенное значение для иностранных разведок.
В этом походе никто никому не мог передать ничего особо секретного или получить значимую секретную информацию о чём-либо.
Не исключено, что один из студентов сотрудничал с КГБ, что никем не доказано, но к трагическому происшествию и его расследованию это не могло иметь никакого отношения.

Что касается возможной работы Золотарёва в КГБ до похода Дятлова.
Это никем не доказано.
Рассмотим косвенные доказательства, которые вы несколько раз привели.

Проблемы у родственников тех, кто был приговорён к ВМН появлялись не всегда по разным причинам. Это понятно.

Что касается Золотарёва. Он воевал и воевал героически. К таким людям было особенное отношение. Их честь и биографию старались не запятнывать.
Это могла быть первая причина, по которой не было сообщений в местной прессе о его брате.

Вторая причина. Семья многочисленная, уважаемая с большими местными связями. Именно то, что они все местные и со связями, говорит в пользу того, что в местных газетах не появлялись отрицательные публикации о брате Золотарёва.

Третья причина отсутствия публикации.
Никто этот вопрос подробно не исследовал или специально упускает существенный момент.
На время событий с братом могут отсутствовать полные подшивки всех местных газет. Возможно, в какой-то из газет и было сообщение, но именно этот номер не сохранился.

В любом случае отсутствие публичной информации о брате Золотарёва и отсутствие тяжёлых последствий для его семьи не может служить серьёзным указанием на связь Семёна Золотарёва со спецслужбами в то время и, тем более, в более поздние времена.

Заниматься вербовкой иностранцев на временных работах Золотарёв не мог, так как для вербовки было слишком мало времени и не было возможности поддерживать потом с завербоваными постоянный контакт. Этот вид деятельности исключаем.

Вербовать по месту работы ему было некого, не тот контингент и не тот круг общения. Работа на КГБ по месту постоянной работы и жительства исключена.

Сбор информации в походах с иностранцами и контроль за ними.
Этот вариант тоже исключается, так как для этого на каждой базе есть постоянные работники, которые могут заниматься этим круглый год. Одноразово все инструктора в районе и области, сотрудничавшие с КГБ, в отпуск не уходили. Количество групп с иностранцами очень ограничено. Нет необходимости таким сложным путём выписывать с другого конца страны внештатника КГБ с очень сложной легендой. Он же не в Лондоне походы сопровождал.

[Пoчемучка]

Оффтоп (текст не по теме)

Странно, что в этой кузнице Генпрокуроров не было военной кафедры:

Да, не иначе происки врагов советской власти... А то бы господин Анкудинов был бы лично знаком и с Ортюковым...
В УПИ - военная кафедра имелась. Могли бы устроить филиальчик и для СЮИ. Чтоб облегчить выпускникам жизню. Выходили бы после ВУЗа - лейтенантами и мама не горюй. Никакая дедовщина не была бы - страшным сном. Как в песне. "Младший лейтенант, парень молодой..."(с) А так кирзовы сапоги и лопата и канава с утра и до забора...
Все равно потом по специализации - одевали погоны практически все. Не считая нотариусов и кто там еще. А, адвокаты еще.

*************************************

Я имел ввиду, что Владимир (из Екб) юрист и мне интересно, как он обосновывает свои ответы вам. От него, так же, как и от вас я узнал очень много полезной информации. Естественно, я её осмысливаю и творчески перерабатываю, так как черпаю много информации из других источников и из личного опыта.
Я, кстати, категорически против упоминания реальных личных данных, если есть ник и сам человек пишет только под ником. Но так как вы ведёте споры с постоянным упоминанием фамилий, я случайно вместо ника использовал фамилию в этом обсуждении.

Дык я упоминание фамилий делаю в том только случае, если сам обладатель этой фамилии - её неоднократно озвучивает и на весьма широкую публику.
Поскольку господин Анкудинов на полосах многочисленных СМИ - сам раскрыл свое инкогнито, и все подробности своей трудовой биографии - он раскрывает большею частью сам, то чего прикидываться - что мы общаемся с неизвестным никому человеком?

[arfaxad]

Ведь дата суда над Николаем Алексеевиче Золотаревым - известна

эта ветка мыслей ещё всё пока не задалась, а как может ощущаться интрига этой даты аж с 1959 годом.
тогда уже гораздо ближе по датам возможное участие З. в известных венгерских событиях 1956 года.
Депортация венгерских граждан в СССР в 1956–1957 годах :
https://vestnik.nsu.ru/historyphilology/files/0a7c8b65c8fef8a7fdbc0a614fd38e79.pdf

[Пoчемучка]

Уважаемая Почемучка, попробую коротко разложить по полочкам.

То, что Золотарёв работал инструктором только в свободное от основной работы время, известно. Это всего несколько месяцев в году. Это исключает его работу в КГБ штатно. Тут пояснений не требуется.

Дополню. Известно, что Золотарёв задолго до каникул вёл переписки с несколькими турбазами, чтобы устроиться временно на работу в каникулы. Это исключает его работу в КГБ периодически внештатно, так как операции планируются заранее и не было необходимости вести переписку с несколькими турбазами даже для прикрытия операции. Они там в походах не атомные секреты добывали.

В качестве возможного сотрудника КГБ Золотарёву нечего было делать в походе Дятлова. Поход проходил по малонаселённой местности в зимнее время на большом отдалении от военных объектов, имеющих существенное значение для иностранных разведок.
В этом походе никто никому не мог передать ничего особо секретного или получить значимую секретную информацию о чём-либо.
Не исключено, что один из студентов сотрудничал с КГБ, что никем не доказано, но к трагическому происшествию и его расследованию это не могло иметь никакого отношения.

Что касается возможной работы Золотарёва в КГБ до похода Дятлова.
Это никем не доказано.
Рассмотим косвенные доказательства, которые вы несколько раз привели.

Проблемы у родственников тех, кто был приговорён к ВМН появлялись не всегда по разным причинам. Это понятно.

Что касается Золотарёва. Он воевал и воевал героически. К таким людям было особенное отношение. Их честь и биографию старались не запятнывать.
Это могла быть первая причина, по которой не было сообщений в местной прессе о его брате.

Вторая причина. Семья многочисленная, уважаемая с большими местными связями. Именно то, что они все местные и со связями, говорит в пользу того, что в местных газетах не появлялись отрицательные публикации о брате Золотарёва.

Третья причина отсутствия публикации.
Никто этот вопрос подробно не исследовал или специально упускает существенный момент.
На время событий с братом могут отсутствовать полные подшивки всех местных газет. Возможно, в какой-то из газет и было сообщение, но именно этот номер не сохранился.

В любом случае отсутствие публичной информации о брате Золотарёва и отсутствие тяжёлых последствий для его семьи не может служить серьёзным указанием на связь Семёна Золотарёва со спецслужбами в то время и, тем более, в более поздние времена.

Заниматься вербовкой иностранцев на временных работах Золотарёв не мог, так как для вербовки было слишком мало времени и не было возможности поддерживать потом с завербоваными постоянный контакт. Этот вид деятельности исключаем.

Вербовать по месту работы ему было некого, не тот контингент и не тот круг общения. Работа на КГБ по месту постоянной работы и жительства исключена.

Сбор информации в походах с иностранцами и контроль за ними.
Этот вариант тоже исключается, так как для этого на каждой базе есть постоянные работники, которые могут заниматься этим круглый год. Одноразово все инструктора в районе и области, сотрудничавшие с КГБ, в отпуск не уходили. Количество групп с иностранцами очень ограничено. Нет необходимости таким сложным путём выписывать с другого конца страны внештатника КГБ с очень сложной легендой. Он же не в Лондоне походы сопровождал.

Полочек не получилось. Приведите примеры. Я же приводила примеры, чтоб показать как было на самом деле. Не в моих представлениях, а на самом - деле.
Мне совершенно неубедительно Ваше повествование. Оно - ни о чем, пока в нем нет примеров.
Найдите ВМН-шника-пособника фашистов, найдите дальнейшую судьбу его родных. Покажите как все благополучно и что люди никак не меняли жительства или данных о себе.
Найдите данные по суду и отсутствие публикации на это событие в местной прессе.
Тогда Вы будете - убедительно аргументировать. На этом всё. Без аргументов - Вы мне со своими выводами неинтересны.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флэйм

[nvry70]

возможное участие З. в известных венгерских событиях 1956 года.

Зачем плодить фантастические домыслы. Достаточно участия Золотарёва в гибели группы Дятлова.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение ип. 2.1. Правил форума - флэйм