Отсутствие языка. Варианты - стр. 4 - Разное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Отсутствие языка. Варианты  (Прочитано 32404 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nioin


  • Сообщений: 316
  • Благодарностей: 110

  • Был 27.09.21 08:06

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #90 : 12.01.14 05:39 »
Перевал Дятлова, ч.1/5. 1 ручей от устья до верха
На 6:12 окаменелый череп СЧ

Добавлено позже:
Снег был рыхлый, труп размякший, "мясо отходило от костей" нельзя сравнивать труп пролежавший в воде много времени с живым человеком. Вы говорите, что язык бы все узнали, но почему не думаете, что остатки языка могли остаться в снегу, а что-то и на щупе?
« Последнее редактирование: 12.01.14 05:48 »

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был вчера в 17:22

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #91 : 12.01.14 09:39 »
 Если бы они разваливались, их бы и за одежду нельзя было вытащить. ВМА имел право не различать  мацерацию и разложение. При мацерации, как раз можно вытащить тело за одежду, сильно не повредив. Если бы 5 трупы были полуразложившиеся, то 9 они были бы уже разложившиеся. Тогда Возрожденный или лжец (все СМИ взял с потолка), или идиот, после постановления 7-го ещё сутки ждёт, и только потом делает аутопсию.

Из протокола обнаружения трупов
Трупы разложились. Трупы сфотографированы. Трупы должны подлежать немедленному изъятию из ручья, т.к. могут в дальнейшем разложиться еще больше (протокол обнаружения трупов).

Давайте ещё добавим: «на затылке и спине имеются следы повреждения зондом со слов гр-на Астенадзе В.М., распознававшего Дубинину. Труп ее разложился.»

 Тогда СМИ по Дубининой, точно надо в корзину, 6 он разложился, что тогда вскрывали 9.
Не разумнее ли считать, что Темпалов мацерацию от разложения не отличал.

Мой вариант:
Где -то с середины апреля дневная температура выше ноля, идёт таяние снега, соответственно днём тела находятся в воде с температурой, вряд ли больше +4. Внешние части тел оттаивают, идёт процесс мацерации. Ночью t минусовая, воды мало, тела возможно подмерзают. На 5 мая на телах явные признаки мацерации, с начальной стадией гниения поверхностных слоёв тела,
 внутри трупы ещё промерзшие, что не позволяет делать вскрытие 8.

 ЯНЕЖ, не могли бы вы спросить у Владимира Михайловича про запах, на месте обнаружения.

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 291

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #92 : 12.01.14 09:52 »
Ночью t минусовая, воды мало, тела возможно подмерзают.
Пара метров снега - отличный теплоизолятор, а вода в ручье - постоянный источник тепла. Ни о каких ночных перепадах температур под снегом и речи быть не может.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

Nioin


  • Сообщений: 316
  • Благодарностей: 110

  • Был 27.09.21 08:06

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #93 : 12.01.14 10:20 »
Если бы они разваливались
Я специально фразу в кавычки взял, т.к. не я ее "придумал".

beloff


  • Сообщений: 31 077
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #94 : 12.01.14 12:01 »
вряд ли больше +4.
разрешите уточнение? вода талая.Т.плав. снега/льда=0гр.Ц. вряд ли больше 0.

Добавлено позже:
постоянный источник тепла.
какого тепла? источник тепла - тело обладающее теплом(нагретое).вода талая. источник ее-снег/лед. сам переход твердое/жидкое происходит с поглощением тепла. Талая вода не может быть источником тепла. Она сама - продукт прироста количества теплоты в системе - весеннего потепления, если хотите. Конечный потребитель тепла. Весну с осенью не путайте.
« Последнее редактирование: 12.01.14 12:37 »

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 873

  • Была 23.07.20 19:47

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #95 : 12.01.14 12:13 »
На фото вполне приличные трупы,  даже после вскрытия.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #96 : 12.01.14 12:34 »
Талая вода не может быть источником тепла.
Раз талая вода теплее снега, то она для него является источником тепла. Температура ее не нулевая, а слабоположительная.

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 291

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #97 : 12.01.14 12:37 »
сам переход твердое/жидкое происходит с поглощением тепла
Какое вещество поглотило тепло чтобы перейти из твёрдого состояния в жидкое? И в каком веществе теперь находится это тепло?
Если снаружи похолодало до отрицательных температур - опустится ли температура пресной воды ниже нуля? А под толщей снега? Почему снег в ручье весной тает не только на поверхности, но и снизу над водой?
В общем, если чай холодный - выйди и пей его на улице. Тогда он будет тёплым.
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #98 : 12.01.14 12:40 »
На фото вполне приличные трупы,  даже после вскрытия.
Мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют, с обнажением костей лицевого черепа. (СМЭ Дубининой).
О какой проморозке тут вообще можно говорить?
Ее лицо находилось в воде, в  результате чего разложились мягкие ткани лица. Какие законы физики, химии, анатомии и биологии мешали разложиться мягким тканям полости рта, который также заливался водой?
« Последнее редактирование: 12.01.14 12:42 »

beloff


  • Сообщений: 31 077
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #99 : 12.01.14 12:43 »
выйди и пей его на улице. Тогда он будет тёплым.
не подменяйте физику  физиологией. По физике будет так , как Вы сказали(и Дятлов, к слову)-дельта Т увеличится. А вот относительно физиологии, которая 36,6 и которая выйдет на улицу вместе с чаем, он как был холодным, так и останется-кстати, в полном соответствии с физикой.
« Последнее редактирование: 12.01.14 12:51 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #100 : 12.01.14 12:45 »
Мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют, с обнажением костей лицевого черепа. (СМЭ Дубининой).
О какой проморозке тут вообще можно говорить?
А вот, кстати, интересный момент. Больше всего пострадали лица. Может, с этими тканями изначально было что-то не в порядке?

Игорь Б.


  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 291

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 16.02.24 16:19

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #101 : 12.01.14 12:56 »
Они были тоньше изначально.
« Последнее редактирование: 12.01.14 12:56 »
Пример воздействия химического оружия скунса (росомахи) в палатке: https://taina.li/forum/index.php?topic=15765.msg1474642#msg1474642

beloff


  • Сообщений: 31 077
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #102 : 12.01.14 13:07 »
Какое вещество поглотило тепло чтобы перейти из твёрдого состояния в жидкое?
Снег/лед.
И в каком веществе теперь находится это тепло?
В том же самом. В воде. Растаявший снег/лед называется водой.
Если снаружи похолодало до отрицательных температур - опустится ли температура пресной воды ниже нуля?
температура воды не может опуститься ниже 0, агрегатное состояние изменится(вода замерзнет)и вода станет называться льдом. Можно уточнить Ваш вопрос,снаружи-чего? Дело в том , что вода замерзнет, когда Т воды=0.А не"когда снаружи". Когда ОСТЫНЕТ, рассеет тепло-замерзнет.
Почему снег в ручье весной тает не только на поверхности, но и снизу над водой?
Не понял.Воля Ваша-СНИЗУ НАД тяжело понять. Когнитивный диссонанс.
« Последнее редактирование: 12.01.14 13:15 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #103 : 12.01.14 13:19 »
Больше всего пострадали лица. Может, с этими тканями изначально было что-то не в порядке?
Каждый видит то, что он хочет - это давно известно. Вам хочется думать, что лица были изуродованы не гнилостным разложением,  а некими душегубами, вырвавшими с неизвестной целью язык? Флаг вам в руки и барабан на шею! Только вот вашим душегубам было бы проще в таком случае закопать трупы от греха подальше, и всё - комар бы носа не подточил. Мало ли людей в тайге бесследно исчезает...
« Последнее редактирование: 12.01.14 13:20 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #104 : 12.01.14 13:21 »
Флаг вам в руки и барабан на шею! Только вот вашим душегубам было бы проще в таком случае закопать трупы от греха подальше, и всё - комар бы носа не подточил. Мало ли людей в тайге бесследно исчезает...
Повесьте себе на шею. А потом расскажите, где там можно бесследно пропасть. Там нет моря, чтобы утонуть на веки

beloff


  • Сообщений: 31 077
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #105 : 12.01.14 13:24 »
Только вот вашим душегубам было бы проще в таком случае закопать трупы от греха подальше,
Вы ,пожалуйста, нашим душегубам не указывайте,как поступать. Сами сдушегубьте с десяток и зарывайте на промерзшем скальном грунте... флаг Вам в ... куда пожелаете.
« Последнее редактирование: 12.01.14 13:25 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #106 : 12.01.14 13:25 »
где там можно бесследно пропасть.
Вы в курсе, сколько людей бесследно пропадает в нашей стране? Причем не только в лесах, но и в больших городах. Пошукайте в поисковиках, если интересно.

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #107 : 12.01.14 13:26 »
Вы в курсе, сколько людей бесследно пропадает в нашей стране? Причем не только в лесах, но и в больших городах. Пошукайте в поисковиках, если интересно.
Вообще-то маршрут был известен плюс минус

beloff


  • Сообщений: 31 077
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #108 : 12.01.14 13:26 »
Вы в курсе, сколько людей бесследно пропадает в нашей стране?
При Советах слышал-25 тыс/год.
В среднем, если такое понятие вообще применимо сюда.
« Последнее редактирование: 12.01.14 13:28 »

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #109 : 12.01.14 13:28 »
При Советах слышал-25 тыс/год.
Прокуратура СССР везде участвовала?

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #110 : 12.01.14 13:29 »
промерзшем скальном грунте.
Огромный кедр тоже на голой скале вымахал? Метра почвы вполне достаточно, чтобы труп закопать. Раз уж уж ваши супермены языки умели  выдирать и ребра ломать, что им стоило пару кубов мерзлого  грунта вынуть?

Лана2012


  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #111 : 12.01.14 13:31 »
Огромный кедр тоже на голой скале вымахал? Метра почвы вполне достаточно, чтобы труп закопать. Раз уж уж ваши супермены языки умели  выдирать и ребра ломать, что им стоило пару кубов мерзлого  грунта вынуть?
У них же трактор еще был, как это мы забыли  8-)

beloff


  • Сообщений: 31 077
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #112 : 12.01.14 13:46 »
Метра почвы вполне достаточно, чтобы труп закопать. Раз уж уж ваши супермены языки умели  выдирать и ребра ломать, что им стоило пару кубов мерзлого  грунта вынуть?
Это несопоставимые занятия ни по трудозатратам ,ни по результатам. Удовольствия от рытья, думаю,меньше.  Да и зачем? Умориться? Яму весной найдут. И... Вам лично часто приходится по "паре кубов"...? Да и еще, ув. медгаз, погребальная контора-не совсем та, где числились злодеи. Близко,но не рядом. Убийца и могильщик-разные профессии.

Вот как же надоело кружение на одном месте ( с  притопом):

Цитата: Геннадий - 06.04.13 11:50
2) почему попытавшись спрятать тела в овраге, не спрятали тела у костра?
1.поленились2.трупы выглядели некриминально3.а зачем?чтобы что?чтобы оставить следы волочения?убрать за собой рабочее место?с пользой провести время на свежем воздухе?смысл сбрасывания в овраг 2Ю?Вы попытайтесь для себя обосновать необходимость сбрасывания и мы вернёмся к этому вопросу.

Прошло девять месяцев, а воз невменяемых"несогласных" не сдвинулся и на волос. "Почему не закопали?"
Специально для модераторов-приведенная цитата из "несогласных". Моя оценка относится к "несогласным",ныне как бы неактуальным... а если кто то из пользователей продолжает задавать вопросы из "несогласных"...
« Последнее редактирование: 12.01.14 14:29 »

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #113 : 12.01.14 14:46 »
beloff, не смешите... Яму весной найдут... где??? Позволю себе напомнить всем,что нашли их благодаря палаттке... А что бы было если бы и они и палатка были бы в овраге где нашли последнюю четвёрку???

beloff


  • Сообщений: 31 077
  • Благодарностей: 35 104

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #114 : 12.01.14 15:11 »
Это Вы легенда74,не легендите, палатку нашли, сужая круг поисков, после того как нашли лыжню на Ауспии. Палатку нашли именно поисковики, те кто целенаправленно искал, а не случайные люди и именно там, где искали...
А что было бы... можно много наплести. Самое простой ответ-про бабушку с дедушкой. Вариант: "Кто кого поборет?".Детский. Без упоминания письки.
Но было так, как было. Трупы лежали там, где лежали. И никому ничего было не очевидно было до Ракитина. А теперь "невменяемыенесогласные" отрицают улики существующие только в аспекте версии Ракитина... с помощью сослагательного наклонения глаголов! Вот где смешно то должно быть.

Вот вам, ребяты, щуп. Примерно такой, какой был у поисковиков. Вот вам сугроб,традиционно синий, отверстие проколотое щупом в сугробе. Попробуйте, медгаз,  щупом зацепить, а главное -вытащить наружу лоскут чего бы то ни было размером 40х40мм... Ну,или язык, на худой конец.
« Последнее редактирование: 12.01.14 15:33 »

elenapaula


  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 210

  • Была 27.12.22 13:49

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #115 : 12.01.14 16:41 »
что им стоило пару кубов мерзлого  грунта вынуть?
Вы знаете, чтобы вынуть пару кубов мерзлого грунта, нужно сначала выдолбить его ломами на глубину промерзания? ломы где? да и зачем убийце это надо? даже в наше время в лесах, окружающих мегаполисы по весне "подснежники" собирают в огромном количестве. Кому это надо мерзлый грунт рыть? И beloff совершенно прав, не возможно щупом ничего зацепить, если конечно там не багор был. Попробуйте на куске мерзлой говядины, кто сомневается.
« Последнее редактирование: 12.01.14 16:42 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #116 : 12.01.14 17:01 »
ломы где?
Вместо ломов топоры вполне сошли бы, да и костер бы помог размягчить  мерзлый грунт. Палатку снять и снегом присыпать тоже отсутствие ломов помешало? Hе нашли бы палатку - не нашли бы трупы, до лета уж точно. Или душегубы были уверены, что трупы в овраге поисковики найдут не в марте, а в мае, уже на стадии разложения? Впрочем, бесполезно эти вопросы  задавать  "согласным"...
Попробуйте на куске мерзлой говядины
Голова Л.Д. находилась в воде.  Так что ваша аналогия с мерзлым мясом неуместна.

Убийца и могильщик-разные профессии.
Диверсантов учат не только убивать, но и многим другим навыкам. Умение копать ямы - важнейший из них. Для закладки взрывных устройств очень полезный.

Добавлено позже:
Ну,или язык, на худой конец.
Я нигде не сказал, что на конце щупа был язык.
« Последнее редактирование: 12.01.14 17:58 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 599

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #117 : 12.01.14 17:33 »
2. Да, можно назвать "базой"/площадкой работ по извлечению, но н
хотел там побывать,но времени не было у нас в сентябре,к сожалению

Добавлено позже:
как можно нанести сильный удар сквозь слой снега? грудью на щуп навалиться-можно.Но это не удар.
Зондом работают на проникновение до упора  - затем,работающий имеющий специализацию,либо навыки по упору  может понять во что,камень,дерево,сох,грунт.
 Тело было в том состоянии,что ВМ понял,что этот не кусок дерева,что-то похожее на мягкость -толи,камень,обросший толчтым слоем мха и водорослей,толи,то что искали.Были сделаны провороты щупом с усилием с захватом...

Добавлено позже:
Уверяю вас,  про мясо на конце щупа (был там крюк или нет, не так важно) забыть невозможно. Такие вещи остаются в памяти навсегда. Поскольку эмоционально значимое событие. А раз так, то удар был достаточно сильным.Цитата: Саша КАН - вчера в 20:33
Тем более,что где стоял ВМ с не большим углом до Люды было около метра - это практически сквозь снег до нее рукой можно было достать ,раскидай немного ногами снег
« Последнее редактирование: 12.01.14 17:51 »

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был вчера в 17:22

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #118 : 12.01.14 17:55 »
Пара метров снега - отличный теплоизолятор, а вода в ручье - постоянный источник тепла. Ни о каких ночных перепадах температур под снегом и речи быть не может.
Вы гарантируете герметичность, и соответственно не проникание холодного воздуха в «пещеру» образованную талой водой под снегом к телам? Я такой возможности не исключаю, поэтому и написал «возможно». Если талая вода образовалась, значит снег где-то уменьшился, и ручей где-то вверху течёт открыто, и есть место где он заходит под снег. Естественно в момент вечернего окончания таяния воды становится мало, доступа воздуха больше. Плюс факт t в Ивделе с с 7:00 22.04 до часу 24.04. не поднималась выше +1, разумно предположить, что скорее всего в верх. Ауспии она была ещё меньше.

 
вода талая.Т.плав. снега/льда=0гр.Ц. вряд ли больше 0.
Точно больше 0, для того что бы течь и «прорыть» пещеру до трупов, даже с учётом склона.

Цитирование
Темпалов и АВМ ещё могут использовать слово «разложение» в бытовом смысле, но нам для понимания всех процессов желательно максимально приблизить  его к медицинскому смыслу, хотя бы на уровне интернета.
Информация точно с не попсовых сайтов. Выдержки делал для себя, ссылки не сохранял, но все легко находится, при желании. Одна ссылка есть.
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1402_page_32.html. Информацию выделяю синим.

К поздним трупным явлениям относятся: гниение, мумификация, скелетирование, жировоск,
торфяное дубление, а также повреждение трупов животными и растениями.
К группе разрушающих трупных явлений относится гниение.
Гниение развивается в результате воздействия на ткани трупа микроор-
ганизмов. Под их воздействием происходит разрушение тканей на более
простые биохимические и химические составляющие. В результате образова-
ния таких веществ, как аммиак, сероводород, метилмеркаптан, этилмеркап-
тан и некоторых других появляется характерный гнилостно-трупный запах.

Вначале гниение наиболее сильно развивается в толстом кишечнике, это
сопровождается образованием большого количества газов, они накапливаются
в животе. Вздутие кишечника можно отметить уже через 6-12 часов после
смерти человека. Затем появляются признаки гниения в виде грязно-зелено-
го окрашивания, сначала в правой подвздошной области, затем в левой. Та-
кое окрашивание возникает за счет образования сульфгемоглобина из гемог-
лобина крови и выделяемого сероводорода.

Затем гниение распространяется по кровеносным со-
судам, главным образом по венам, на другие области тела. Этот процесс
сопровождается появлением так называемой гнилостной венозной сети - хо-
рошо видимого грязно-зеленого рисунка вен. Признаки гнилостной венозной
сети отмечаются на 3-4 сутки после смерти, (рис. 24-4)

 Процессы гниения размягчают, дезорганизуют ткани - происхо-
дит так называемое гнилостное расплавление трупа. В результате этого
местами обнажаются кости, особенно в тех местах, где они покрыты не-
большим количеством мягких тканей. Полный гнилостный распад мягких тка-
ней трупа (кожа, жировая клетчатка, мышцы, некоторые составляющие внут-
ренних органов и др.) в подходящих для гниения условиях может произойти
через 3-4 недели. После этого срока сохраняются кости, связки, хрящи,
образования, состоящие из большого количества соединительной ткани.

 Замедляется и даже полностью блокируется процесс гниения с понижением темпе-
ратуры до отрицательных значений,

1. Изменения, возникающие при промерзании;
2. Изменения, возникающие при оттаивании.
В последнем случае фактически молниеносно развивающиеся гниение и аутолиз "накладываются" на изменения при промерзании.

 После оттаивания трупное окоченение не сохраняется, процессы гниения происходят быстрее.

гемолизированная кровь представляет собой хорошую питательную среду для гнилостных бактерий.

При загнивании трупа трупные пятна, как и татуировки, становятся вначале малоразличимыми, а затем и вовсе неразличимыми.

Основные судебно-медицинские методики определения давности наступле-
ния смерти (по трупным пятнам, по степени охлаждения, по выраженности
трупного окоченения и некоторые другие) достаточно доступны даже для
неспециалистов и могут быть успешно ими применены в случаях отсутствия
судебного медика.

Если труп подвергался оледенению и последовавшему за ним оттаиванию, "гусиная кожа" отсутствует, быстро проявляется красновато-бурая подкожная венозная сеть.

При оттаивании замерзшего трупа он быстро разлагается.  После оттаивания трупного окоченения не наблюдается. Кожа, внутренние органы и ткани приобретают местами темно-красный, багровый цвет. Поэтому исследование трупа необходимо производить сразу же после оттаивания.


Мои выводы.

 На 5 мая трупы оттаяны на глубину не более 3 см, мацерация сильная, гниение медленное, если присутствует. Ночная темп, в Ивделе в ночь с 5 на 6 +1,3\ с 6 на 7 +3,4. Гниение ещё больше замедляется, а скорее всего, останавливается. Не помню точно, но, кажется 8 тела  были в морге, Возрожденный ждёт до 9. Применяя «презумпцию адекватности» думаю, что 8
Вскрытие ещё представляет сложности, или Возрожденный считает, что такая задержка
Не повлияет на результаты СМИ, что не возможно, если 5 тела были почти оттаявшими.
Трупы почти сутки находились при темп. не ниже +15, (смысла в более низкой темп. в морге не вижу), соответственно нет ничего странного в разложении некоторых мягких частей лица разрыхленных мацерацией, и минимум 2-х кратной разморозкой. А также
Зеленоватого цвета полости рта, намекающего на гниение.
 Язык никак не относится к мягким частям, то, что он сгнил так рано исключаю абсолютно. Это косвенно подтверждает, то что я не нашел никаких случаев отсутствия языка при нахождении трупов в воде с большими сроками  на 2 форумах  и поиском в сети. И не надо про проточную воду, если она проточная для тела, то она никак не будет проточной для языка. Что бы вода стала проточной для языка, она должна затечь в рот и вытечь сзади языка. В нашем случаи, после заполнения рта водой, её давление на язык резко снижается.

Лана2012,
Цитирование
Больше всего пострадали лица. Может, с этими тканями изначально было что-то не в порядке?
Кожные покровы лица желтоватоскоричневого цвета, мягкие ткани в области надбровных дуг, на переносице, глазницах и левой височно-скуловой области отсутствуют с обнажением костей лицевого черепа.

гемолизированная кровь представляет собой хорошую питательную среду для гнилостных бактерий.


 2 этих факта, а также совпадение мест отсутствия тканей, с местами где появляются «синяки», которые являются приливом крови- вероятность вашего предположения явно выше 0.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Отсутствие языка. Варианты
« Ответ #119 : 12.01.14 18:06 »
Язык никак не относится к мягким частям, то, что он сгнил так рано исключаю абсолютно.
К мягким тканям относятся мышцы, сухожилия, синовиальные оболочки, жировая ткань, волокнистая соединительная ткань, сосуды и нервы. Язык - это мышца, т.е. он относится к мягким тканям.
« Последнее редактирование: 12.01.14 18:15 »