Беседы о церкви и религии

[Ladamir]

Ее любое развитие событий устраивает.
Такие дела.

Её может и устраивает, а нас? Неконтролируемой уничтожение природных ресурсов ради наживы... скоро всем выйдет боком.
Одни умники вырубили амазонские леса.. другие загрязнили нефтью Гольфстрим, третьи угробили атмосферу. а теперь удивляются... что за беспредел: то смерчи, то морозы , то потопы, то цунами,типа, а нас то за что.
Природа не бездонный колодец куда можно безнаказанно плевать столетиями.

 В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8) сказано (рус. пер.): «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

Человек же не просит, а цинично и нагло насилует Природу.. ну так и получите в ответ за это  причитающееся вам

[superskeptik]

Её может и устраивает, а нас? Неконтролируемой уничтожение природных ресурсов ради наживы... скоро всем выйдет боком.
Одни умники вырубили амазонские леса.. другие загрязнили нефтью Гольфстрим, третьи угробили атмосферу. а теперь удивляются... что за беспредел: то смерчи, то морозы , то потопы, то цунами,типа, а нас то за что.
Природа не бездонный колодец куда можно безнаказанно плевать столетиями.

 В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8) сказано (рус. пер.): «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».

Человек же не просит, а цинично и нагло насилует Природу.. ну так и получите в ответ за это  причитающееся вам

Так откажитесь от всех благ цивилизации. Они ведь не только плюсы дают, но и минусы (как и любое действие или бездействие).
Жизнь сразу засияет новыми красками. Жить правда Вы будете недолго и сдохнете молодым.
Зато познаете "мудрость" природы.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[The американьский шпиён]

Зато познаете "мудрость" природы.

И бонусом  теорию сэров Роджера Пенроуза и Стюарта Хамероффа

[superskeptik]

И бонусом  теорию сэров Роджера Пенроуза и Стюарта Хамероффа

Сэр там только один (Пенроуз).
Он несомненно специалист в области математической физики (уважаемый и заслуженный), вероятно, что его критику современных мейнстримовых направлений в физике не следует полностью игнорировать, но "квантовое сознание" так и останется полной ерундой.
Увы и ах.

[Ladamir]

Сэр там только один (Пенроуз).
Он несомненно специалист в области математической физики (уважаемый и заслуженный), вероятно, что его критику современных мейнстримовых направлений в физике не следует полностью игнорировать, но "квантовое сознание" так и останется полной ерундой.
Увы и ах.

пост полная ахинея и не по теме.. тем не менее модератор это "не замечает", зато мои ответы исправно удаляются. естественно в таком ключе не возможно вести какую либо дискуссию в принципе. 

Если в этой фразе в отношении меня модератор ничего страшного не видит и считает её вполне уместной, то о чём тут ещё говорить:

Жить правда Вы будете недолго и сдохнете молодым.

Поэтому процитирую лишь  Святое писание  в ответ :
Аз же глаголю вам: любите враги вашя, благословите кленущыя вы, добро творите ненавидящым вас, и молитеся за творящих вам напасть и изгонящыя вы,
Евангелие от Матфея 5:44

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 1.5 Правил форума - обсуждение модерации допускается только в Диалогах с администрацией, о чем вам писалось неоднократно.

[superskeptik]

пост полная ахинея и не по теме.. тем не менее модератор это "не замечает", зато мои ответы исправно удаляются. естественно в таком ключе не возможно вести какую либо дискуссию в принципе.

Может Вам учебники начать читать.
Для начала школьные.
Тогда можно будет речь о дискуссии вести.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм

[Нэнси]

тем не менее модератор это "не замечает", зато мои ответы исправно удаляются. естественно в таком ключе не возможно вести какую либо дискуссию в принципе. 

Если в этой фразе в отношении меня модератор ничего страшного не видит и считает её вполне уместной, то о чём тут ещё говорить:

Комментарий модератора
Если у вас есть вопросы по модерации, то задавайте из в Диалогах с администрацией - в этом разделе нужно создать новую тему с интересующим вас вопросом. Обсуждение модерации в остальных темах не допускается Правилами форума, поэтому не нужно их нарушать

[Sergei_VL]

Так откажитесь от всех благ цивилизации. Они ведь не только плюсы дают, но и минусы (как и любое действие или бездействие).
Жизнь сразу засияет новыми красками. Жить правда Вы будете недолго и сдохнете молодым.
Зато познаете "мудрость" природы.

Жестоко, но это так. Люди слишком оторвались от животного состояния и не способны к выживанию в естесственной природе, не все, но большинство. Зато смогли развиваться в своем направлении, создавать свой мир. Большинство рождается в инкубаторе цивилизации и всю жизнь проводит в этой теплице, кто в более комфортных условиях, кто в менее, но покинуть этот искусственный купол страшно.

Добавлено позже:

Человек же не просит, а цинично и нагло насилует Природу.. ну так и получите в ответ за это  причитающееся вам

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[The американьский шпиён]

И если проблема Бога в том, что мы не можем это научно доказать, то, следовательно, принимать теорию божественного происхождения в науке нельзя. Но при этом Копенгагенская теория – это наука, несмотря на Парадокс Вигнера, который указывает, что при копенгагенской интерпретации объективная реальность существовать не может - она вся будет в суперпозиции.
Но на это принято закрывать глаза и всячески отнекиваться в стиле «Вы не понимаете, это другое».
В "многомировой интерпретации" всё ещё хуже. Там абсолютно «до лампочки», каким образом осуществляется этот прыжок в другую вселенную, и с какой вероятностью он происходит.
Как говорится, и так сойдёт. Главное, что Бога нет. Остальное - мелочи.
Физики настолько устали от противоречий и споров, что в 2014 году была предложена новая теория - «Заткнись и считай», где параллельные вселенные описываются уравнениями классической физики.  А квантовые эффекты – возникают как проявление физического влияния (обмена энергией) параллельных миров друг с другом, в том числе и с нашим (поэтому суперпозиция нашей вселенной сколлапсировала).
А всё потому, что квантовая механика без Бога (внешнего наблюдателя) превращается в подобие веры, причём веры во всё что угодно.

[Sergei_VL]

Иисус то существовал, в чем проблема?

[tol2013]

Иисус то существовал, в чем проблема?

не богохульствуйте:)
Иисус бесмертен.. и обещал вернуться... ща где нить сидит и уже взял вас на заметку... занёс в спиок не благонадёжных

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

не богохульствуйте:)
Иисус бесмертен.. и обещал вернуться... ща где нить сидит и уже взял вас на заметку... занёс в спиок не благонадёжных

Ну тогда надеюсь, что за каждым, кто чего то там строчит на форумах или инстаграммах, у него просто нет возможности наблюдать, даже с упоминанием имени. Как посмотрит профили по тысячам сообщений, только подумает: "да... уж... робяты..."

[superskeptik]

И если проблема Бога в том, что мы не можем это научно доказать, то, следовательно, принимать теорию божественного происхождения в науке нельзя. Но при этом Копенгагенская теория – это наука, несмотря на Парадокс Вигнера, который указывает, что при копенгагенской интерпретации объективная реальность существовать не может - она вся будет в суперпозиции.
Но на это принято закрывать глаза и всячески отнекиваться в стиле «Вы не понимаете, это другое».
В "многомировой интерпретации" всё ещё хуже. Там абсолютно «до лампочки», каким образом осуществляется этот прыжок в другую вселенную, и с какой вероятностью он происходит.
Как говорится, и так сойдёт. Главное, что Бога нет. Остальное - мелочи.
Физики настолько устали от противоречий и споров, что в 2014 году была предложена новая теория - «Заткнись и считай», где параллельные вселенные описываются уравнениями классической физики.  А квантовые эффекты – возникают как проявление физического влияния (обмена энергией) параллельных миров друг с другом, в том числе и с нашим (поэтому суперпозиция нашей вселенной сколлапсировала).
А всё потому, что квантовая механика без Бога (внешнего наблюдателя) превращается в подобие веры, причём веры во всё что угодно.

Ну вот откуда Вы это берете?
Парадокс друга Вигнера действительно придумал Вигненер. На этом осмысленные утверждения заканчиваются. Начинается бред.
"Заткнись и считай" было сказано задолго до 2014 года. Это не новая теория и не модификация старой.
Это просто констатация того факта, что для получения соответствующего опыту результата нет необходимости иметь какую-то интерпретацию квантовой механики.
Все они (а их больше чем копенгагенская и многомировая) дают одинаковый результат. То есть ничего содержательного (кроме размахивания руками) к имеющимся рецептам вычислений не добавляют. Можно еще про декогеренцию и про фотон (например) в роли наблюдателя написать, чтобы пафосную чушь окончательно похоронить, но я не буду.
А бог?
Данная концепция, придуманная людьми для ответа на все вопросы, не отвечает ни на один из них (даже частично), а лишь множит проблемы.
Кстати, существование конкретного бога легко опровергнуть.
Такие дела.

[jonking]

А бог?
Данная концепция, придуманная людьми для ответа на все вопросы

Замечу, что придумана исключительно людьми и исключительно для людей, ибо ни кому больше в живой (да и не живой то же) природе существование бога не нужно.
Такая вот божественная узконаправленность...

[Мишаня]

Кстати, существование конкретного бога легко опровергнуть.

А как же с Кантом быти?   
А то, что природа познаваема, описывается красивыми законами, гармонична,- одно это уже не прямое ли доказательство?   

[Sergei_VL]

Кстати, существование конкретного бога легко опровергнуть.

1) Геракл

Добавлено позже:
А опровергнуть и доказать отсутствие в истории - это разное или одно и тоже?

[superskeptik]

1)А как же с Кантом быти?   
2) А то, что природа познаваема, описывается красивыми законами, гармонична,- одно это уже не прямое ли доказательство?

1) А что с Кантом?
2) Бактерии превосходно обходятся без познания мира (это раз).
    Не следует смешивать сам объект и его описание (это два).
    ...

1) Геракл

Добавлено позже:
А опровергнуть и доказать отсутствие в истории - это разное или одно и тоже?

Что Геракл?
Мать Кузьмы существует. Является ли она той самой легендарной матерью Кузьмы?

[Мишаня]

1) А что с Кантом?

Шестое доказательство отсутствия Бога.   

Бактерии превосходно обходятся без познания мира (это раз).

Вы это точно знаете? Вы с ними разговаривали?  В глобальном смысле человечество развивается равно как и плесень, с её подъёмами и спадами. Чем принципиально различны мы для Всевышнего?   

Не следует смешивать сам объект и его описание (это два).

Тут я с вами крепко согласен, ибо сколько художников, столько и портретов.

[jonking]

1) Геракл

хмм, осмелюсь спросить у известного исследователя, а Геракл он то же, того?
Реликтовый гоминид, я имею ввиду?

[Дроздов]

1) Геракл

В Канта я не особо умею, а вот про Геракла тоже заинтересовался - а что Геракл?!

[superskeptik]

Пятое доказательство отсутствия Бога.

И в чем оно заключается?

[Мишаня]

И в чем оно заключается?

Виноват, 6-е.    (поправил)
https://newsland.com/community/politic/content/5-dokazatelstv-bytiia-bozhiia-fomy-akvinskogo-6-e-dokazatelstvo-ubezhdennogo-storonnika-ateizma-immanuila-kanta/6024976

[Sergei_VL]

хмм, осмелюсь спросить у известного исследователя, а Геракл он то же, того?
Реликтовый гоминид, я имею ввиду?

Да нет, о сатирах совершенно другая мифология, они поклонялись Дионису. На Руси лешие и прочая нечесть была в распоряжении Велеса, у манси - у Куль Отыра, а на Украине у Вия.
Геракл, сын Зевса, вряд ли бы проиграл подданному Диониса, по моему, он как супергерой с кем-то из них сражался. А может нет... 

Добавлено позже:

... Что Геракл?
Мать Кузьмы существует. Является ли она той самой легендарной матерью Кузьмы?

Ничего не понял, какого Кузьмы
Геракл существовал, но не был сыном Зевса?
И Иисус существовал, и тоже не был сыном Иегова?

[tol2013]

И Иисус существовал?

И сейчас сущесвует... Бог бессмертен... и всё видит...

[Дроздов]

Геракл существовал, но не был сыном Зевса?

Естественно был.
Если признать существование Алкида Геракла, и его подвиги по обузданию и уничтожению хтонических чудовищ, людей и  Гигантов, то значит был и весь Олимпийский пантеон. Значит он запросто мог быть сыном Зевса.
Там вообще все герои дети богов. Или максимум внуки..
Всё логично..

[Мишаня]

Иисус то существовал, в чем проблема?

В Воскресении и свидетелях.
Не может 2000 лет просуществовать фейк,- по вашему, однозначно было событие, перевернувшее  Мир.

[The американьский шпиён]

Ну вот откуда Вы это берете?

Менский Михаил Борисович - профессор, доктор физико-математических наук :

многие физики, в том числе Паули и Вигнер, приходили к выводу, что квантовая механика, которая вынуждена включить в рассмотрение сознание наблюдателя, несовместима с материализмом.  «Человек и квантовый мир (странности квантового мира и тайна сознания)»

[Мишаня]

в рассмотрение сознание наблюдателя, несовместима с материализмом.

Сознание - субъективно- в зеркале себя видите и идентифицируете. Осознание - суть коллективная,- вас приняли в общество, сказки воспринимаете в соответствии с канонами.
  Но я не мыслитель, чутка перебрал.

[superskeptik]

Виноват, 6-е.    (поправил)
https://newsland.com/community/politic/content/5-dokazatelstv-bytiia-bozhiia-fomy-akvinskogo-6-e-dokazatelstvo-ubezhdennogo-storonnika-ateizma-immanuila-kanta/6024976

Посмотрим как менялись моральные нормы с течением времени и...
И это доказательство признаем негодным.

что квантовая механика, которая вынуждена включить в рассмотрение сознание наблюдателя

Квантовая механика вообще ничего не говорит о сознании.
Покойный Менский должен это был знать со времен студенчества.
Увы и ах.