Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Тайпи]

Я все больше думаю,  что Елена родителям Саши не нравилась категорически,  она их не устраивала от слова совсем. Особенно лютая ненависть аж через экран идёт от отца Саши. У меня возникли мысли,  что это его рук дело, он тщательно спланировал выход Елены из квартиры, своими руками или чьими это пусть следствие разбирается и кудато ее увез навсегда с глаз долой.

Такая лютая ненависть к адекватной, вобщем-то, невестке, особенно со стороны свёкра, предполагает сексуальный мотив.

[Vietnamka]

Я про то, что если телефон Елены находится в домашнем вайфае после отключения сим карты, не является фактом того что она жива, так как выключить телефон из сети может не только она. И про то что информацию сколько устройств находилось в сети, когда они зашли и вышли - эту информацию можно запросить у провайдера.

можно. Детектив Шу это сделала? А адвокат Калинов? 

Добавлено позже:

Такая лютая ненависть к адекватной, вобщем-то, невестке, особенно со стороны свёкра, предполагает сексуальный мотив.

вообще-то нам было показано его раздражение в момент приследования журналистами, задававшими идиотские вопросы. Да, про Лену. Но мне интересно, что бы тут ответили те, кто даже на форуме достали всех своих неуместным сарказмом, но при этом никого не убивали, на очередной вопрос "куда тело дели"?

[Marina]

можно. Детектив Шу это сделала? А адвокат Калинов?

А я что апологет вашей этой Шу или Калинова  ? А следствие это сделало ? Тот кто был до Абрамовой, после Абрамовой, вместо Абрамовой ? Или там фсб ?

[elma]

Или надо и шоу Малахова к делу прикрепить? А что, вон уже "ясновидящие" в свидетелях...

НК ищет свою дочь..
Зять в этом и его родные НИКАК НЕ ПОМОГАЮТ в поиске. Затихли.
.Если работа местного СК не дала никаких результатов своей деятельностью по делу, вызвала сомнения матери, нет ничего странного в том, что мать цепляется за любую "соломинку" лишь бы найти родного ребенка. Только ей раньше надо было активизироваться, не доверять "тишине" со стороны рязанского СК.

[Rose]

СК не дурнее, но ленивее оказаться могут; изначально искали живого человека, искать начали почти сразу; обыск проводили не 25 же числа…. Если старый телефон не нашли, где он? Интересно получается

Корпоративный телефон с симкой сдается назад в организацию - так везде делается. Он не остаётся, если декрет или увольнение - сдается назад.

[Vietnamka]

Корпоративный телефон с симкой сдается назад в организацию - так везде делается. Он не остаётся, если декрет или увольнение - сдается назад.

так она же подрабатывала в декрете 

[Чухонка]

так она же подрабатывала в декрете 

Кто это сказал?

[Marina]

так она же подрабатывала в декрете 

И тут тоже - а следствие запрашивало у корпорации сведения по симке ? Что ответили ? Они владельцы - детализация с них.

[Vietnamka]

Кто это сказал?

Шумякина?

Добавлено позже:

И тут тоже - а следствие запрашивало у корпорации сведения по симке ? Что ответили ? Они владельцы - детализация с них.

так у СК и нет претензий к мужу, и оно установило, что... (далее по тексту с сайта ск).
И шаман мне подсказывает, что если Шу и Ка по каким-то причинам не ходатайствую сделать то-то, то это значит, что это было сделано до них

[elma]

огда б был бы и АЛ не звонил в 15.20 что якобы дети проснулись и не говорил или давай, быстрей уйдешь, быстрей придёшь. Шоппинг это часа два минимум, тем более без машины

Тем боле по показаниям АЛ и его родителей, он вызвал родителей приехать раньше времени, почему-то.

[Rose]

Про куртку:
«Вот такая джинсовка лежит сейчас напротив дома Гоголя 45 корп.2  Руками не трогал, карманы не проверял»

«[id574868493|Аделина], сфотографировал и выложил в группе, я думаю тут много знакомых девушки, если что, узнают куртку.  Полицию лишний раз дергать, думаю они не особо в восторге будут. Если кто узнает и подтвердится информация, тогда, да. Подойду покажу, расскажу, пока это только предположения.  Рядом прошелся, больше ни чего подозрительного не обнаружил»

https://vk.com/wall-36018694_15441?thread=15669
В YouTube свидетель писал про время криков, около 5 утра, 25 июля

И вот в комментариях несколько человек, подтвердили, что 25 июля было жарко, ветер был, но он теплый был.

Добавлено позже:

так она же подрабатывала в декрете 

Это непроверенная инфа. Может после 1 декрета пару раз и подрабатывала, но явно не после 2 декрета. Телефон был сдан. Тем более и его легко проверить органам на наличие звонков.
Никакого корпоративного телефона у нее не было и нет на момент второго декрета.

Добавлено позже:

Тем боле по показаниям АЛ и его родителей, он вызвал родителей приехать раньше времени, почему-то.

Так это уж тут по 100 раз сказано.

[Vietnamka]

Телефон был сдан.

а это проверенная инфа? Если да, то кем? Шу, которая дала непроверенную инфу про подработку? Или "группой поддержки", которая дала непроверенную инфу про заявление в опеку? Или СК кому сообщило про свои действия?

[Marina]

а это проверенная инфа? Если да, то кем? Шу, которая дала непроверенную инфу про подработку? Или "группой поддержки", которая дала непроверенную инфу про заявление в опеку? Или СК кому сообщило про свои действия?

А шаман что говорит ? Ему духи какую-то информацию давали по поводу корпоративной симки и ее судьбы ? Кроме того что она когда то была ?

[ariuna120]

по поводу корпоративной симки и ее судьбы

Поддержу.. Даже если сотрудник по какой-то причине не сдал служебный телефон, сим-карта блокируется работодателем.

[Bagira999]

ну тогда вы и не можете утверждать. что не было в этот период соединения по вай фай. А вот ск почему-то утверждает, что "установлено, что вышла из дома в 15..."

Эту информацию легко перепроверить у Интернет-провайдера.

Назовите хотя бы один объективный факт, которым это подтверждено: «установлено, что вышла из дома в 15», кроме слов Александра

факт ее активности и что она точно жива после отключения телефона

Не согласна.
Это может подтвердить факт использования Айфона без сим-карты, но не факт, что Еленой

если она была. После как минимум несольких обысков, когда изъяли все, что принадлежало Елене. Или вы думаете, что мысль "про коробку" не могла придти СК ранее, чем Кошелевой? Они дурнее, чем продавцы в салоне?

Что значит, если она была?
Айфон был подарен Александром незадолго перед исчезновением Елены (была информация, что сразу после возращения Елены с детьми из Белоомута). Для сохранения гарантии, продавец просит сохранять коробку весь срок действия гарантии - минимум год.

Если коробка с IMEI, по которому можно отследить Айфон, телефон и Елена пропали в один день, то действия явно спланированы.

первый - 25го причем уже в присутствии 2х чел из СК, второй 26го.
Они могли быть ленивыми, чтобы запросить. Но они все изъяли сразу. Так что "на третий" день он физически не мог найти "никаких коробок"

Откуда информация, что первый обыск был 25 июля?
Уголовное дело уже было возбуждено?

[Vietnamka]

А шаман что говорит ? Ему духи какую-то информацию давали по поводу корпоративной симки и ее судьбы ? Кроме того что она когда то была ?

Шаман не знает  Он же вьетнамский, плохо разбирается в российских корпоративах

Добавлено позже:

Назовите хотя бы один объективный факт, которым это подтверждено: «установлено, что вышла из дома в 15», кроме слов Александра

вообще-то это не слова Александра, это слова с официального сайта СК

Не согласна.
Это может подтвердить факт использования Айфона без сим-карты, но не факт, что Еленой

а кем? Если в период с 11 до 13-00?

Что значит, если она была?
Айфон был подарен Александром незадолго перед исчезновением Елены (была информация, что сразу после возращения Елены с детьми из Белоомута). Для сохранения гарантии, продавец просит сохранять коробку весь срок действия гарантии - минимум год.

ок, перефразирую. Если НК интересовалась серийным номером с коробки. ОНа забыла об этом рассказать Ракчеевой

Добавлено позже:

Откуда информация, что первый обыск был 25 июля?

а откуда информация, что не было? Вообще по закону положено, что обязаны проводить осмотр места происшествия сразу после оформления заявления. Тут много ссылок на это кидали. Называться это будет осмотр, а не обыск. Именно по тому, что УД еще не возбуждено, но сути это не меняет

[Bagira999]

Точно жива - тут не подходит. Даёт время выхода из сети. Помочь выйти может и третье лицо.

Согласна.
Елена, например, могла ещё ночью, 25 июля, около 3-х часов, выбежать из дома, когда многие жители соседних домов слышали крики женщины о помощи.

Почему это было именно ночью, а не в 22 часа? Потому что многие свидетели утверждали, что крики их разбудили. В 22 часа, с субботы на воскресенье, многие ещё, вообще, не спят, тем более глубоким сном. Не каждый человек ночью, услышав через открытое от летней жары окно крики, сразу включит свет и посмотрит на часы, чтобы узнать время. Время события свидетелями могло быть названо очень примерно.

Телефон мог покинуть квартиру уже после Елены и ее помощи, после 9 утра.

а откуда информация, что не было? Вообще по закону положено, что обязаны проводить осмотр места происшествия сразу после оформления заявления. Тут много ссылок на это кидали. Называться это будет осмотр, а не обыск. Именно по тому, что УД еще не возбуждено, но сути это не меняет

Осмотр или обыск с понятыми, как Вы утверждаете?

[Vietnamka]

Осмотр или обыск с понятыми, как Вы утверждаете?

а осмотра с понятыми не бывает? Осмотр, поскольку на тот момент не возбуждено УД. Обыск процессуальное действие, только в рамках УД

[Bagira999]

а кем? Если в период с 11 до 13-00?

Кем? Тем, кто видел Елену последним и мог иметь доступ к ее телефону.
Нужно рассматривать более широкий временной интервал: с 9 утра 25 июля, а не только, когда Александр гулял с детьми.

а осмотра с понятыми не бывает? Осмотр, поскольку на тот момент не возбуждено УД. Обыск процессуальное действие, только в рамках УД

Но Вы утверждаете именно про обыск, «в присутствии 2х чел из СК» (до момента возбуждения УД СК?), а не возможный беглый осмотр.

Вы знакомы с материалами УД? Я не находила информации об обыске, 25 июля с понятыми, в публичном доступе.

обыск проводили не 25 же числа….

первый - 25го причем уже в присутствии 2х чел из СК, второй 26го.

данные конкретного дивайса привязаны к эппл ID. Сами они могли пытаться войти только через эппл ID. Есть ли возможность у самого эппла отследить именно по регистрационному номеру без захода в аккаунт? Наверняка, но это точно делается не в салоне, а идет официальное обращение в сам эппл, причем только со стороны правоохранительных органов. Условия предоставления такой информации четко прописаны на официальном сайте

Айфон можно отследить и через IMEI (серийный номер) - через наши правоохранительные органы, и через Apple ID.
Но коробка с серийным номером потерялась?!

[FroFanny]

 Когда мне звонят из банка с предложением ч-л, я блокирую этот номер, но они опять звонят, уже с другого. Симок видимо у них много.

ЕЛ работала в РС кем? В Рязани всего один офис этого банка, правильно? Сомнительный рост конечно, уйти из крупного банка в мини банк. Хотя банкирам виднее. Но дорасти до руководителя филиала тут явно не вариант, кмк. Да и вернуться после декрета в этот банк сложнее. Какой у них штат интерсно.

При работе с физиками РС предоставляет 3 вида услуг: карты, кредиты, вклады.

Банк маленький, зачем открывать там просто карту не беря кредит или вклад? Может эта должность подразумевает всё вместе?

Обслуживание корпоративных клиентов, вот тут скорее всего и будут карты открываться на сотрудников. Смысл в этом банке открывать счёт организации может только быть в том случае, если конторе нужна кредитная линия. Но это значит что обзванивать и упрашивать физиков смысла нет.

Вопрос к местным, у вас этот банк популярен? Какие виды услуг используете?

Нашла отзывы, так и используют, вклады и кредиты.

[Bagira999]

вообще-то это не слова Александра, это слова с официального сайта СК

СК Рязани словесно «подтвердил» слова Александра? И это превратило высказывание СК Рязани в установленный факт?!
Какими установленными фактами подтверждены слова Александра и СК Рязани о выходе Елены из квартиры, около 15:00, 25 июля?

ок, перефразирую. Если НК интересовалась серийным номером с коробки. ОНа забыла об этом рассказать Ракчеевой

Этим интересоваться, в первую очередь, должны были в полиции Рязани, и в СК Рязани.
Мать должна проводить расследование?!

[FroFanny]

Вот фото банка, судя по размерам, вместе с охраной там работает человек 5-7.

И нет там корпоративных клиентов. Выдают потребительские кредиты, без справок.

[Bagira999]

Хорошие у Вас вопросы.
Можно выяснить у мамы Елены, задавала ли она дочери офф-лайн вопросы после получения смс, поздно вечером 22 июля: «вроде всё хорошо, но хочется бежать»?
Спрашивала ли мама именно про смс (почему ты отправила мне такое смс) или про то, как всё прошло и что тебе подарили?
Как на вопросы отреагировала Елена.

В пользу версии, что преступление было спланировано, и минимум 2 смс могли быть отправлены не Еленой:

Я предполагаю, что мама Лены не ставила вопрос Елене именно про смс от 22 июля.
На передаче у Малахова, маме был задан вопрос: «Отчего именно хотелось бежать?»
И мама сразу не смогла ответить, начала думать.
Это может говорить о том, что обсуждения с дочерью отправленного смс не было.

В пользу версии, что утренний телефонный разговор с Еленой был смонтирован:

Мама после разговора с дочерью начала испытывать необъяснимое беспокойство, начала звонить родственнице, чтобы успокоиться.
Значит, что-то, на интуитивном уровне, в этом разговоре ей могло показаться странным, неестественным…

[Vietnamka]

Кем? Тем, кто видел Елену последним и мог иметь доступ к ее телефону.
Нужно рассматривать более широкий временной интервал: с 9 утра 25 июля, а не только, когда Александр гулял с детьми.

если была активность пользования инетом именно в тот период когда АЛ гулял? Это говорит о чем?

Но Вы утверждаете именно про обыск, «в присутствии 2х чел из СК» (до момента возбуждения УД СК?), а не возможный беглый осмотр.

сори, но я тут не юрист и не в суде, чтобы следить за терминологией. А про "возможно беглый" поинтересуйтесь у НК. Откуда фотографии в ванной взялись? Я бы не сказала, что отвинчивание сифонов можно назвать "беглым"

Вы знакомы с материалами УД? Я не находила информации об обыске, 25 июля с понятыми, в публичном доступе.

я не знакома с материалами УД, но тут есть люди, которые знакомы с НК. Уточните у них. Вы же им верите?

Айфон можно отследить и через IMEI (серийный номер) - через наши правоохранительные органы, и через Apple ID.
Но коробка с серийным номером потерялась?!

коробка с серийным номером изъята при осмотре 26го числа. И при этом присутствовала НК.

Добавлено позже:

ЕЛ работала в РС кем? В Рязани всего один офис этого банка, правильно? Сомнительный рост конечно, уйти из крупного банка в мини банк.

ее родители ведь наверняка знают почему она перешла из одного банк в другой?

[elma]

Если сообщение не отправлено (его не будет в детализации) - то откуда отцу Лены известно, что она пыталась его отправить? Он это видел?

Вопрос к отцу ЕЛ. Может быть что-то осталось.

[Vietnamka]

СК Рязани словесно «подтвердил» слова Александра? И это превратило высказывание СК Рязани в установленный факт?!

я вот даже не знаю, что вам на это ответить. А чьи высказывания вы считаете за установленный факт? Соседки о внебрачных детях?

Этим интересоваться, в первую очередь, должны были в полиции Рязани, и в СК Рязани.
Мать должна проводить расследование?!

не должна, но ведь проводит 
Извините, это ведь ее слова про то как они пытались доступ получить, это ведь детектив при ней работает?

Добавлено позже:

Мама после разговора с дочерью начала испытывать необъяснимое беспокойство, начала звонить родственнице, чтобы успокоиться.
Значит, что-то, на интуитивном уровне, в этом разговоре ей могло показаться странным, неестественным…

мой шаман говорит, что и он на интуитивном уровне чувствует, что Лена испытывала определенное беспокойство после этого разговора. И не первый раз. И телефон она отключала, чтобы мама не звонила.
Складываем необъяснимый звонок родственнице, о содержании которого даже ШУ запрещает говорить с интуицией моего шамана?
А потом попытки дозвонить до Лены каждые несколько часов? Но при этом ни одного звонка зятю?

[Bagira999]

если была активность пользования инетом именно в тот период когда АЛ гулял? Это говорит о чем?

Нужно отследить количественный и качественный трафик (на какие сайты заходил пользователь).
Но говорить это может только о том, пользовался ли кто-то Айфоном Елены, после «смерти» сим-карты.

По моей версии, всё могло случиться на улице, около 3 часов ночи, 25 июля (незадолго до отправки смс «я без сил, только уснули»).
По этой версии Александру могла помогать сидеть с детьми, ещё с ночи, его бабушка. Ее же можно было попросить переходить по сайтам с телефона Елены.

Но моя интуиция мне подсказывает, что Айфон «умер» одномоментно с сим-картой.

сори, но я тут не юрист и не в суде, чтобы следить за терминологией. А про "возможно беглый" поинтересуйтесь у НК. Откуда фотографии в ванной взялись? Я бы не сказала, что отвинчивание сифонов можно назвать "беглым"

На фотографиях есть дата?

коробка с серийным номером изъята при осмотре 26го числа. И при этом присутствовала НК.

Значит, можно было сразу отследить местоположение (или «смерть») айфона по IMEI.

[Северный олень]

Такая лютая ненависть к адекватной, вобщем-то, невестке, особенно со стороны свёкра, предполагает сексуальный мотив.

Я больше предвзятости заметила со стороны ИЛ
Версию сексуального контакта со свекром даже в сотую долю вероятности рассматривать не хочется, но Настя действительно копия СЛ, отсюда и ненависть ИЛ можно приплести.

[Элли]

То есть вы думаете, что сжечь тело на предприятии или растворить его в кислоте, это какой-то одномоментный быстрый и беспалевный вариант? Это так только в кино бывает... И потом, выбросить на полигоне, это не значит зарыть в куче мусора... могли и прикопать где-то на территории... или рядом.Есть там еще рядом бывший военный городок, там три пруда на территории и куча заброшек.,,,,

Территория заброшенной части , это , конечно, хорошо, есть , где развернуться.. Прочитав про нее, я тоже так подумала. Но в статье пишется про то , что в поселке много детей. А уж летом дети прероют все и не один раз. Уже бы нашли Лену 

[Bagira999]

я вот даже не знаю, что вам на это ответить. А чьи высказывания вы считаете за установленный факт? Соседки о внебрачных детях?

Я буду считать высказывания фактом, если эти высказывания, не сговариваясь, подтверждают разные свидетели (не имеющие родственных или иных связей с участниками дела); если это подтверждено, например, с помощью технических средств.

Но при этом ни одного звонка зятю?

Это может говорить о сложных взаимоотношениях с зятем