Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Annushka777]

И в интересах следствия НК не будет информацию о "каких-то деталях" выкладывать в инсту. Ей главное чтоб следствие во всем разобралось и виновные были наказаны, а не проинформировать аудиторию.

[Allexx77]

И в интересах следствия НК не будет информацию о "каких-то деталях" выкладывать в инсту

Но это не мешает ей писать о каких-то "третьих лицах" и "от чьих-то рук", подразумевая убийство как факт.

[AniKa111]

Давайте еще раз попробуем подумать.
допустим, что произошел конфликт сразу после или из-за разговора Лены с мамой. Телефон был либо разбит, либо утоплен, либо Леной же намеренно вытащена ЕЕ симка из купленного Сашей телефона, мол, подавись своими подарками. На самом деле вариантов напридумывать можно массу. Далее удар/толчок/удушение и т.д. и Лена - труп. При таком раскладе я не понимаю:
1. Для чего Саша, как минимум, полтора часа был дома с детьми рядом с трупом, даже, если труп был в ванной, на балконе в клечатой сумке чемодане, а не совершил манёвр с подгоном машины еще в 10 часов? Даже дадим ему время сопли на кулак намотать собраться с мыслями до 11:00. Зачем тянуть резину, ведь все равно он подгонял машину САМ, и труп выносил тоже САМ, родители еще не приехали к тому времени. То есть, здесь не получится сослаться на то, что он брезгливый парень и ждал папку.
2. Рассмотрим рассуждения Клёста: Саша вынужден был сместить уход жены до 15 часов, потому что иначе были бы вопросы, как он мог оставить одних детей дома, когда грузил чемодан, ходунки и т.д. Согласна. Такое может быть. Но ведь он же мог и погрузить Лену, потом чемоданы, а потом сказать, что вышли из дома вместе: я на прогулку с детьми, а Лена пошла телефон ремонтировать. И вот это было бы очень понятно и правдоподобно. Не звонил, потому что телефон утром сломался, она его в ремонт отнесла и оставила, а домой так и не вернулась. Но нет, он рассказывает совершенно иную историю.

Единственный вариант, который я могу допустить, что утром был конфликт. Что-то Лена такое обсуждала с мамой, что очень задело Сашу. Разбивать телефон он бы не стал, деньги они ценят. Лена могла отдать с теми же словами: мне от вас ничего не надо. Кстати, кто-то на фото разглядел у Саши на прогулке в кармане очертание двух телефонов, не ее ли? И что-то случилось с Леной, пока он гулял с детьми. Что - не знаю, последствия удара/толчка или сама что-то сделала с собой. Но тогда не вижу смысла так себя зарывать и избавляться от тела.
+ кто мыл полы дома, если не Лена? Больше некому и некогда было
   В чем Саша вынес труп?
   на какой машине вывезли? Стоянка просматривается камерой, все бы увидели погрузку в мамину. Папина должна была оставаться чистой после мойки, Сашина - с джипиэс. Если бы он его заглушил, как и писал Клёст, это была бы первая косвенная улика.
В общем столько нестыковок и вопросов, что на мой взгляд, уж, если бы Логуновы придумывали сюжет для фильма Исчезнувшая Лена, то все бы у них гораздо слаженней было.

[Vietnamka]

Тут не понятно, почему имея привычку общаться по телефону, АЛ и Елена с момента откл телефона и до 15.20 не имели связи ( не имели повода для связи) друг с другом?

а с чего вы решили, что они имели такую привычку?

Не смотря на то, что АЛ долго гулял с детьми и были поводы у обоих набрать друг друга, так как по его словам после ухода ЕЛ он позвонил ей аж через 10 минут уже!

да кто сказал-то, что гуляя с детьми, муж должен был звонить жене или жена мужу?  Есть определенное время - время обеда. Если они возвращаются к этому времени, то вопросов нет.

Что не вяжется с поведением всего дня.

если перестать приписывать Логунову свои видения, как он должен себя вести, сколько раз звонить и тд-  никаких противоречий нет. Не звонил утром, не звонил во второй половине дня. Может он вообще не звонит. Почему вам не сообщили, что по распечатке у него в другие дни по 30 звонков Елене? Почему НК не говорит, что когда Лена была у них он раз 10 позвонил?

При этом Елена с вечера  с мамой на со звоне, ночью смс, с утра созвон, какой то мессендж и потух... привычка быть на связи

так это привычка мама-Лена, а не мама-муж. При этом мужа она постоянно видит, в отличии от мамы

Ал 17-34 (?) раза на связи с родными, сначала просит встречи с бабушкой, потом видимо не получилось что хотел и вызвал (именно вызвал) приехать родителей сорвав их с деревни! тоже привычка связи
Сорвать из деревни срочняком можно только при форс мажоре, не так ли?

или когда жена с тещей давят "вынеси диски, какого хрена они на балконе делают", при этом жена хочет за шмотками пройтись, а у него единственный выходной

На мой взгляд эти вещи говорят о том, что Ал наврал про события и их очередность того дня, а с какой целью сказать  сложно и степень причастности тоже назвать сложно

врут не так. Врут так, чтобы вопросов после вранья как раз не возникало. А он описывает стандартный день замученного детьми и бытом мужика в выходной. Если кто-то здесь распишет свой день - мало не покажется

Добавлено позже:

В общем столько нестыковок и вопросов, что на мой взгляд, уж, если бы Логуновы придумывали сюжет для фильма Исчезнувшая Лена, то все бы у них гораздо слаженней было.

вот именно

Добавлено позже:

Еще такая мысль, что Ел могли чтото подливать/подсыпать для похожего состояния с опьянением, что бы  зафиксировать ее как не родивую мать на камеру

отравить, уйти на прогулку, вернуться, застать труп, вызвать скорую, а потом предъявить телефонный разговор с мамой о суициде. И никаких проблем.
Имея такой разговор, однозначно все надо было сводить к суициду, особенно, если это запланированное преступление. У него КОЗЫРЬ офигенный в руках

[Varnasha]

Здесь опять поступили религоведческие вопросы.
Даю ссылку: https://rpsc.ru/kornily/propoved/o-seme-i-brake/  Это беседа священника РПСЦ с ответами на поставленные вопросы. Рекомендую обратить внимание на список в конце статьи - в каких случаях церковный брак невозможен. Одним из пунктов там значится:
- Если один из супругов состоит в гражданском или церковном браке.
Перевожу с русского на язык данной темы:
АЛ не может обвенчатся в храме РПСЦ с другой женщиной, будучи в зарегистрированном гражданском браке с ЕЛ, даже если они не венчаны.
Далее: рекомендую внимательно прочесть всю статью целиком, и вам станет ясно, что жизнь супругов в зарегистрированном, но не венчаном браке священник РПСЦ (равно как и РПЦ) блудом не считает. Если один из супругов пока не верующий, то зарегистрированный гражданский брак - тоже не блуд. Когда уверует, покрестится, тогда и обвенчаются. Там даётся ссылка на Писание.

[Robin]

Для чего Саша, как минимум, полтора часа был дома с детьми рядом с трупом, даже, если труп был в ванной, на балконе в клечатой сумке чемодане, а не совершил манёвр с подгоном машины еще в 10 часов? Даже дадим ему время сопли на кулак намотать собраться с мыслями до 11:00. Зачем тянуть резину, ведь все равно он подгонял машину САМ, и труп выносил тоже САМ, родители еще не приехали к тому времени.

Мои предположения: с утра ему надо было приготовить завтрак ( если Лена не успела этого сделать), накормить детей, на это ушло бы не меньше часа. Подгонять машину и выносить туда тело в 10 он не стал , т.к. не мог это делать на глазах у детей, а занялся этим после прогулки, когда они уснули.  Тогда же можно было спокойно выйти из дома, не ожидая, что дети расплачутся, оставшись одни, как это скорее всего случилось бы утром. 

[laramironova]

Здесь опять поступили религоведческие вопросы.
Даю ссылку: https://rpsc.ru/kornily/propoved/o-seme-i-brake/

зачем дублировать? Уже была ссылка на не менее уважаемый религиозный портал. Рекомендую внимательно просмотреть его до конца и посмотреть, кто курирует размещение информации.
Черным по-белому было сказано об отличии РПСЦ обрядов венчания от РПЦ обряда венчания.
"Отличия старообрядческого венчания от новообрядческого. Сожительство старообрядцев до венчания считается грехом блуда. Поэтому, прежде чем идти в ЗАГС, необходимо обвенчаться (что не требуется в новообрядчестве). В старообрядческом ритуале используют повойник, не задают вопроса брачующимся о добровольности вступления в брак. Во время венчания звучат другие припевы в 127 псалме, выдержки из Священного Писания читают до возложен венцов. Различается хождение вокруг аналоя (по солнцу и против солнца) и порядок тропарей. Источник https://pravoslavy.ru/liturgiya/venchanie-v-staroobryadcheskoj-tserkvi

[Bagira999]

Мои предположения: с утра ему надо было приготовить завтрак ( если Лена не успела этого сделать), накормить детей, на это ушло бы не меньше часа. Подгонять машину и выносить туда тело в 10 он не стал , т.к. не мог это делать на глазах у детей, а занялся этим после прогулки, когда они уснули.  Тогда же можно было спокойно выйти из дома, не ожидая, что дети расплачутся, оставшись одни, как это скорее всего случилось бы утром.

Если не ошибаюсь, то раньше, чем маме, Александр позвонил своей бабушке; и гулял, по-моему, на детской площадке возле дома бабушки.
Если бабушка зашла в подъезд, где проживали Елена и Александр, со стороны пандуса, то скорее всего, бабушка бы не попала на камеру видеонаблюдения, направленную на стоянку.

[ariuna120]

Если не ошибаюсь, то раньше, чем маме, Александр позвонил своей бабушке; и гулял, по-моему, на детской площадке возле дома бабушки.
Если бабушка зашла в подъезд, где проживали Елена и Александр, со стороны пандуса, то скорее всего, бабушка бы не попала на камеру видеонаблюдения, направленную на стоянку.

Нет, эта площадка находится не возле дома бабушки Лидии.

[Bagira999]

Нет, эта площадка находится не возле дома бабушки Лидии.

Как далеко эта площадка находится от дома, где проживали Елена и Александр, где живет его бабушка, где живут его родители, где Александр и Елена проживали ранее? Желательно расстояние в метрах

[AniKa111]

Мои предположения: с утра ему надо было приготовить завтрак ( если Лена не успела этого сделать), накормить детей, на это ушло бы не меньше часа. Подгонять машину и выносить туда тело в 10 он не стал , т.к. не мог это делать на глазах у детей, а занялся этим после прогулки, когда они уснули.  Тогда же можно было спокойно выйти из дома, не ожидая, что дети расплачутся, оставшись одни, как это скорее всего случилось бы утром.

тут страниц 10 посветили тому, что Аня спала на улице, а потом еще и дома, не много ли для ребенка... значит Аня не спала в то время, когда он выносил Лену, а значит расплакалась бы ровно так же, как и утром

[Varnasha]

laramironova, чтобы узнать о взглядах определённой религиозной конфессии, надо изучать материалы самой этой конфессии, а не то, что о ней пишут другие. Именно поэтому я дала ссылку на ресурс самой РПСЦ и беседу её священника.
Что за ресурс, на который Вы даёте ссылку, я вообще не поняла. Есть известный ресурс РПЦ Православие.ру.:
«Правосла́вие.Ru» (первоначально — «Правосла́вие 2000» — российский православный информационный интернет-портал. Создан 29 декабря 1999 года редакцией интернет-проектов Сретенского монастыря Московского патриархата Русской православной церкви по благословению патриарха Московского и всея Руси Алексия II."
Но у него другое имя: Pravoslavie.ru
В любом случае, в РПСЦ не обвенчают уже женатого на другой гражданским браком человека. Это абсолютно точно.

[ariuna120]

Как далеко эта площадка находится от дома, где проживали Елена и Александр, где живет его бабушка, где живут его родители, где Александр и Елена проживали ранее? Желательно расстояние в метрах

Площадка, где они гуляли утром 25 июля, находится возле дома на ул.Черновицкая если не ошибаюсь № дома 28 а - примерно 300 метров от Черновицкой 32 корп.2
Вот еще раз схема - добавила синим цветом маршрут к дому родителей на ул.Гоголя д.47.

[Varnasha]

Тогда может получиться интересная сантабарбара: АЛ расписан, но не венчан с Еленой, т.к. обвенчан, но не расписан с другой женщиной, на наличие которой нам намекают.

Такого быть не может. На территории РФ это является нарушением закона. РПСЦ - официально зарегистрированное религиозное объединение, уважаемая и респектабельная во всех отношениях община, законы государства нарушать не будет.

Оффтоп (текст не по теме)

Предлагаю участникам обсуждения не провоцировать религиозную рознь и не нарушать законы РФ.

[Bagira999]

С 11 до 13 - гуляет с детьми на чужой детской площадке, делает фотографии;
В 12 - «вызывает» бабушку (звонит?).

Если бабушка живет недалеко, то поговорить с ней можно было и без телефона, например, в 11. Нам неизвестен весь путь пешего передвижения Александра во время утренней прогулки.
Пока Александр гулял с детьми, эти два часа, теоретически, могли быть использованы для сокрытия следов преступления.

Бабушка живет вместе с дедушкой, который опять в этой истории остаётся в тени…

««Саша утверждал, что утром Лена встала в прекрасном настроении, даже шутила, пошла завтрак готовить, а он пошел с детьми гулять где-то в 11, – сказала Наталья. – Она дома готовила, убиралась. Потом где-то в час он пришел, она их покормила всех, уложила спать. И потом она «пошла за шмотками»».

«По камерам и распечатке звонков также было установлено, что в тот день, в районе полудня, Александр Логунов «вызвал» бабушку по материнской линии. Они гуляли с девочками на детской площадке, а затем родственница ушла к себе домой»

https://vidsboku.com/articles/v-poiskah-eleny-logunovoy

[Robin]

тут страниц 10 посветили тому, что Аня спала на улице, а потом еще и дома, не много ли для ребенка... значит Аня не спала в то время, когда он выносил Лену, а значит расплакалась бы ровно так же, как и утром

Ну, это всего лишь наши рассуждения, и дети все разные. После прогулки она рано или поздно все равно уснула, а  АЛ  имел возможность дождаться этого, чтобы спуститься за машиной. В 10 утра дети уж точно не спали.

[AniKa111]

Ну, это всего лишь наши рассуждения, и дети все разные. После прогулки она рано или поздно все равно уснула, а  АЛ  имел возможность дождаться этого, чтобы спуститься за машиной. В 10 утра дети уж точно не спали.

почему уж точно? У моих детей первый сон в этом возрасте как раз начинался в 10-10:30, потому что вставали утром в 8, второй сон в 2 дня и так далее. Вы же сами говорите, что дети все разные. Когда Лена собиралась варить кашу в 9 утра, спать могла только Настя, а Аня уже давно бодрствовать.

[Isterika]

С 11 до 13 - гуляет с детьми на чужой детской площадке, делает фотографии;
В 12 - «вызывает» бабушку (звонит?).

Если бабушка живет недалеко, то поговорить с ней можно было и без телефона, например, в 11. Нам неизвестен весь путь пешего передвижения Александра во время утренней прогулки.
Пока Александр гулял с детьми, эти два часа, теоретически, могли быть использованы для сокрытия следов преступления.

Бабушка живет вместе с дедушкой, который опять в этой истории остаётся в тени…

««Саша утверждал, что утром Лена встала в прекрасном настроении, даже шутила, пошла завтрак готовить, а он пошел с детьми гулять где-то в 11, – сказала Наталья. – Она дома готовила, убиралась. Потом где-то в час он пришел, она их покормила всех, уложила спать. И потом она «пошла за шмотками»».

«По камерам и распечатке звонков также было установлено, что в тот день, в районе полудня, Александр Логунов «вызвал» бабушку по материнской линии. Они гуляли с девочками на детской площадке, а затем родственница ушла к себе домой»

https://vidsboku.com/articles/v-poiskah-eleny-logunovoy

Ну вы, может , обратите внимание, где были бабушка с дедушкой во время звонка Александра?
И что значит " на чужой детской площадке"?

[ariuna120]

С 11 до 13 - гуляет с детьми на чужой детской площадке.
В 12 - «вызывает» бабушку (звонит?).

Если бабушка живет недалеко, то поговорить с ней можно было и без телефона. Нам неизвестен весь путь пешего передвижения Александра во время утренней прогулки.
Бабушка живет вместе с дедушкой.

«По камерам и распечатке звонков также было установлено, что в тот день, в районе полудня, Александр Логунов «вызвал» бабушку по материнской линии. Они гуляли с девочками на детской площадке, а затем родственница ушла к себе домой»

https://vidsboku.com/articles/v-poiskah-eleny-logunovoy

Маршрут передвижения неизвестен. Есть карта расположения домов наших героев

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Isterika]

«По камерам и распечатке звонков также было установлено, что в тот день, в районе полудня, Александр Логунов «вызвал» бабушку по материнской линии. Они гуляли с девочками на детской площадке, а затем родственница ушла к себе домой»

https://vidsboku.com/articles/v-poiskah-eleny-logunovoy

по камерам

Добавлено позже:

Маршрут передвижения неизвестен. Есть карта расположения домов наших героев

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Бабушка шла к детской площадке с Ушакова?

[ariuna120]

Бабушка шла к детской площадке с Ушакова?

Они (Купр-вы) шли с магазина.
Я выше написала - маршрут передвижения неизвестен (если честно, прямо сейчас не вспомню).  Возможно Л.И.К. таким маршрутом вернулась к себе домой, мимо Черновицкая 32 корп.2, проводив внука и детей до подъезда их дома.

[laramironova]

В любом случае, в РПСЦ не обвенчают уже женатого на другой гражданским браком человека. Это абсолютно точно.

нет-нет, там суть обсуждения была, что АЛ мог обвенчаться с одной, но до ЗАГСА не дойти. С ЕЛ дошел до ЗАГСА, но не обвенчался. ЗАГСу по барабану - венчались до него или нет. Главное, чтобы все было по законам РФ.
Хотя я думаю Логуновым такая головная боль была не нужна. Вот теперь после официального признания ЕЛ БВП, оформляй развод, венчайся, брачуйся по всем канонам РПСЦ, всё чин чинарём. Все довольны будут.

[Varnasha]

АЛ мог обвенчаться с одной, но до ЗАГСА не дойти. С

Так у Елены фамилия - Логунова. В церкви не дают документы о смене фамилии ))

[BigHand]

он не ему важен, а здесь он важен, чтобы наехать на него. Если бы телефон был важен ему, извините, он бы переставил симку и никаких проблем - телефон был бы активен до нужного ему времени. Мог бы еще и НК пару сообщений отправить, что типо "Отправила Шурочку гулять с детьми, сама спать ложусь", пост в инстаграмме мог выложить какой, пару сообщений в вк написать, т.е. показать активность Лены до нужного ему времени.

Ну да.. И ЕЛ упорно "не отвечает" на достаточно регулярные звонки матери, а потом таинственно растворяется в дверном проеме таинственно шепча - "позвони мне, позвони.. Сашхен.." С такими "нюансами" даже у Абрамкиной шерсть дыбом встанет на всем теле и совести не хватит вещать - "есть основания предполагать, что ЕЛ ушла куда-то туда добровольно и сознательно.." потому что после таких мутных моментов подвергнется "остракизму"  и отлучению от должности при посредстве гр-на Бастрыкина, как это было уже с одним следователем..

[laramironova]

Так у Елены фамилия - Логунова. В церкви не дают документы о смене фамилии ))

не о Елене речь. О другой даме сердца.)

[Varnasha]

Были тут какие-то неподтверждённые слухи про женщину много старше, с которой АЛ подростком познакомился.
Какое венчание? Да ещё и в РПСЦ, где невоцерковленных вообще не венчают. Там оба должны быть верующими, воцерковленными, пройти обручение. Если бы такое было, то жил бы АЛ с этой женщиной и детей с ней крестил - на радость старообрядных бабушек-дедушек. И темы бы данной не было ))

[laramironova]

Если бы такое было, то жил бы АЛ с этой женщиной и детей с ней крестил - на радость старообрядных бабушек-дедушек. И темы бы данной не было ))

ну мэйби. Тут обсуждаем все варианты.) Правду знает только АЛ.

[Bagira999]

Они (Купр-вы) шли с магазина.

А они точно ходили в магазин пешком?
На ходу ли у дедушки машина, действительны ли ещё его водительские права?

Добавлено позже:

по камерам

Вынос вещей Александром, выход Елены попал на камеры?

[akka]

«... И ведь невозможно сказать наверняка, в какой момент эта воронка отношений — нарастания напряжения, ссор и счастливых примирений, становится смертельной. Жертва до последнего может ощущать себя сильнее и мудрее. Жертва может даже не понимать, что партнер с каждым кругом этого ада все больше ограничивает ее свободу и отрезает пути к отступлению.
Бьют все: сторожа, профессоры, фрезеровщики, учителя, продавцы, программисты, машинисты поездов, музыканты, библиотекари, попы… Нет ни одной норки, ни одной социальной лакуны, где бы можно было гарантированно спрятаться от этого типа преступлений. Жертвами становятся как те, кто совершенно искренне уверен в том, что бьет — значит любит, так и те, кто представить себе не мог, что на нее (на него) можно хотя бы замахнуться...
А бежать почти некуда...12 тысяч раз в году (по статистике) эта история заканчивается смертью...

фрагмент взят из статьи Е. Снежкиной о проблеме домашнего насилия «Памяти Ирины Черска»
https://svpressa.ru/blogs/article/64098/

[Isterika]

Вынос вещей Александром, выход Елены попал на камеры?

Вы перескакиваете с одного события на другое..
По камерам и распечатке звонков также было установлено, что в тот день, в районе полудня, Александр Логунов «вызвал» бабушку по материнской линии. Они гуляли с девочками на детской площадке, а затем родственница ушла к себе домой»