Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Isterika]

Перчатки одел. Устраивает? Никто не осматривал А.Л. Есть ли у него какие ссадины или иные следы. Каких-то явных, бросающихся в газа, не было значит. У А.П., которую вы так яростно защищали тоже не было никаких повреждений. Вот ее осматривали. Но убийство совершила.

То есть, умышленное, перчатки подготовил заранее?
Кстати, к Поповой... форумчане проводили эксперимент с ударом камнем по арбузу, помните их ответы?

[panimonika]

Слушай.. давай реально смотреть на вещи, Ок?
Ни ты, ни я, не видели их учредительных документов и не увидим, увы.. Но то что там отражен пункт - "журналистское расследование" я уверен на 146% потому что иначе определенными моментами им бы было очень сложно заниматься..

А ты видишь только "шапку" программы и судишь по ней, а это неправильно..

Если реально смотреть на вещи, а не видеть только то что хочется видеть, то развлекательное шоу по определению предполагает элемент игры, постановки, провокации. И даже если в программу включены какие-то фрагменты документального характера, то это не превращает шоу в журналистское расследование. И зрителям не различить где правда а где игра, можно только верить.

[Slawa]

Тогда у меня другой вопрос, как стало очевидно  журналистам , что это именно Александр?

Да не может никому стать очевидным что на видео Александр.Попался похожий по внешнему облику случайный  покупатель на заправке,- и его с удовольствием выдали за Логунова.Исключительно ради шоу.Ничего личного))) Если бы это был действительно Александр Логунов,то в первую очередь показали бы кадры где он рядом со своей машиной и виден госномер.Таких кадров нет,значит очередная ложь,как и с биллингом.И самое главное ,Логунову абсолютно нет никакого смысла отрицать если бы он действительно заезжал на эту заправку.Ну заехал заправиться,купил напиток в магазине ,и что? Где криминал -то? Смысл в обмане и отрицании,если все его передвижения легко проверить?

[Allexx77]

Люди отвечают на вопрос, предполагая, ЧТО МОГЛО СЛУЧИТЬСЯ

Печально, что версия "самаушла" практически не рассматривается по причине своей "нереальности".
Зато версии "убийца-муж" имеют столько вариантов, мама не горюй... одна кровавее другой...
Вопрос: что больше хотят местные форумчане - попытаться логично что-либо обосновать или "дайте крови... еще и еще..."?

[Nakano Takeko]

А тут все темы обсуждаются не по одному кругу, так как не все вновь прибывшие в курсе того, что здесь обсуждалось ранее

Это традиция...) Просто перечитать форум на 1650 страниц это каторжный труд, пока ты его дочитаешь, напишут еще 1650...)

Добавлено позже:

Печально, что версия "самаушла" практически не рассматривается по причине своей "нереальности".

Просто в "сама ушла" обсуждать нечего... Инфы исходной нет...

[Isterika]

Печально, что версия "самаушла" практически не рассматривается по причине своей "нереальности".
Зато версии "убийца-муж" имеют столько вариантов, мама не горюй... одна кровавее другой...
Вопрос: что больше хотят местные форумчане - попытаться логично что-либо обосновать или "дайте крови... еще и еще..."?

Вопрос- чего больше хочет НК?

[Nakano Takeko]

Вопрос: что больше хотят местные форумчане - попытаться логично что-либо обосновать или "дайте крови... еще и еще..."?

Что можно логично обосновать в версии, где нет никаких зацепок, кроме домыслов? А насчет крови, так мы не в мамском форуме.Он вообще-то криминалистический... И тут иногда в историях обсуждаемых убивают...

[Allexx77]

Вопрос- чего больше хочет НК?

Ее скрытность и недоговоренность... как бы сказать.., настораживает... Хотелось бы верить в ее искренность, но не получается

Добавлено позже:

И тут иногда в историях обсуждаемых убивают...

Ну если учесть, что тут предлагалось в качестве "избавления от тела", то, к сожалению, констатирую, что очень кровожадная тема получается...

[BigHand]

Если реально смотреть на вещи, а не видеть только то что хочется видеть, то развлекательное шоу по определению предполагает элемент игры, постановки, провокации. И даже если в программу включены какие-то фрагменты документального характера, то это не превращает шоу в журналистское расследование. И зрителям не различить где правда а где игра, можно только верить.

Мы о разных "сущностях" говорим..
Я говорю с юридической точки зрения, а вы с точки зрения зрителя.
Юридически у них все пучком и занятие тем самым журналистским расследованием у них оформлено должным образом.
Напомню - все началось с того - как так шоу заподозрило, выдвинуло журналистское подозрение, в отношении "святого" Логунова? Как они посмели-то..?

[Allexx77]

Просто в "сама ушла" обсуждать нечего... Инфы исходной нет...

Так и для версии "убийца-муж" всё высосано из пальца... реальной инфы нет

[Kейт]

А Земченков убил жену? Это уже доказано? Как?

Было написано в СМИ как. Найдите и почитайте. Ударил (если правильно помню). Она задыхаться начала. Но не хочу перевирать. Лучше прочитать, как он об этом рассказал.

[Allexx77]

Было написано в СМИ как. Найдите и почитайте

Сначала сознался, потом отказался. И что? Лошагины, Кабановы, Земченковы, а теперь и Логунов (?) действуют исключительно по шаблону, чтобы следствие не заморачивалось?

[JuliMa]

Это-то да, вряд ли он гарроту с собой таскал, а какие следы от удушения подушкой например? Хотел попугать и поставить на место так скзть, глядь, а она умерла зачем-то.. Что делать, что делать? Могло? Могло..

Ну давайте рассмотрим про подушку…
- Дорогая, не хочешь ли прилечь?
- Ты что не видишь, я кашу варю.
- А я сказал ляг, руки по швам и не сопротивляйся, а то у меня синяки и царапины останутся, а мне ещё фотографироваться гулять с детьми в рубашке с коротким рукавом.

Как технически вы это видите? Ругань, швырнул на кровать, подушка… Лена не кричит и не сопротивляется? Ну с подушкой на лице не покричишь, да. Но ведь как-то в этом положении надо ещё оказаться.

[Kейт]

Ее скрытность и недоговоренность... как бы сказать.., настораживает... Хотелось бы верить в ее искренность, но не получается

Да,  почему она на всю страну должна рассказывать все о происходящем в семье дочери? Все скелеты должна вытащить из шкафа? Никому не хочется этого делать. Да и потом потом что-то вырезают. Никогда полной картины произошедшего из шоу не получите.

[elma]

Конечно, по новому, т.к. причина возгорания не указана, а измышлизмы меня не интересуют, обсуждать, так по-факту

Предположения не интересуют -  не задерживайтесь на них.
Много вопросов осталось по этой теме, поэтому мы вправе задавать их.
Для выяснения причины возгорания пусть выясняет СК Москвы (одна надежда на него, чтобы понять что делали рабочие, получившие сильнейшие ожоги в 5 утра 26.07 у коллектора на территории, где работает СЛ. Или это удивительное совпадение), на рязанский уже нет надежды, там все спокойно.

[Akarma]

Да,  почему она на всю страну должна рассказывать все о происходящем в семье дочери? Все скелеты должна вытащить из шкафа? Никому не хочется этого делать. Да и потом потом что-то вырезают. Никогда полной картины произошедшего из шоу не получите.

Ну тут есть выбор: либо скелеты в шкафу, либо скорейшее нахождение дочери

[Isterika]

Да,  почему она на всю страну должна рассказывать все о происходящем в семье дочери? Все скелеты должна вытащить из шкафа? Никому не хочется этого делать. Да и потом потом что-то вырезают. Никогда полной картины произошедшего из шоу не получите.

Конечно, из чужих шкафов намного удобнее, хотя, вроде, она хочет дочь найти и выходит с этим желанием на ТВ

[BigHand]

Ну давайте рассмотрим про подушку…
- Дорогая, не хочешь ли прилечь?
- Ты что не видишь, я кашу варю.
- А я сказал ляг, руки по швам и не сопротивляйся, а то у меня синяки и царапины останутся, а мне ещё фотографироваться гулять с детьми в рубашке с коротким рукавом.

Как технически вы это видите? Ругань, швырнул на кровать, подушка… Лена не кричит и не сопротивляется? Ну с подушкой на лице не покричишь, да. Но ведь как-то в этом положении надо ещё оказаться.

Сразу видно, что вы не видели как душат подушкой , даже в кино не видели..
Технически -  Сашхен толкает ЕЛ она падает к примеру на диван, он садится на нее сверху придавливая ногами ее руки.. и т.д. Это все быстро происходит, гораздо-гораздо быстрее чем я это описал..

Но ведь как-то в этом положении надо ещё оказаться.

Когда кого-то толкают на кровать как вы пишите, то как не странно но именно в этом положении жертва и оказывается, потому что оказаться в каком-то другом крайне сложно..

[Чухонка]

https://www.youtube.com/watch?v=qphYCinViz4#

Повторно. Вот к этому ролику - был интересный комментарий. Если есть здесь химики - было бы интересно от них услышать - как то это возможно? Ну и не от химиков - тоже интересно мнение

Оленька ольга
3 месяца назад
Они на предприятии ,что в ночь работают?  Все очень странно...

Елена Авдеенко
2 месяца назад
Слили химикаты в колодец. А там уже залитая другими химикатами Елена. Рассчёт на химическую реакцию был. Всё получилось-возгорание произошло. Но не рассчитали проценты и люди обгорели. Причём без пламени. Очень хитрый план уничтожения и сокрытия улик.

Helga Lippert
1 месяц назад
 @Елена Авдеенко  Да, вполне. Именно химическое сгорание, а не как в крематории.

Tatyana Russkaya
1 месяц назад
 @Елена Авдеенко  Вполне могло бы быть и так!

На другом форуме писала женщина:
Тело просто так не растворить. Во-первых, до фига кислоты надо, во-вторых, нужно для этого надёжное место, потому что при возникшей реакции все это воняет страшно. В-третьих, бесследно тело не растворяется, останки (весьма жидкие) куда-то надо деть, а это просто так не сделать. Ну и ещё остаются органические следы и куча фрагментов, которые никуда растворяться не собираются. Очень утомительное и грязное дело. В они там явно не спинозы, все это без улик оставить.

[Kейт]

Сначала сознался, потом отказался. И что? Лошагины, Кабановы, Земченковы, а теперь и Логунов (?) действуют исключительно по шаблону, чтобы следствие не заморачивалось?

Еще мисс Кузбасс. И другие известные случаи имеются. По-разному действуют. Лошагин жену не расчленял. И суд его сначала оправдал. Здесь еще идет расследование. Пока Л-в свидетель. Посмотрим, что будет дальше. Но сходство в том, что все эти мужья убили своих жен и пытались уйти от ответственности, врали и изворачивались. Признание было только под грузом улик против них. И то не все признаются даже в этом случае.

[elma]

Ее скрытность и недоговоренность... как бы сказать.., настораживает... Хотелось бы верить в ее искренность, но не получается

Да, есть вопросы к НК. Может, работая с адвокатом, не распространяет то, что заинтересовало их?  Тайна следствия, оно продолжается.
Кстати, то же самое можно сказать и о АЛ : говорит только то, что считает нужным говорить.

[Isterika]

Предположения не интересуют -  не задерживайтесь на них.
Много вопросов осталось по этой теме, поэтому мы вправе задавать их.
Для выяснения причины возгорания пусть выясняет СК Москвы (одна надежда на него, чтобы понять что делали рабочие, получившие сильнейшие ожоги в 5 утра 26.07 у коллектора на территории, где работает СЛ. Или это удивительное совпадение), на рязанский уже нет надежды, там все спокойно.

Немного не поняла, кто вправе, а кто не вправе задавать вопросы? Разве мой вопрос о причине возгорания неправомерный? Информация о возгорании пришла осенью из ТГ канала, за это время журналисты, выдающие заголовки а-ля "Лену Логунову сожгли" могли взять интервью у потерпевших, фамилии которых известны, так же это могли сделать и кадеты с правдорубами, и детектив с адвокатом Калиновым в рамках частного расследования. Но что мы имеем на сегодняшний день, ясновидящую Мираславу, которая должна развидеть то, что можно доказать без привлечения высших сил.

[JuliMa]

Сразу видно, что вы не видели как душат подушкой , даже в кино не видели..
Технически -  Сашхен толкает ЕЛ она падает к примеру на диван, он садится на нее сверху придавливая ногами ее руки.. и т.д. Это все быстро происходит, гораздо-гораздо быстрее чем я это описал..
Когда кого-то толкают на кровать как вы пишите, то как не странно но именно в этом положении жертва и оказывается, потому что оказаться в каком-то другом крайне сложно..

Вы Логунова-то хорошо рассмотрели, мы же о нем предположительно, а не о борцах ММА.

[Наталья КВ]

Тело просто так не растворить. Во-первых, до фига кислоты надо, во-вторых, нужно для этого надёжное место, потому что при возникшей реакции все это воняет страшно. В-третьих, бесследно тело не растворяется, останки (весьма жидкие) куда-то надо деть, а это просто так не сделать. Ну и ещё остаются органические следы и куча фрагментов, которые никуда растворяться не собираются. Очень утомительное и грязное дело. В они там явно не спинозы, все это без улик оставить.

Возможно.
Однако в приведенной цитате речь не просто  о растворении некой кислотой, а о какой то химической реакции, где участвуют каких то два реагента, которые при соприкосновении  и уничтожают тело, вызывая при этом возгорание некое.

"Слили химикаты в колодец. А там уже залитая другими химикатами Елена. Рассчёт на химическую реакцию был. Всё получилось-возгорание произошло. Но не рассчитали проценты и люди обгорели. Причём без пламени. Очень хитрый план уничтожения и сокрытия улик"
 
Вот про такой бы вариант хотелось услышать от знающих людей - возможно?

[Akarma]

Возможно.
Однако в приведенной цитате речь не просто  о растворении некой кислотой, а о какой то химической реакции, где участвуют каких то два реагента, которые при соприкосновении  и уничтожают тело, вызывая при этом возгорание некое.

"Слили химикаты в колодец. А там уже залитая другими химикатами Елена. Рассчёт на химическую реакцию был. Всё получилось-возгорание произошло. Но не рассчитали проценты и люди обгорели. Причём без пламени. Очень хитрый план уничтожения и сокрытия улик.
 
Вот про такой бы вариант хотелось услышать от знающих людей - возможно?

Таким чародеям-алхимикам Нобелевскую премию бы дали, за такую то волшебную реакцию

[Isterika]

Еще мисс Кузбасс. И другие известные случаи имеются. По-разному действуют. Лошагин жену не расчленял. И суд его сначала оправдал. Здесь еще идет расследование. Пока Л-в свидетель. Посмотрим, что будет дальше. Но сходство в том, что все эти мужья убили своих жен и пытались уйти от ответственности, врали и изворачивались. Признание было только под грузом улик против них. И то не все признаются даже в этом случае.

По мисс Кузбасс ,вроде как, Бастрыкин ещё поручение дал, не помните?

[elma]

Заметьте, "защитники "лепят вопросы...", всего-то. Никто из т.н. "защитников" не дудит в свое дуду - "он невиновен, невиноватый он... она сам ушла..."

Согласитесь, тяжело вести беседу, задавая вопрос на поставленный вопрос, который задан на вопрос , когда одни высказывают предположение, а другие сторонники версии "сама ушла" ничего вообще не "дудят" по теме, и лишь включаются в эту "дуду" поставленными вопросами, чтобы развеять любое предположение, не предоставляя своего примера или аргумента.

[Наталья КВ]

Таким чародеям-алхимикам Нобелевскую премию бы дали, за такую то волшебную реакцию

)))) Возможно и так.

Но хочется мнения от разбирающегося человека. Я вот не сильна в химии. Может есть кто все таки?

[Kейт]

Конечно, из чужих шкафов намного удобнее, хотя, вроде, она хочет дочь найти и выходит с этим желанием на ТВ

Так она привлекла внимание органов. После передачи дело передали в Москву. Вот там и разбираются. И там она все рассказала. Для этого ей не надо озвучивать все подробности на всю страну.

[Isterika]

Согласитесь, тяжело вести беседу, задавая вопрос на поставленный вопрос, который задан на вопрос , когда одни высказывают предположение, а другие сторонники версии "сама ушла" ничего вообще не "дудят" по теме, и лишь включаются в эту "дуду" поставленными вопросами, чтобы развеять любое предположение, не предоставляя своего примера или аргумента.

Как же вам представлять аргументы в версии "сама ушла", если везде обвинители Логунова как контраргумент выставляют " детей бы не бросила, шов не зажил, мама-подружка"..