Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Mangusta]

Если такое состояние, которое я предположила, имело место быть (а дело вовсе не только в снижении слуха, если вы внимательно читали конечно), то никуда бы ЕЛ не отправилась одна. Ей было вовсе не шопинга тогда.

Если Елена скрывала (насколько возможно) свое состояние от окружающих, и от мужа в том числе, так как боялась, что больная она станет мужу не нужна, то могла рискнуть пойти одна к часному врачу, знахарю, экстрасенсу или кому-то еще, кто по ее мнению мог помощь ей справиться с болезнью

[Allexx77]

Логуновы возможно что то стали замечать и решили как то этим воспользоваться.
Нет, конечно, никто бы не лишил прав ЕЛ по этому диагнозу, но Логуновы то не медики и диагноза не могли знать, им что то иное могло казаться.

И опять мы плавно возвращаемся к вопросу опеки и лишения родительских прав...

[Vietnamka]

И опять мы плавно возвращаемся к вопросу опеки и лишения родительских прав...

и зря

[Толмач]

Необходимо поддерживать версию о проблемах со здоровьем Елены" - это как раз свойственно  для сторонников НЕпричастности АЛ. Причем говорится о неких психических проблемах, как и сам АЛ пытался озвучивать и всячески намекать.

Предполагать "болезнь Меньера" можно, а что-то "психическое" нельзя? При том, что даже лучший врач мира на основе имеющейся обрывочной информации не смог бы поставить точный диагноз заочно. Но вот предположить, что проблемы со здоровьем были - вполне можно, исходя из того, что нам рассказали. И проблемы настолько серьезные, что могли стать причиной исчезновения. Сценарий"муж причиняет смерть ослабевшей от болезни жене" не единственно возможный.

И, как правило, тяжесть болезни недооценивают не только близкие, но и сам человек. При некоторых заболеваниях человек в принципе не способен адекватно оценивать свое состояние и в итоге за него это делают другие, но далеко не всегда вовремя. Поэтому маловероятно, что Елена вообще исключила для себя выходы на улицу, каким бы серьезным ни было ее состояние.

[SagaNoren]

И опять мы плавно возвращаемся к вопросу опеки и лишения родительских прав...

Так иначе мотива не будет…

[Allexx77]

и зря

Да, не хотелось бы обсуждать то, чего не было...

[Vietnamka]

Да, не хотелось бы обсуждать то, чего не было...

ну, вы заметили, как сразу перевели тему? И озвучили состояние здоровья Лены, что раньше было ни ни? При этом все равно сославшись на бабушку?

[МИРА]

Если все это имело место, то в начальной стадии, болезнь еще только формировалась возможно. Еще скорее всего не обратилась к специалисту, что то замалчивалось и скрывалось возможно, списывалось на усталость после после вторых родов.
А Логуновы возможно что то стали замечать и решили как то этим воспользоваться.

Нет, конечно, никто бы не лишил прав ЕЛ по этому диагнозу, но Логуновы то не медики и диагноза не могли знать, им что то иное могло казаться.

Болезнь проявляет себя внезапно,никакой начальной стадии нет, частота и тяжесть приступов у каждого своя Приступ интенсивный сразу. Я дойти до кухни могу с утра,но ведет,а назад по стенке и с чашкой в руке на случай рвоты. Одна ухаживаю за почти лежачим больным 86 лет.Так вот если никого из родственников рядом нет,зову соседку накормить папу и мне кислый чай с просто булкой , так как далее капельница и лекарства пить... Лена за 2 детьми в таком состоянии без обращения к врачу не смогла бы ухаживать точно. И уж тут "не до шмоток"

Добавлено позже:

Если Елена скрывала (насколько возможно) свое состояние от окружающих, и от мужа в том числе, так как боялась, что больная она станет мужу не нужна, то могла рискнуть пойти одна к часному врачу, знахарю, экстрасенсу или кому-то еще, кто по ее мнению мог помощь ей справиться с болезнью

Вот знахари и экстрасенсы тут точно не при чем... Это уж какой век-то?

[Kейт]

Так иначе мотива не будет…

Предполагается непреднамеренное убийство. А вопрос с опекой имел место. И Л-вы стали предпринимать определенные действия в этом направлении.

[rosalie]

ну, вы заметили, как сразу перевели тему?

Да, все заметили, как вы перевели тему, и сейчас с опекой пытаетесь.

И озвучили состояние здоровья Лены, что раньше было ни ни?

Что было ни-ни? Вспоминать ее кесарево? Писать, что с детьми уставала? Или психичкой ее обзывать безосновательно? Я считаю, последнее так и осталось неприемлемым, и, судя по обсуждением, никто и не думает это обсуждать. А вот АЛ в своих словах на 1 канале именно что пытался выставить свою любимую жену ненормальной.

[SagaNoren]

Предполагается непреднамеренное убийство. А вопрос с опекой имел место. И Л-вы стали предпринимать определенные действия в этом направлении.

Да откуда у Вас такая уверенность про опеку?

[Isterika]

Предполагать "болезнь Меньера" можно, а что-то "психическое" нельзя? При том, что даже лучший врач мира на основе имеющейся обрывочной информации не смог бы поставить точный диагноз заочно. Но вот предположить, что проблемы со здоровьем были - вполне можно, исходя из того, что нам рассказали. И проблемы настолько серьезные, что могли стать причиной исчезновения. Сценарий"муж причиняет смерть ослабевшей от болезни жене" не единственно возможный.

И, как правило, тяжесть болезни недооценивают не только близкие, но и сам человек. При некоторых заболеваниях человек в принципе не способен адекватно оценивать свое состояние и в итоге за него это делают другие, но далеко не всегда вовремя. Поэтому маловероятно, что Елена вообще исключила для себя выходы на улицу, каким бы серьезным ни было ее состояние.

Как можно исключать выходы на улицу , если " кто-то ходит по квартире, когда её нет дома"... да и Провидец констатировал(а), что лично видел, как Лена гуляла..

[Vietnamka]

Да, все заметили, как вы перевели тему, и сейчас с опекой пытаетесь.
Что было ни-ни? Вспоминать ее кесарево? Писать, что с детьми уставала? Или психичкой ее обзывать безосновательно? Я считаю, последнее так и осталось неприемлемым, и, судя по обсуждением, никто и не думает это обсуждать. А вот АЛ в своих словах на 1 канале именно что пытался выставить свою любимую жену ненормальной.

а вы бы не могли дать ссылку на то, где ее называли "психической"?

[Наталья КВ]

Болезнь проявляет себя внезапно,никакой начальной стадии нет, частота и тяжесть приступов у каждого своя

https://yusupovs.com/articles/neurology/bolezn-menera-simptomy-i-lechenie/

Болезнь Меньера протекает в три стадии:

Начальная (обратимая) стадия. Больных беспокоят редкие (несколько раз в год, иногда и в 2 года) приступы длительностью в среднем 2 часа. В этот период пациенты предъявляют жалобы на шум в ушах, вестибулярные головокружения, чувство распирания и давления в ухе, тошноту и рвоту. Шум в ушах носит непостоянный характер, усиливается до приступа, достигает максимальной силы во время вестибулярного криза.
Вторая — стадия выраженных клинических проявлений. ...(ц)

[AniKa111]

Вот знахари и экстрасенсы тут точно не при чем... Это уж какой век-то?

НК экстрасенсам верит, может, и Лена тоже. Кто ее знает

[Kейт]

Но как тогда объяснить ее "где хоронить будем?" Объяснение, что это "психологический ход", чтобы разоблачить А.Л. - не катит, выдумка для излишне наивных.

Это вы так считаете, как сторонний наблюдатель. А если человек что-то знает и не договаривает или причастен, нервничает. Она говорила, что он сидел и его трясло. Так что вполне мог как-то выдать себя.

[Толмач]

Как можно исключать выходы на улицу , если " кто-то ходит по квартире, когда её нет дома"... да и Провидец констатировал(а), что лично видел, как Лена гуляла..

Да, если б Елена была не в состоянии выйти на улицу, то это стало бы очевидно и ей самой, и всем остальным. До 25.07. Но на 25.07. такой очевидности не было.

[rosalie]

а вы бы не могли дать ссылку на то, где ее называли "психической"?

Я ссылки не храню, но поиск по форуму, думаю, работает. И, думаю, не только я помню, как ее тут психбольной считали, равно как и НК, и приписывали невесть какие заболевания на основании одних лишь "ходит кто-то по квартире" и "ЕЛ ношеные вещи для детей берет".

Добавлено позже:

НК экстрасенсам верит

А где она об этом сказала?

[Наталья КВ]

даже лучший врач мира на основе имеющейся обрывочной информации не смог бы поставить точный диагноз заочно.

Безусловно. Поэтому я тщательно подчеркнула, что речь исключительно о предположении.

[Алёнка Си]

 А Лена в своем последем утреннем разговоре с мамой не говорила о своих планах пойти пройтись за микроволновкой(шмотками) или это типа ее спонтанное решение было?

[Наталья КВ]

если б Елена была не в состоянии выйти на улицу,

я говорила о дальних  прогулках одной, типа шопинга как раз, а не не вообще - о выходе на улицу

[AniKa111]

Это вы так считаете, как сторонний наблюдатель. А если человек что-то знает и не договаривает или причастен, нервничает. Она говорила, что он сидел и его трясло. Так что вполне мог как-то выдать себя.

у него жена пропала, конечно, его трясло  Странно, что Нк не трясло и она могла расчётливо провоцировать зятя

[Kейт]

Да откуда у Вас такая уверенность про опеку?

Когда НК и ЕШ отвечали на вопросы в инста-м. Было сказано ЕШ, что заявление в опеку не было. НК написала, что со слов А.Л. камеру поставили, чтоб следить за Еленой для опеки. Но компромат, как видим, так и не собрали. А сейчас и отпала у них необходимость.

[Vietnamka]

А Лена в своем последем утреннем разговоре с мамой не говорила о своих планах пойти пройтись за микроволновкой(шмотками) или это типа ее спонтанное решение было?

это надо спросить у Лениной мамы. Это же она с ней разговаривала

[AniKa111]

Я ссылки не храню, но поиск по форуму, думаю, работает. И, думаю, не только я помню, как ее тут психбольной считали, равно как и НК, и приписывали невесть какие заболевания на основании одних лишь "ходит кто-то по квартире" и "ЕЛ ношеные вещи для детей берет".

Добавлено позже:А где она об этом сказала?

все там же, в вашем любимом Малахове... сам Малахов сказал, что НК очень просила, что бы в программе принял участие экстрасенс Демид или как его там... И НК подтвердила этот факт. потому что до этого все, что он ей сказал о ее здоровье : 100 из 100 (С.)

[Kейт]

 

у него жена пропала, конечно, его трясло

Но вечером и ночью его не трясло, судя по всему. Он звонит, чтоб карты заблокировать. Бабушка ему звонила, он спал. Я думаю, что его трясло, так как НК пришла. Мог опасаться, что она поймет, что случилось. Знал, что для нее значит дочь. Вот тут он нервничал. А ранее ничего не было сказано, что как-то волновался. Наоборот говорил, что погуляет и вернется.

[SagaNoren]

НК написала, что со слов А.Л. камеру поставили, чтоб следить за Еленой для опеки

Там не так было. Формулировка была: «как сказали родственники мужа».
Кому сказали? Когда сказали?

[Vietnamka]

Там не так было. Формулировка была: «как сказали родственники мужа».
Кому сказали? Когда сказали?

я подозреваю, что где-то на рынке. И вообще удивляюсь непрофессионализму журналистов Малахова. Они, видите ли, у них интервью не могут взять, в то время, что они только и делают, что всем все рассказывают

[Толмач]

Безусловно. Поэтому я тщательно подчеркнула, что речь исключительно о предположении.

Предположить можно много заболеваний, и странновато смотрится, когда одни болезни предполагать можно, а другие - ни-ни, табу. Кто предполагает - редиска. Но точный диагноз и не суть важен, речь же не назначении лечения, а о  поиске. Если считать, что она болела, а муж добил, то нет смысла ее искать живой, Только улики против мужа, чем СК рязанский и московский полгода безуспешно занимается.
Если же предполагать, что она вышла из дома и не вернулась из-за проявления какой-то болезни, то есть смысл искать ее живой. Ориентировки рассылать по всем регионам.

[Isterika]

Но вечером и ночью его не трясло, судя по всему. Он звонит, чтоб карты заблокировать. Бабушка ему звонила, он спал. Я думаю, что его трясло, так как НК пришла. Мог опасаться, что она поймет, что случилось. Знал, что для нее значит дочь. Вот тут он нервничал. А ранее ничего не было сказано, что как-то волновался. Наоборот говорил, что погуляет и вернется.

Так она рядом с ним была с первого дня... чего на третий-то трясти начало?