Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[rosalie]

Имеют две машины, которые не проверялись.

А какой марки обе машины?

[ariuna120]

Почему Вы сразу начинаете приписывать какой-то некрасивый образ жизни Елене?

Где Вы прочитали, что я приписываю? Это другие пытаются "приписать".
Вот мои слова :

За полгода уже бы давно стало известно из комментариев про образ жизни Лены, все равно бы кто-нибудь уже что-то вспомнил. Ни-че-го. Нет, напрасно здесь на форуме на Лену наговаривают.

[Mangusta]

Сам А.Л. говорил, что она с детьми все время сидела, в разговоре с анонимным собеседником. И что не было у нее времени на какие-то связи на стороне.

Вы про любовника что ли?  Я никогда любовника у Елены не предполагала. Но если АЛ запрещал ей общаться с подругами, то могли возникать друзья по переписке, которых она не афишировала, и общение с которыми было с ее стороны вполне безобидным.

[Kейт]

Кроме того, если есть возможность выйти из придомовой территории и не попасть на камеры, я не исключаю - суицид. Как раз образ жизни Лены (сосредоточение на родных, семье и детях, а там конфликты, а отдушины нет) и ее поведение утром (рассказ о сне в котором она не нужна "мужу с детьми"), как его описывает сама же НК очень соответствует этой версии. Потому как очень часто люди принявшие подобное решение становятся спокойнее и веселее ("даже шутила"), внешне сосредотачиваются на домашних делах, которые можно делать уже на автомате (пойду варить кашу, уборка) и при этом ограничивают общение (отключенный телефона).

Суицидников находят достаточно быстро. Во всяком случае за более, чем 5 месяцев точно нашли. Тем более ее "пропажа" летом случилась. Куда она могла забрести, что не найдена? Крайне сомнителен суицид. Учитывая усталость, не куда она не собиралась. Тел. считаете, что сама отключила. А зачем вообще его брала с собой, если собралась покончить с собой? Должна была дома оставить. Не верится в суицид. И не складывается такая версия.

[Mangusta]

Суицидников находят достаточно быстро. Во всяком случае за более, чем 5 месяцев точно нашли. Тем более ее "пропажа" летом случилась. Куда она могла забрести, что не найдена?

Леса и водоемы. Под Рязанью и под Белоомутом (там то точно никто не искал).
Доехать могла на попутке. А водитель, когда узнал, что пропала сильно струхнул, что него убийство повесят и молчит.
Вы путаете усталость от конкретных дел, которая проходит, когда человек отдыхает, и усталость от жизни, от которой отдых не помогает.
Когда Вы пишете "Учитывая усталость, не куда она не собиралась.", Вы имеете ввиду усталость от бессонной ночи. Ее можно легко преодолеть поспав. А усталость от ситуации, в которой она находилась, так не лечится.

[akka]

Почему Вы сразу начинаете приписывать какой-то некрасивый образ жизни Елене? Я ничего подобного не говорила. Но сейчас в интернете, в том же телеграмме и тик-токе, на который Лена тоже была подписана, много всяких мошенников, а иногда кого и похуже. Многие считают, что Елена переживала не самое лучшее время в семейной жизни. Ей было трудно, нервничала. В этом состоянии могла начать общаться в чате с каким-нибудь "лжепсихологом", который обещал помощь. Маме могла не сказать, но согласиться на встречу.
И что-кто должен вспомнить?
А если Елену присмотрел какой-нибудь неадекватный сосед, то она сама могла быть не в курсе, что он на нее запал. Я правда не очень верю в эту версию, так как телефон был отключен утром, но тем не менее исключать этого тоже нельзя.
Кроме того, если есть возможность выйти из придомовой территории и не попасть на камеры, я не исключаю - суицид. Как раз образ жизни Лены (сосредоточение на родных, семье и детях, а там конфликты, а отдушины нет) и ее поведение утром (рассказ о сне в котором она не нужна "мужу с детьми"), как его описывает сама же НК очень соответствует этой версии. Потому как очень часто люди принявшие подобное решение становятся спокойнее и веселее ("даже шутила"), внешне сосредотачиваются на домашних делах, которые можно делать уже на автомате (пойду варить кашу, уборка) и при этом ограничивают общение (отключенный телефон).

а суета родственников мужа с машинами, загрузка чемоданов, циничные замечания где искать тело - все это просто случайные совпадения

[Kейт]

Но если АЛ запрещал ей общаться с подругами, то могли возникать друзья по переписке, которых она не афишировала, и общение с которыми было с ее стороны вполне безобидным.

Считаете, что следствие, так и не выявило этих друзей по переписке? И как это связано с ее исчезновением. Кто-то, с кем  она переписывалась, ее убил? Сами понимаете, что на такую версию и 1% будет много.

[ariuna120]

У меня географический кретинизм), но я так поняла что помимо подозрительного отремонтированного помещения в доме есть ещё две пустующих бывших парикмахерских

На прошлой неделе с Вами как раз эти цокольные помещения обсуждали.
На фото стрелками показаны эти торцевые помещения. Посередине линия – делит дом на 2 половины, на 2 подъезда.
Кстати, кто-то спрашивал, можно ли попасть из одного цокольного помещения в другое?
Из цокольного помещения 1-го подъезда в цокольное помещение 2-го подъезда – скорей всего не попасть : эти 2 подъезда представляют собой как бы два «разных» одноподъездных дома – они строились в разное время (поочередно). Наверное, в фундаменте нет прохода.

[Наталья КВ]

а суета родственников мужа с машинами, загрузка чемоданов, циничные замечания где искать тело - все это просто случайные совпадения

Случайности просто сыпались 25 июля как из рога изобилия:

 случайно с утра отключился и более никогда не включился телефон ЕЛ;

- случайно именно в этот день АЛ  выносился непонятный комплект с балкона, валявшийся там (якобы) черт знает сколько уже; и все это вывозилось в гараж (ага - это последнее, что сделал АЛ перед звонком НК со словами - Лена пропала, видимо именно это было наиболее актуально в тот момент - отчего то );пока вывозил - видимо окончательно в этом убедился - что таки да - пропала

- случайно именно в этот день родители АЛ приехали мнооого раньше с дачи, по просьбе АЛ, изменив своим многолетним привычкам;

- случайно АЛ провел фотосессию телефоном соседки на прогулке с детьми, нарочито лучезарно глядя в объектив;

- случайно в этот день Настя была несколько странно собрана на прогулку в плане одежды и прически

[Vietnamka]

Так речь ведь идет не о подъезде или тротуаре около него, а о калитке в заборе.

так она еще и за другим углом. Камере надо просвечивать дом насквозь

Добавлено позже:

Были оказывается,но если в противоположную от первого подъезда сторону идти,то и не захватит наверно.

так о том и речь - о направлении от первого подъезда. Я честно не понимаю КАК может камера видеть через стену

[Kейт]

Леса и водоемы. Под Рязанью и под Белоомутом (там то точно никто не искал).
Доехать могла на попутке. А водитель, когда узнал, что пропала сильно струхнул, что него убийство повесят и молчит.

Летом на водоемах много отдыхающих, рыбаков. Мало вероятно, что не нашлась бы утопленница. И в лесах много ходят грибников. Специально и искать не надо. ЛА занималась поисками заблудившихся грибников. Так что леса и водоемы в летний период не являются необитаемыми местами. Это ей надо было куда-то специально забрести, чтоб найти было очень сложно, где никто не ходит. Не будет человек , который собрался расстаться с жизнью, об этом думать.

[Mangusta]

Считаете, что следствие, так и не выявило этих друзей по переписке? И как это связано с ее исчезновением. Кто-то, с кем  она переписывалась, ее убил? Сами понимаете, что на такую версию и 1% будет много.

Когда я написала, что Елена не общалась с подругами, потому как со слов мамы, не установили контактов и разговоров ни с кем кроме родных. И удивилась, что даже звонков с поздравлениями с ДР не было, мне возразили, что звонки и общение наверняка были, но о них ничего не известно, потому как восстановить общение по Виберу, Ватцапу, Телеграм не удалось. Но они точно были , но о них неизвестно. Я тоже думала, что удалось выявить и извинялась на форуме, что подумала будто у Елены нет подруг. А теперь Вы у меня спрашиваете, как так что следствие не выявило друзей?
Кстати, Елену могли выманить из дома, сказав что хотят поздравить с ДР и подъедут к 3 часам с подарком. Вот она и сорвалась на несколько минут.

[Delait]

- случайно именно в этот день родители АЛ приехали мнооого раньше с дачи, по просьбе АЛ, изменив своим многолетним привычкам;

- случайно АЛ провел фотосессию телефоном соседки на прогулке с детьми, нарочито лучезарно глядя в объектив;

- случайно в этот день Настя была несколько странно собрана на прогулку в плане одежды и прически

- что значит намного раньше? все эти многолетние привычки идут от сми, совсем не факт, что и прошлые разы так не случалось.
- кто сказал, что это одна, первая и последняя фотосессия?
- поясните?

Добавлено позже:

случайно с утра отключился и более никогда не включился телефон ЕЛ;

это как раз не случайно, хоть рассматривать версию ее убийства мужем, хоть версию ее ухода самостоятельно.

[Mangusta]

случайно с утра отключился и более никогда не включился телефон ЕЛ;

- случайно именно в этот день АЛ  выносился непонятный комплект с балкона, валявшийся там (якобы) черт знает сколько уже; и все это вывозилось в гараж (ага - это последнее, что сделал АЛ перед звонком НК со словами - Лена пропала, видимо именно это было наиболее актуально в тот момент - отчего то );пока вывозил - видимо окончательно в этом убедился - что таки да - пропала

- случайно именно в этот день родители АЛ приехали мнооого раньше с дачи, по просьбе АЛ, изменив своим многолетним привычкам;

Телефон отключился не случайно. Его могли отключить 2 человека, либо ЕЛ, либо АЛ.
Вещи выносились не случайно. Организовать это могли 2 человека, либо АЛ, либо ЕЛ могла попросить.
Родители приехали не случайно. АЛ не скрывает, что попросил их приехать пораньше и посидеть с детьми, но мотивы такой просьбы могут быть разные.

[BelayaBelka]

Суицидников находят достаточно быстро. Во всяком случае за более, чем 5 месяцев точно нашли. Тем более ее "пропажа" летом случилась. Куда она могла забрести, что не найдена? Крайне сомнителен суицид. Учитывая усталость, не куда она не собиралась. Тел. считаете, что сама отключила. А зачем вообще его брала с собой, если собралась покончить с собой? Должна была дома оставить. Не верится в суицид. И не складывается такая версия.

Действительно, ерунда получается. Зачем брать с собой отключённый 5 часов назад телефон? Чтобы никогда больше не включить его?

[Slawa]

Кто мог еще посягать на ее жизнь?

По словам ее мамы - сама Лена.

[Delait]

Родители приехали не случайно. АЛ не скрывает, что попросил их приехать пораньше и посидеть с детьми, но мотивы такой просьбы могут быть разные.

хотя бы, что струсил один с детьми сидеть, а Лена ушла.

Добавлено позже:

Действительно, ерунда получается. Зачем брать с собой отключённый 5 часов телефон? Чтобы никогда больше не включить его?

Она могла его выбросить.

[ariuna120]

Скорее уж, калитку пробивает камера, которая направлена на стоянку, и то не факт. А с первого подъезда - это вряд ли.

Может, саму калитку на частной камере 1 подъезда не видно, но если человек выйдет из 2-го подъезда и пойдет в сторону этой калитки, то часть пути (пересечение человеком асфальтового покрытия между тротуаром и забором) – на камеру попасть должно (или "попасть может")– будет виден человек со спины, или в пол-оборота, идущий со стороны подъезда в сторону калитки.

[Delait]

Это ей надо было куда-то специально забрести, чтоб найти было очень сложно, где никто не ходит. Не будет человек , который собрался расстаться с жизнью, об этом думать.

Вы прям прошли несколько суицидов) так уверенно рассуждаете о том, что может и не может делать суицидник, что возьмет с собой)
все очень индивидуально, даже сделавший попытку суицида, не даст четкого алгоритма действия другого суицидника.

[анонимный трус]

На фото воррта приоткрыты. Эта картина сейчас во многих дворах. Из-за большого кол-ва снега, морозов и т.д. Но летом всё практичнее. Если посмотреть внимательно на фото, то мы видим ворота со стороны подъезда Лены. Они под часную камеру жильцов 1 эт.не попадают. Если Лена каким то образом вышла через них ( например помойку выкинуть) и пошла прямо , то упирается во двор дома всех родителей. Он в шаговой доступности. Этот дом по периметру весь в камерах, учитывая камеру у Логуновых ( по которой они якобы следят за своими машинами). По этим камерам её тоже нет. Могла выйти через ворота и пройти чуть правее, там у дома нет камер, но далее она проходила бы мимо двора ( дет.площадки) где фотографировался Саша 25 июля... и если выходит на остановку, то там много магазинов, камеры есть- Лены там не видели. Большая вероятность, что выехала/вывезли из своего двора.

«Как поведали нам жильцы, только одна из них (камер) настоящая, направлена на стоянку автомобилей. Остальные фальшивые, на установке коих кто-то нагрел жильцов», - пишут московские коллеги.

Читайте на WWW.RYAZAN.KP.RU: https://www.ryazan.kp.ru/online/news/4487172/

Значит работает 1 камера и она наверно  охватывает  только 1 калитку? и вы пишите "если смогла выйти через ворота и пошла прямо то там вокруг камеры", а нельзя ей например было свернуть налево или направо?

 Providezи , можете от руки нарисовать схемку пускай даже по детски, вот домик, вот подъезды 1,2.здесь камеры. калитки ,ворота и хотя бы очертить охват радиуса камеры?особо не замарачивайтесь 

[Mangusta]

Кейт, вот что мне ответили по поводу контактов.  Звонков посторонним и друзьям не было только в детализации (телефон). С кем она общалась в мессенжерах (Вибер, Ватцап, Телеграм) не установлено.

Телефон же не нашли - как могли проверить контакты? (Контакты не всегда записывают на СИМ-карту, можно и на сам телефон сохранять).
Удивление у следователя со слов родителей вызвала детализация - что Лена никому не звонила, кроме родных.

Оффтоп (текст не по теме)

(А за какой период брали детализацию - не помню).

[Delait]

Может, саму калитку на частной камере 1 подъезда не видно, но если человек выйдет из 2-го подъезда и пойдет в сторону этой калитки, то часть пути (пересечение человеком асфальтового покрытия между тротуаром и забором) – на камеру попасть должно (или "попасть может")– будет виден человек со спины, или в пол-оборота, идущий со стороны подъезда в сторону калитки.

Это откуда?
Может там и частные камеры не робили.
Вообщем странные собственники) огородились, одна калитка настежь, с ваших слов, камеры не снимают, всем пофиг.
Зачем вообще заборы городили)

[laramironova]

Может, саму калитку на частной камере 1 подъезда не видно, но если человек выйдет из 2-го подъезда и пойдет в сторону этой калитки, то часть пути (пересечение человеком асфальтового покрытия между тротуаром и забором) – на камеру попасть должно (или "попасть может")– будет виден человек со спины, или в пол-оборота, идущий со стороны подъезда в сторону калитки.

думаю, сказали бы что ЕЛ не попала ни на одну камеру своего дома. Тут вариантов выхода, получается, больше чем один, две калитки, открытые. Шумякина в инсте ответила, что ЕЛ не попала на калитку напротив ее подъезда. Возможно потому что остальные не работали (боковая калитка).

[Л.А.]

хотя бы, что струсил один с детьми сидеть, а Лена ушла.

Он попросил родителей приехать пораньше, когда находился на прогулке с детьми (в 13:00), и было это ещё до того, как Елена ему якобы сказала «можно я схожу в магазин за шмотками».

[Наталья КВ]

https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BC%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%20%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%202%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C&path=wizard&parent-reqid=1642433647397726-13507504367059555842-vla1-1928-vla-l7-balancer-8080-BAL-7279&wiz_type=vital&filmId=15520476720933669984

По поводу времени приезда родителей смотреть 27.10-28.00. Своим ртом СЛ говорит. Конечно, АЛ им звонил и просил приехать раньше. Об этом тоже здесь речь. А также речь о том, что обычно - вечером приезжали.
Смысл слова "случайно" - что именно в этот день такое нестандартное случилось. И все наряду с остальным перечисленным  - именно в этот день. Термин "случайно" естественно употребляется  в определенном контексте. *Случайное*, а на самом деле совсем НЕслучайное  совпадение событий, которые, не притягивая за уши каждое из них, чтобы как то объяснить,  логично укладывается в самую очевидную версию хода событий того дня.

[Slawa]

Суицидников находят достаточно быстро. Во всяком случае за более, чем 5 месяцев точно нашли.

Нет,не точно .Эти всего лишь ваше видение ситуации и оно не соответствует действительности .Могла забрести в любую глушь и попробуй найди .Это же дело случая,тем более что нет сведений что вообще искали.

[Delait]

думаю, сказали бы что ЕЛ не попала ни на одну камеру своего дома. Тут вариантов выхода, получается, больше чем один, две калитки, открытые. Шумякина в инсте ответила, что ЕЛ не попала на калитку напротив ее подъезда. Возможно потому что остальные не работали (боковая калитка).

судя по фото из яндекс панорамы скринам из дубль гис, ЕЛ легко могла не попасть на камеру, если бы еще знать, рабочая эта камера на балконе 1 этажа.

[ariuna120]

Вообщем странные собственники) огородились, одна калитка настежь, с ваших слов, камеры не снимают, всем пофиг.
Зачем вообще заборы городили)

Почему "с моих слов"  ???
Было много подтверждающих фото.
Например я приносила осенью, и Providez вчера разместил. На обоих калитка открыта настежь.

[Delait]

Конечно, АЛ им звонил и просил приехать раньше. Об этом тоже здесь речь. А также речь о том, что обычно - вечером приезжали.

обычно, но не всегда же, он же не говорит, что это был единственный раз.

Добавлено позже:

Например я приносила осенью, и Providez вчера разместил. На обоих калитка открыта настежь.

Ну так не в июле же) что не так то) с ваших слов, подкрепленных фото, сделанных с осени.
зато по фото явно видно, что из подъезда ближнего к калитке, есть 2 выхода.

[Vietnamka]

Может и захватить, смотря где точно расположена калитка. По фотографиям я примерно так определила ее местонахождение, тогда край может захватить, и может быть, через решетку будет виден уже вышедший через калитку человек.

ну так тут не просто так выкладывают фото и видео. Что мешает вам понять, где калитка, а не натянуть сову на глобус?

Добавлено позже:

Тут не схема нужна,а фото. Схема может быть не точна. Калитку на видео надо смотреть. 

(Ссылка на вложение)

в чем проблема? Посмотрите
https://taina.li/forum/index.php?topic=16742.msg1324045#msg1324045