Загадочная смерть в панамских джунглях

[Фото509]

В походе эти женщины голову от дождя не закрывали? Вы их снимали с близкого расстояния со вспышкой?
Хотя бы чтобы они там где-то не оставили тайком записей о преступлении.

Голову закрывали, но когда дождь проливной -бесполезно.
 а тут сильнейшая влажность плюс  дождь. потные волосы ни с чем не спутать.
фото волос, тем более ночью нет, не делал.

[Lisbeth]

Ага, так "зацепила" чтобы никто не мог никогда сказать - "что это"?

Вы думаете, она в тот момент должна была рассуждать о том, как ей зацепить, чтоб кто-то там в будущем мог что-то сказать?

Чтобы случайно не  зацепить ни себя ни подругу надо ооочень постараться.

Если снимать в небо? Не надо стараться, надо просто сидеть рядом и не ставить себе целью кого-то зацепить.

И кто вам сказал что это ОНИ сигнализировали?

А КОМУ еще надо сигнализировать ночью в лесу?!

Примерно также, как и в джунгли.

Пешком ушли? Невозможно, телефоны поймали бы сеть обратно через примерно 10 минут после фото 508, если на нем они развернулись.

фото волос, тем более ночью нет, не делал.

Тогда рано судить о том, как должны ночью выглядеть волосы вблизи со вспышкой. 

[Элина.]

Чтобы случайно не  зацепить ни себя ни подругу надо ооочень постараться. Вернее зацепить но именно волосы то ли в виде скальпа снято, то ли парика или еще чего.. И кто вам сказал что это ОНИ сигнализировали? И откуда? Я сейчас выкачу сюда фото от 2030 года вы подумаете, что я из будущего сигнализирую, что ли? Фотоаппарат выставит ту дату которая в него введена.

Верно, поддерживаю. Фото с волосами в кадре вероятнее всего сделаны не девушками. Кому-то очень надо было "задокументировать",   создать иллюзию - что девушки были ещё живы...

[Lisbeth]

Кому-то очень надо было "задокументировать", что девушки были ещё живы...

Зачем?

[Элина.]

А КОМУ еще надо сигнализировать ночью в лесу?!

Надо было просто разрядить батарею, чтобы телефон был бесполезным.

[BigHand]

Если снимать в небо? Не надо стараться, надо просто сидеть рядом и не ставить себе целью кого-то зацепить.

А в небе поисковики шоркались.. Нда. Уж.

А КОМУ еще надо сигнализировать ночью в лесу?!

Кто вам сказал что кто-то кому-то сигнализировал? Умные дяди из следствия Панамы сказали?
Я вот считаю что вся эта съемка сигнализирует только о том что они якобы живы 8-го числа без физического подтверждения живых девушек, потому что они были давным-давно мертвы..

[Элина.]

Зачем?

Как зачем? Для того чтобы создать иллюзию о "несчастном случае". И по видимому это удалось.

[Lisbeth]

Надо было просто разрядить батарею, чтобы телефон был бесполезным.

Причем тут телефон? 

А в небе поисковики шоркались.. Нда. Уж.

В небе отсветы вспышки видно. Через лес - нет.

Кто вам сказал что кто-то кому-то сигнализировал?

Это единственное разумное объяснение.
А преступникам зачем этот перформанс? Они головой скорбные, но при этом интеллектуальные до умопомрачения? 

Я вот считаю что вся эта съемка сигнализирует только о том что они якобы живы 8-го числа

И зачем это надо? 8-е апреля - какое-то особенное число?

Как зачем? Для того чтобы создать иллюзию о "несчастном случае". И по видимому это удалось.

Ее можно создать гораздо легче и быстрее. А можно вообще забить, все уничтожить и ничего не создавать. Зачем преступникам все эти заморочки?

[BigHand]

А преступникам зачем этот перформанс? Они головой скорбные, но при этом интеллектуальные до умопомрачения?

И зачем это надо? 8-е апреля - какое-то особенное число?

Эти фото сделаны в любую ночь в любом месте, возможно даже в том какое никому и в голову не придет.
А 8-го числа по легенде были ночные поиски Бродили поисковики по тропе-траншее аукали и пускали сигнальные ракеты на парашютах..

[Элина.]

Ее можно создать гораздо легче и быстрее. А можно вообще забить, все уничтожить и ничего не создавать. Зачем преступникам все эти заморочки?

Правильно... преступникам. Видимо, для того, чтобы избежать обвинения в двойном убийстве, возможно группой лиц.

[Lisbeth]

Эти фото сделаны в любую ночь в любом месте, возможно даже в том какое никому и в голову не придет.

Зачем это все делать вообще, вы можете объяснить? Зачем преступникам кому-то сообщать, что девушки были живы в момент поисков? Это чтобы поиски опозорить? Так они же вроде о репутации страны думают? Или уже не думают? О чем они у вас там думают? 

Видимо, для того, чтобы избежать обинения в двойном убийстве, возможно группой лицц.

Для того, чтобы избежать обвинения, нужно все уничтожить и ничего никому не подбрасывать. Никого не обвиняли и не обвиняли бы, если бы ничего от девушек не нашли. Кого-то обвинили в убийстве Хамфри того же?

[BigHand]

Зачем это все делать вообще, вы можете объяснить? Зачем преступникам кому-то сообщать, что девушки были живы в момент поисков? Это чтобы поиски опозорить? Так они же вроде о репутации страны думают? Или уже не думают? О чем они у вас там думают?

Здесь ведь уже писали какую долю ВВП Панама получает от туризма.. Это вам там где вы все равно, а панамцам там где они совсем не все равно  на свою репутацию.
И что лучше - демонстративно отрезать им головы и выставить на кольях где-то на тропе  типа - ты сюда не ходи! Или сымитировать НС после которого их никто искать не будет, мало ли кто там в траншее заблудился устал, замерз и умер - сами виноваты - впредь пользуйтесь услугами гида Г. здоровее и целее будете..
Я думаю ответ очевиден.. но видимо не всем, но это дело такое... Что же делать то? Смириться только да и все..

[Lisbeth]

Здесь ведь уже писали какую долю ВВП Панама получает от туризма.. Это вам там где вы все равно, а панамцам там где они совсем не все равно  на свою репутацию.

Так тем более зачем им показывать, что в их стране плохие поисковики? Туристы будут бояться, вдруг они потеряются, а их и не найдут?

Я уж молчу о том, что насильникам из леса традиционно плевать на все ВВП, что они периодически демонстрируют в преступлениях.

И что лучше - демонстративно отрезать им головы и выставить на кольях где-то на тропе  типа - ты сюда не ходи! Или сымитировать НС после которого их никто искать не будет

Лучше всего все уничтожить и не морочиться странными имитациями, которые придают делу огласку. Через полгода о девушках никто бы и не вспомнил, кроме семей. 

Чтобы кому-то отрезать головы, нужны их сначала найти и увязать с девушками. Что было бы КРАЙНЕ сложно сделать, потому что никаких зацепок там не было. Вообще! Девушки куда-то ушли и пропали, никто не видел их с преступниками, никто не знает, что они стали жертвой преступления, никто даже не знает, где искать - и не ищет там, где надо было. Тут не нужна никакая версия нс, чтобы все замести под коврик ради репутации. И тем более не нужна сложная версия нс, когда можно просто разрядить телефоны и все.
Вы телегу ставите впереди лошади зачем-то.

[штиль]

Оффтоп (текст не по теме)

мужчина, живущий в Москве и женщина из Колумбии.

Элементарно: Женщина, живущая в Колумбии с мужчиной , приехавшим из Москвы.
Вы так и не ответили, откуда вы взяли, что Наталья живет в Колумбии?

А насчет извинений - от вас другого и не ожидал.

Что еще раз подтверждает мои подозрения. Кроме Натальи, откровенно хамившей мне в сообщениях, такого никто и не напишет.

Раз в день спуститься в какой-то подвал включить т\ф набрать 911 и один раз произвести ночную съемку совершенно неизвестно где и в какой день.

А зачем? Какие преференции это дает?

А имитатор мог имитировать все эти звонки и в городке.

Стоп! Так телефоны никогда не находились в городе, никогда не ловили больше связь. Версия нерабочая.

Чтобы мы знали, о происшествии, если бы не было фотоаппарата. Что таксист их довез  до начала маршрута и всё. Правильно?
И что они ушли по Пианисте к Мирадору. Мы и с фотоаппаратом знаем не намного больше.

[BigHand]

Так тем более зачем им показывать, что в их стране плохие поисковики? Туристы будут бояться, вдруг они потеряются, а их и не найдут?

Я уж молчу о том, что насильникам из леса традиционно плевать на все ВВП, что они периодически демонстрируют в преступлениях.

Я уже писал, что считаю что имитаторы подключились на следующий день после происшествия с девушками, с большой вероятностью там принимал участие сын или пасынок гида Г. уж слишком уши его торчат в этом деле и чересчур он в нем активен.. Гид естественно.
Кто именно имитировал я естественно не  скажу... Возможно на поздних этапах и полиция Панамы способствовала, что-то где-то подтирала так скзть.

Стоп! Так телефоны никогда не находились в городе, никогда не ловили больше связь. Версия нерабочая.

Рабочая, телефон  включается в подвале и ничего не ловит с него звонят и отключают.. Вот и все..

[Lisbeth]

И что они ушли по Пианисте к Мирадору

Было бы отмечено, что телефоны потеряли сеть. И были бы действия с ними до 11-го апреля.
Фотоаппарат тут действительно ничего особо не дает. Разве что отсутствие посторонних и конкретную тропу до фото 508.

имитаторы подключились на следующий день после происшествия с девушками

Это не отвечает на вопрос "зачем?".

Рабочая, телефон  включается в подвале и ничего не ловит с него звонят и отключают.. Вот и все..

Из подвала напряжно бегать в лес с рюкзаком на фотосессию, а? Останки выносить и в лес нести тоже.

И опять непонятно, зачем это все надо.  Нет тел и вещей - нет проблем.

[штиль]

Вот будет лето, жаркий день... Пойдите в лес в шортах и майке, и попробуйте там переночевать с другом/подругой.

Так каждое лето люди идут в лес и там теряются, ночуют. В прошлом году 3 недели мужчина на Урале блуждал. Выжил.

Уверена, что даже 2-4 часа не выдержите.

Так девушкам деваться было некуда.

согласно технической информации, температура была зафиксирована фотоаппаратом - 24 градуса.

Руки/ноги связаны были. Отсюда может быть и перелом у Лисанн кстати, воспаление плюсневых костей.

Плюсневые кости были не воспалены, а сломаны. От связывания они не сломаются.

Кому-то очень надо было "задокументировать",   создать иллюзию - что девушки были ещё живы...

Такое было бы возможно, но в том случае, если бы это сразу выкладывалось бы в интернет. А так смысла ведь нет в иллюзии.

Здесь ведь уже писали какую долю ВВП Панама получает от туризма.

Писали. 16-17 %.

Рабочая, телефон  включается в подвале и ничего не ловит с него звонят и отключают.. Вот и все..

1.Девушки в джунглях с телефонами. 2. телефоны в подвале в городе включаются.
Как это соединить? Как телефоны из джунглей попали в городской подвал?

[BigHand]

Из подвала напряжно бегать в лес с рюкзаком на фотосессию, а? Останки выносить и в лес нести тоже.

Останки и были в лесу и никуда из него не "уходили", еще и известью по всей видимости были присыпаны..
Фотосессия где угодно была, там мест для нее хватает, тем более ночь.

И опять непонятно, зачем это все надо.   Нет тел и вещей - нет проблем.

Вам не надо естественно, а ИМ там надо..

1.Девушки в джунглях с телефонами. 2. телефоны в подвале в городе включаются.
Как это соединить? Как телефоны из джунглей попали в городской подвал?

В кармане того же пасынка гида пришли в город телефоны..

Оффтоп (текст не по теме)

Это жжже  какая-то жесть?

[ааа]

Добавлено позже:Там, если так хотите криминальную версию, не на это анализ для начала надо было делать, а на то, откуда эта вода: из реки или из супермаркета. Если из супермаркета, то как раз и получится убийство в первый же день и все соответствующие и невероятные дальнейшие имитации и постановки.

Мудрая мысль. Вроде мелочь, а могла бы на многое пролить свет.

[штиль]

В кармане того же пасынка гида пришли в город телефоны..

Но вы же знаете, что телефоны не попадали в город! Это не зафиксировано.

[Lisbeth]

а ИМ там надо..

ОНИ вам лично сказали? Откуда такая уверенность-то?
Никакой сколько-нибудь разумной причины для возни с телефонами 11 дней подряд и фотосессий-перформансов не находится. Нужен нс? Нс делается за 1-2 дня и без заморочек. Нужно спасти туризм в Панаме? Молчание идеально его спасает.

[BigHand]

Но вы же знаете, что телефоны не попадали в город! Это не зафиксировано.

В отключенном состоянии они и не зафиксируются никак, будучи включенными в подвале они опять не зафиксируются так как не поймают сеть..

ОНИ вам лично сказали? Откуда такая уверенность-то?
Никакой сколько-нибудь разумной причины для возни с телефонами 11 дней подряд и фотосессий-перформансов не находится. Нужен нс? Нс делается за 1-2 дня и без заморочек. Нужно спасти туризм в Панаме? Молчание идеально его спасает.

Это только ваше мнение, а они считали, что лучше сделать так как они УЖЕ сделали, в следующий раз они обязательно посоветуются с вами, как человеком безусловно компетентным, но  которому на ВВП Панамы глубоко наплевать, потому что вы где-то здесь, а Панама где-то там.. Это нормально..

[Lisbeth]

Это только ваше мнение

Взаимно. Предлагаю на этом конкретно наше общение завершить. 

[штиль]

В отключенном состоянии они и не зафиксируются никак

Но выключенный телефон можно отследить. Когда вы выключаете смартфон, он не обесточивается. Фактически гаджет переходит в режим суперэнергосбережения и оставляет задействованным только ряд критически важных процессов: отслеживание таймеров, контроль за состоянием батареи, будильник и так далее.

[GreK]

Писали. 16-17 %.

Кто писал, я вот поискал:
2014 По словам руководителя Управления по туризму Панамы - Соломона Шамаха, сфера туризма в стране показывает динамичный рост, а доходы индустрии в настоящее время составляют 10,2% от ВВП
2018 Туризм составляет около 10% внутреннего валового продукта (ВВП) Панамы, одной из самых динамично развивающихся стран региона, где в 2018 году отмечен экономический рост в 3,7%

За 4 года никакого роста, топтание на 10%.

Первый безоговорочный лидер, по привлечению иностранцев в страну, это Панамский Канал, который обслуживает туристов, где они могут наблюдать чудо современной инженерии при проходе кораблей через канал на шлюзе Gatun. В городе Колон есть музей Панамского Канала на шлюзе Мирафлорес (Miraflores), а также в городе Каско Вьехо (Casco Viejo). Также Панама известна привлекательными островами Бокас дель Торо, где можно заняться серфингом, подводным плаваньем и рыбалкой, а также острова Guna Yala в Сан Бласе. Нельзя не упомянуть о знаменитых кофейных плантациях в Бокете и Волькане, где туристам показывают технологию производства кофе. Также масса туристов приезжает, чтобы увидеть ультрасовременную столицу Панама Сити.

А теперь раскиньте 10% на те места куда туристы едут, сколько там несчастному Бокете достанется? 1-2% максимум и то не факт... Прямо таки ужасный удар экономике страны, просто немыслимый, ужас то какой - в Бокете станет меньше ездить туристов

[BigHand]

Но выключенный телефон можно отследить. Когда вы выключаете смартфон, он не обесточивается. Фактически гаджет переходит в режим суперэнергосбережения и оставляет задействованным только ряд критически важных процессов: отслеживание таймеров, контроль за состоянием батареи, будильник и так далее.

Нельзя это миф, связь с вышкой связи он никак не поддерживает в выключенном состоянии. А иначе его никак не отследить. А если из него вытащить сим-карту и включить то даже включенным его не отследить потому что ему не с чем будет устанавливать связь.

Отследите вы только последнее место его нахождения когда он был еще подключен к сети по биллингу с погрешностью, а если GPS включен то достаточно точно, но самого телефона там не будет, а будет только место где он был..

А теперь раскиньте 10% на те места куда туристы едут, сколько там несчастному Бокете достанется? 1-2% максимум и то не факт... Прямо таки ужасный удар экономике страны, просто немыслимый, ужас то какой - в Бокете станет меньше ездить туристов

Такая слава им не нАда.. Тем более что история получила широкую огласку.. Преступникам чтобы их искали тоже не нАда.. и т. и т.п.
В общем понятно.. Диалог глухого со слепоглухонемым - беЗполезная затея однако..

[and3223r]

фото волос, тем более ночью нет, не делал.
Тогда рано судить о том, как должны ночью выглядеть волосы вблизи со вспышкой.

На одном из русско-язычных сайтов пользовательница делала, году в 16-17 (мёрдерс или трукрайм). Вспышка дала эффект чистых волос. Очень неплохо вышло.

Добавлено позже:

Для того, чтобы избежать обвинения, нужно все уничтожить и ничего никому не подбрасывать.

Вот-вот. Нет тела - нет дела, нет сумки - нет кражи.

Добавлено позже:

телефон  включается в подвале и ничего не ловит с него звонят и отключают.. Вот и все..

Зачем из удобных для убийства джунглей, где самолёты десятилетиями не находят, двух крупных девушек (и главное - как?) тащить назад в город в какой-то подвал? Никто их в городе не видел, ни одного свидетельства.

Добавлено позже:

Останки и были в лесу и никуда из него не "уходили"

А, вона как... Дочитал теперь. О'кей. А что, если  останки спасатели уже найдут, а преступники всё ещё баловаться телефонами будут продолжать?

Добавлено позже:

будучи включенными в подвале они опять не зафиксируются так как не поймают сеть.

А вот возьмут и поймают связь в момент усиления сигнала. Ну, например. Это ж город. Или преступники заранее знали модели телефонов девушек, купили их, протестировали в этом подвале на предмет, точно ли не словят связь? Или подвал был уже известен тем, что там никакие модели и никогда не ловят связь? Вы ж понимаете, раз только поймает - и вся версия с имитационной смертью в джунглях "остынет". Ой, как усложняете всё.

Очень много предполагаемых ходов, которые на гране фола и мегарисковые, складываются все они в длиннющую цепь невразумительных, но невозмутимых действий, и, удивительно, что ни один из ходов за столько-то дней не провалился. Не побоялись растянуть игру на много месяцев. Но будто многое уже спланировали заранее.

[Glaider]

509 фото, версия - они или шли с кем-то или встретили, кто попросил воспользоваться их фотоаппаратом. В какой-то момент, их попросили воспользоваться их фотоаппаратом - в чужом могла сесть батарея, чтобы сделать фото для других, переставили их карту в свой аппарат.

Возможно, что именно на чужой карте памяти они заметили что-то, что им нельзя было видеть и отпускать их уже было нельзя.

[Фото509]

Но вы же знаете, что телефоны не попадали в город! Это не зафиксировано.

Если телефоны выключить на Месте происшествия, потом их принести в город, включить оборудование, глушащее GSM сигнал(на Али экспресс продавалось за 500 долларов)  то вуаля.

[panimonika]

Как считал так и считаю, что погибли они в первый день и все что успели сделать это только первые разы набрать 112, в общем утро следующего они не встретили уже..
А имитатор мог имитировать все эти звонки и в городке.. так менее трудозатратно чем за этот самый спуск бегать..
Разумеется покамест они были живы коды к телефонам узнать было несложно..

Съемка на ф-т могла производится в любую ночь..
Но и факт того что ни малейших признаков живых девушек нет после последнего кадра на ручье это большой плюс в пользу криминала..
Не считать же волосы живым человеком это нелепо как-то..

Нет, не мог. Потому что в этом случае вхождение телефонов в зону приема было бы зафиксировано при покидании джунглей, а его нет. Последний случай приема - мирадор.