Убийство девушек на Уктусе

[Advokat47]

Видео есть. Найдите репортаж из зала суда.

есть, но мало тех кто видит на видео АА

[Эля 29]

У следаков было понемногу нарыто на АА: по оружейным форумам, потом вышли на его место ж ительства около Южн.авт.вокзала ( вроде ул.Самолетная, или рядом где- то), начали следить, фсб сами понимаете многое могут... возможно посмотрели по инет.запросы интересы инжинера, что читает, смотрит, поняли многое..
Ниточки стали собираться в толстый клубок..
Потом подстава через прессу ноябрь 2019 с левым мужиком видео, будто идет подозреваемый по склону, отвлекли АА посмотрели его реакцию и капкан закрылся, взяли.
... Следователям хорошо известно поведение таких типцов, они с удовольствием развязывают язык, их только слушай и записывай ,а если похвалить,  тебе в мельчайших подробностях расскажет. Маньяки и такие чудилы типа АА, с радостью рассказывют о проделках, тк хотят удивления, восхищения... хоть у следователя, раз ни в семье  ни в жизни не получилось.
Пакостью прославился.
Да, АА способный, редкий. Но убийца и засел в клетку.

Некоторые думаю, что его били.
Так мож совсем и нет.
Мог сам все рассказать, посмотрели грубо  ,за плечо жестко взяли и потекла правда- матка, от которой бывалые следаки раскрыли рот.
Пакость она изобретательна. Так и случилось с АА.
Почему следователи знают, что это он?
Так он рассказал по времени и локации как где , что и куда., показал куда положил тела  как их нес... это знают только следователи и преступник, больше никто. Что было в рюкзаках девочек и тд.
Кстати, брошенные перчатки его нашли.
Днк не всегда живуча!! В данном случае- не обнаружена, так бывает.  А то некоторые приводят случаи с костями мамонта, мол в веках лежат. Так то кости, а то потожировые,  которые через полгода исчезли бесследно.Лаборатория проверяла
Вы не думайте, что днк живуча при разных условиях
Нет! Вода влага губитДнк

Убийство века, рассказанное с удовольствием упырем..

Никто его не бил. Сам там нес  не остановишь. За ним записывали.- думаю, вполне могло быть так!!

Рассказывал с  некоторым удовольствием оттого, что ловко водил следствие, и как разрабатывал винтовку.
Звездная эпопея в кабинете Мальцева была.

Так ведут себя, маньяки, псих.терористы, др.злодеи, посягнувшие на человечество.

Следователи поняли АА, мож по своему пожалели. Из- за его прошлого. Судья тоже понял как мог и выдал свой вердикт.
Вот такая история.

[Advokat47]

Кстати брошенные перчатки его нашли.
Днк не всегда живуча!! В данном случае- не обнаркжена, так бывает.  А то некоторые приводят случаи с костями мамонта, мол в веках лежат. Таа то кости а то потожировые  которве через полгода помнрли бесследно.
Вы не думайте что днк живуча при разных условиях
Нет! Вода влана ен губит.

Перчатки кажется в траве нашли, а при нахождении перчаток в траве - в перчатках могла появиться влага потом вода после дождей, после снега. Сохранилась ли ДНК? На склоне чисто или там свалка и мусор (перчатки) за год никто не убрал?

[BigHand]

Потом подстава через прессу ноябрь 2019 с левым мужиком видео, будто идет подозреваемый по склону, отвлекли АА посмотрели его реакцию и капкан закрылся, взяли.

Угу.. И как же себя повел АА? Чунга-чангу начал танцевать перед СК Екпб, чтоль?

Эля, ведь это все, что вы написали не больше чем ваши личные впечатления и рассуждения..
Особенно сильно "отвлек" внимание Мальцев поиском ДНК у половины жителей Екпб, ДНК которое  так никогда и не нашли.

Одну пульку якобы без всяких понятых нашли в гараже.. и надо же какой казус  - одна  пулька таинственно исчезла  с МП Хотя даже  ежак  понимает, что при пристрелки "чудо-оружия" там этих пуль десяток  был бы в том же гараже.. но нашли одну которая телепортировалась  с МП "чудесным" образом в гараж для какого-никакого фактажа..

[Advokat47]

Одну пульку якобы без всяких понятых нашли в гараже.. и надо же какой казус  - одна  пулька таинственно исчезла  с МП  Хотя даже  ежак   понимает

в гараже был порядок, но одна пулька жила своей жизнью и обидевшись на АА сохранила себя где-то на полу

[BigHand]

в гараже был порядок, но одна пулька жила своей жизнью и обидевшись на АА сохранила себя где-то на полу

Ну да, а еще пулька которая по выводу экспертизы могла быть выпущена из неизвестного так никогда никем и нигде не обнаруженного пневматического оружия, а могла и не быть..
Выбирай но осторожно, но выбирай... что нДравится, Мальцев ничтоже сумняшеся и выбрал есстесно первый вариант.. Беспроигрышная лотерея какая-то однако..

[Minamet]

в гараже был порядок, но одна пулька жила своей жизнью и обидевшись на АА сохранила себя где-то на полу

Судя по фоткам "порядка" в гараже и близко не было.   Одна пулька среди иных пулек  или вообще одна?   Вроде ранее заявляли что у АА было своё  стрельбище в лесу - почему же там не обыскали ( предполагаю там сотни подобных пулек  можно обнаружить)?  В коробке вроде 500 шт. пулек, то где они? Очередные Боры утащили?  Если бы сделали изотопную экспертизу пулек на МП, у берез, из гаража и стрельбища АА, и данная экспертиза показала бы что данные пульки из одной коробки,  и выпущены из одного ствола, то это было бы прямой уликой против АА.   

Добавлено позже:

Кстати, брошенные перчатки его нашли.
Днк не всегда живуча!! В данном случае- не обнаружена, так бывает.  А то некоторые приводят случаи с костями мамонта, мол в веках лежат. Так то кости, а то потожировые,  которые через полгода исчезли бесследно.Лаборатория проверяла
Вы не думайте, что днк живуча при разных условиях
Нет! Вода влага губитДнк

Перчатки снимаются во внутрь, тем самым хорошо сохраняя все следы от  внешней среды ( причем должны были сохранится ДНК АА и девушек).  В своё время уже приводил статью ведущего эксперта-криминалиста по анализу ДНК - так с его слов перчатки это один из лучших образцов для экспертизы т.к. сохранят следы годами даже в почве. Экспертиза ДНК перчаток на суде фигурировала? Или была обычна отписка самого следователя что невозможно провести анализ или т.п. ?

[megeor]

Не Элю надо цитировать, а обсуждать приговор https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=541413&delo_id=1540006&new=0&text_number=1

[Advokat47]

Не Элю надо цитировать, а обсуждать приговор https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=541413&delo_id=1540006&new=0&text_number=1

По приговору:"Конкретных критериев жертв не было, жертвой мог стать любой человек, не обязательно женщина. Если бы у него в период учебы было огнестрельное оружие, все закончилось бы в учебном заведении." - конкретных критериев жертв не было, но убил не любых лиц по пути следования
В период его учебы достать оружие было легче, дешевле и безопаснее, чем сейчас, но почему-то не убивал

[Delait]

В период его учебы достать оружие было легче, дешевле и безопаснее, чем сейчас, но почему-то не убивал

Может Вам легче тогда было, а ему нет, ибо, он был зашуганным, с определенными своими "психологическими" установками.
Он и выбирал не открытое место и не дневное время для совершения убийства, до этого 100500 раз с квадриком там обитал.

[Advokat47]

Также по приговору:"Подсудимый в круг общения ее дочери не входил, о нем она никогда не слышала." -
Не все родители знают о каждом лице из окружения их детей, возможно связь была но пока не установлена

"При назначении наказания суд не может не принять во внимание, что Александровым совершено тщательно спланированное особо тяжкое преступление в отношении двух лиц ..." - получается спланированное преступление против двух неизвестных ему лиц.

Также по приговору видно что убивать начал не сразу после появления у него оружия. Почему? Буфер создавал, готов был убить раньше:"Если бы у него в период учебы было огнестрельное оружие, все закончилось бы в учебном заведении." Но когда оружие появилось не сразу открыл огонь на поражение окружающих лиц, а спланировал убийство двух неизвестных, не около дома, а на склоне уктуса. Банку от пуль спрятал. Зачем? Сначала выбросил одну перчатку, потом наверно искал её на МП, чтобы выбросить обе перчатки недалеко от остановки транспорта. Зачем столько сложностей?

[Delait]

Не все родители знают о каждом лице из окружения их детей, возможно связь была но пока не установлена

Навряд ли. Сразу же высказала мнение, что убили их случайно, это был не вполне адекват, на месте девочек мог быть кто угодно, но в др. время.
Он искал именно подходящих в нелюдном месте, в темное время. Не встретил бы девочек, вполне могло быть, что убил бы других и не в этот день.
Ну не пошел бы он в общ. местах убивать.

[Advokat47]

Навряд ли. Сразу же высказала мнение, что убили их случайно, это был не вполне адекват, на месте девочек мог быть кто угодно, но в др. время.

Случайность не всегда случайна. У АА были друзья, возможно даже без желания помочь они своими ранее совершенными действиями укажут на наличие связи, ведь профили у АА не удалены, хотя доступ к информации ограничен, но при желании можно и архивы посмотреть и восстановить. В результате может оказаться что связь была, а случайность является случайность только в рамках предварительного следствия

[Casil]

место преступления,время,погода,две бутылки вина,следы днк под ногтями и на одежде в месте переноски тел говорит о том ,что это не случайное убийство ,маньяк здесь не при чем,кем бы он ни был,да и оружие выбрано бесшумное,с большой долей вероятности промышленное ,да и пули экспансивные ,с большой поражающей способностью

[Эля 29]

Перчатки кажется в траве нашли, а при нахождении перчаток в траве - в перчатках могла появиться влага потом вода после дождей, после снега. Сохранилась ли ДНК? На склоне чисто или там свалка и мусор (перчатки) за год никто не убрал?

я слышала ,он прирыл перчатки в землю где- то в леске и в декабре 2019 показал то место. Понятно, он не дурак выкидывать вещь.доки на склоне.
В земле они пролежали и остатки инфы сгнило,  рвань резиновая осталалась. АА говорил, что от нервов перчатки рвались, он вроде вторые одевал..

Добавлено позже:

Особенно сильно "отвлек" внимание Мальцев поиском ДНК у половины жителей Екпб, ДНК которое  так никогда и не нашли.

так это просто правильный и единственно возможный рабочий момент на то время.
Произошло преступления, надо искать.
А что, сидеть и не искать??
Он в 2006 таким методом Днк на районе  нашел и пусть 5 лет искал. Лучше найти, чем не найти.

Добавлено позже:

Ну да, а еще пулька которая по выводу экспертизы могла быть выпущена из неизвестного так никогда никем и нигде не обнаруженного пневматического оружия, а могла и не быть..
Выбирай но осторожно, но выбирай... что нДравится, Мальцев ничтоже сумняшеся и выбрал есстесно первый вариант.. Беспроигрышная лотерея какая-то однако..

еще вариант, АА сам отдал пульку Мальцеву, спецально спрятал за обшивку гаража, а то мало ли не поверят,  что он убил.
Как никак память с МП.
АА не такой как все.

Добавлено позже:

Перчатки снимаются во внутрь, тем самым хорошо сохраняя все следы от  внешней среды

перчатки- не герметичны совсем, при рассмотрении под микроскопом они в мелкую дырочку.
Нече они там не сохраняют. Китайская рванина в последствии пропустит влагу... Следы днк за месяц исчезли, не говоря за полгода.

Добавлено позже:
Почему мужиков АА не убил, или в школе не расстрелял людей?
Так это надо лоб в лоб, лицо в лицо днем идти, силу , характер иметь. Это сыкотно.
А ночью, со спины, безоружных... вот на это годен.

[BigHand]

я слышала ,он прирыл перчатки в землю где- то в леске и в декабре 2019 показал то место. Понятно, он не дурак выкидывать вещь.доки на склоне.
В земле они пролежали и остатки инфы сгнило,  рвань резиновая осталалась. АА говорил, что от нервов перчатки рвались, он вроде вторые одевал..

А зачем он изначально вообще перчатки брал, скажите Эля..
Он что хирургом себя вообразил или как гр-н Флюгер заканчивал медицинский колледж? И поэтому в какой-то степени доктором себя представлял, ну там  пульс пощупать после содеянного и т.п., даже не знаю что для чего еще могут быть нужны перчатки. Я думаю в реале эти самые пресловутые перчатки без какого-либо ДНК нужны единственному человеку и вы с вашей проницательностью конечно  уже догадались кому именно..
Совершенно верно! Гр-ну Мальцеву как оправдание того почему  собственно нет ДНК преступника которое он так безуспешно искал истратив половину бюджета города Екпб на эти самые поиски ДНК. Вот и весь секрет полишинеля.. Вот так-так.. Ну представьте идет кого-то  мочить АА и тащит с собой набор перчаток, когда всех делов ему надо  - стрельнуть и бежать как заяц от орла, а не таскать зачем-то тела.. Ведь так?

Почитал приговор, но до конца не осилил, ибо дочитал до - "гр-н АА прибыл на Уктус на лилосипеде.." и тут я загрустил сразу как-то и даже сник.. Думаю, а где собственно фактаж прибытия  АА на лилосипеде на Уктус, кроме конечно фотки нарытой в инете гр-м Флюгером и самооговора самого АА на следствии? А ведь судом это подается как истина не подлежащая сомнению.. продолжил дальше читать и загрустил совсем, потому что понял - это  не  суд, а так.. судилище какое-то увы..
Ндааа ужжж..

[Casil]

BigHand, странно использовать хирургические перчатки с оружием, с такой экипировкой у аа должны быть тактические перчатки ,хрень какая то логическая ,это примерно как поверх камуфляжа одеть трусы и ливчик кружевной

[Jurij]

BigHand, странно использовать хирургические перчатки с оружием, с такой экипировкой у аа должны быть тактические перчатки ,хрень какая то логическая ,это примерно как поверх камуфляжа одеть трусы и ливчик кружевной

К таким перчаткам ещё привыкнуть нужно.

Добавлено позже:

Вот так-так.. Ну представьте идет кого-то  мочить АА и тащит с собой набор перчаток, когда всех делов ему надо  - стрельнуть и бежать как заяц от орла, а не таскать зачем-то тела.. Ведь так?

Не так. Никакого набора не было. Была одна пара. Когда порвал,то пожалел что вторую не взял. На счёт бежать - если бы не оттащил,то гуляющая парочка девушек заметила бы уже тогда. Оттаскивание дало время на спокойный отход.

[BigHand]

Не так. Никакого набора не было. Была одна пара. Когда порвал,то пожалел что вторую не взял. На счёт бежать - если бы не оттащил,то гуляющая парочка девушек заметила бы уже тогда. Оттаскивание дало время на спокойный отход.

И что? Если бы заметила? Какие действия девушек гуляющих? Устроить загонную охоту, что ли? Максимум позвонить в полицию, полиция пришлет наряд для проверки информации - не фейк ли этот звонок? Потом приедет дежурная следственная группа, скорая  которая приедет на предмет установления живы-нет и приедет она еще раньше, чем след. группа.. О собаке не будем, собака если и приедет то не зная какой след ей брать просто поприсутствует на МП, а за это время любой условный "АА" пешком добежит до канадской границы..

Думаю  перемещение тел все-таки имело более глубинный смысл и вполне вероятно, что где-то в глубинах Даркнета и сейчас присутствуют фото и видео этого преступления как  фактаж - "я сделал это.." И перемещение как я с самого начала считал было для фото и возможно видеосъемки.. Возможно фото-видео съемка проводилась как своего рода "трофей" для преступника..

[Casil]

И что? Если бы заметила? Какие действия девушек гуляющих? Устроить загонную охоту, что ли? Максимум позвонить в полицию, полиция пришлет наряд для проверки информации - не фейк ли этот звонок? Потом приедет дежурная следственная группа, скорая  которая приедет на предмет установления живы-нет и приедет она еще раньше, чем след. группа.. О собаке не будем, собака если и приедет то не зная какой след ей брать просто поприсутствует на МП, а за это время любой условный "АА" пешком добежит до канадской границы..

Думаю  перемещение тел все-таки имело более глубинный смысл и вполне вероятно, что где-то в глубинах Даркнета и сейчас присутствуют фото и видео этого преступления как  фактаж - "я сделал это.." И перемещение как я с самого начала считал было для фото и возможно видеосъемки.. Возможно фото-видео съемка проводилась как своего рода "трофей" для преступника..

Убийцу не интересовали перчатки вообще, он оставил свой днк при переносе тел,возможно и на телах,перенос тел был нужен для тщательного обыска, он что то искал методично

[Эля 29]

Сколько людей- столько толкований уктусского убийства.

[Клёст]

еще вариант, АА сам отдал пульку Мальцеву, спецально спрятал за обшивку гаража, а то мало ли не поверят,  что он убил.
Как никак память с МП.

Это сейчас серьёзно?
Стрелок на открытой местности нашел и подобрал собственную выпущенную пулю???

Потом подстава через прессу ноябрь 2019 с левым мужиком видео, будто идет подозреваемый по склону, отвлекли АА посмотрели его реакцию и капкан закрылся, взяли.

В чем подстава?
Александрову процессуально предлагали опознать того "ходока", есть же в теме выдержка из протокола.

Так он рассказал по времени и локации как где , что и куда., показал куда положил тела  как их нес... это знают только следователи и преступник, больше никто. Что было в рюкзаках девочек и тд.

Так. И что же он рассказал сверх того, что следователи уже знали?
1. Про берёзу (веско, но недоказуемо, что пристреливал в тот же вечер)
2. Про очередность выстрелов (интересно, но в ОЗ при этом вошла иная!)
3. Про перчатки (на которых опять-таки нет ни его ДНК, ни ДНК жертв).
4. ...
Я что-нибудь подзабыл?

[НифНафНуф]

ЛЮБОЙ пневматический выстрел это работа газа а ПЕРЕМЕНННОМ объеме. Хуже того, пороховой (огнестрельный) выстрел - тоже работа газа("пороховых газов") в переменном объеме ствола, только там  и кол-во газа переменное, т.к. сгорание заряда на таких интервалах времени не округляется до "мгновенно". Объем, занимаемый газом, ежемоментно увеличивается по мере продвижения пули(снаряда) по каналу ствола, а клапан, про который Вы где-то бесполезно прочли или даже руками его потрогали, выдает его дозированное количество.

Ваша беда в том, что Вы при неких минимальных знаниях по огнестрелу пытаетесь спроецировать их на пневматику.
 Начнём с того, что в пневме не используется понятие "газ" , а используется понятие воздух, как рабочее тело. Сказать "объём газа увеличивается" без привязки к производным это значит не понимать суть процесса выстрела. Относительно пневматики говорят про увеличение объёма воздуха в результате расширения. Именно последний эпитет подчёркивает происходящий процесс. Наглядный пример, винтовка ПП использует один объём воздуха и два цикла -сжатие и расширение оного, но объём рабочего тела не увеличивается. Наконец, можно сказать и в случае псп-винтовок, что  порция газа(воздуха) духа увеличивается В объёме, но никак не просто про увеличение объёма по непонятным причинам(допустим нагревание). А в огнестреле, да объём пороховых газов увеличивается за счёт нарастания объёма продуктов горения порохового заряда и это увеличение идёт по всему пути движения пули по каналу ствола. В пневматике несколько не так, отсюда мой наводящий вопрос для понимания за тремя циферками..

[Advokat47]

4. ...
Я что-нибудь подзабыл?

Ещё нужно учитывать:"спланированное преступление в отношении двух неизвестных лиц при отсутствии критериев отбора" - то есть он должен был убить любых, но не любых

[Клёст]

Начнём с того, что в пневме не используется понятие "газ" , а используется понятие воздух, как рабочее тело.

Нет. Начинать Вы будете, как уже сказано, с "дядь, прости..." , после чего я, может быть, прощу и продолжу.
Потом Вы как Знаток Пневматики расскажете мне, как при использовании баллончиков СО2 (сжатого газа) она быть пневматикою перестаёт.
Пока же этого не случилось, запоминайте, что воздух - газ. Агрегатное состояние у него такое.

Сказать "объём газа увеличивается" без привязки к производным это значит не понимать суть процесса выстрела. Относительно пневматики говорят про увеличение объёма воздуха в результате расширения. Именно последний эпитет подчёркивает происходящий процесс. Наглядный пример, винтовка ПП использует один объём воздуха и два цикла -сжатие и расширение оного, но объём рабочего тела не увеличивается.

_{(выделено мной - Клёст)}
Назвать это наукообразной чепухой было бы слишком лестно. Это непонимание пишущим смысла собственноручно написуемых слов.

До новой встречи (если она всё ещё Вам нужна).

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума -  флейм

[Jurij]

И что? Если бы заметила? Какие действия девушек гуляющих? Устроить загонную охоту, что ли?  Максимум позвонить в полицию, полиция пришлет наряд для проверки информации - не фейк ли этот звонок? Потом приедет дежурная следственная группа, скорая  которая приедет на предмет установления живы-нет и приедет она еще раньше, чем след. группа.. О собаке не будем, собака если и приедет то не зная какой след ей брать просто поприсутствует на МП, а за это время любой условный "АА" пешком добежит до канадской границы..

Однако это факт - проходящая парочка видела коврик,если бы не оттащил девушек в лес,то видела бы и их,а там как повезёт,могли бы и сами пытаться что-то предпринять и охрану вызвать. Можно всё что угодно придумать,но оттащил он их в лес что-бы сразу не нашли,другого объяснения тут нет.

[Advokat47]

Однако это факт - проходящая парочка видела коврик

Черный коврик в темноте увидеть сложно, но возможно если держать коврик в руке

[Jurij]

Черный коврик в темноте увидеть сложно, но возможно если держать коврик в руке

Откуда взялся чёрный?

[Клёст]

Однако это факт - проходящая парочка видела коврик,если бы не оттащил девушек в лес,то видела бы и их,а там как повезёт,могли бы и сами пытаться что-то предпринять и охрану вызвать. Можно всё что угодно придумать,но оттащил он их в лес что-бы сразу не нашли,другого объяснения тут нет.

Других было придумано несколько, включая простейшее-ситуативное "маньяку нравится перетаскивать". Но в любом случае, парочка подошла, когда и тела и вещи уже были отнесены, т.е. АА не занявшись их перемещением успевал бы уйти достаточно далеко в неизвестном для неё направлении.

Ещё нужно учитывать:"спланированное преступление в отношении двух неизвестных лиц при отсутствии критериев отбора" - то есть он должен был убить любых, но не любых

Можно, но это скорей мотив (если его можно назвать мотивом), чем доказательство.

[НифНафНуф]

с "дядь, прости..." ,

По моему мнению, "дядей" можно называть того,кто умеет отличить числитель и знаменатель при операциях с дробями. К сожалению, у Вас с этим проблемы. 

Пока же этого не случилось, запоминайте, что воздух - газ. Агрегатное состояние у него такое.

Воздух это прежде всего смесь газов(неожиданно?) и как бы выше про " газ" пишу я сам, дабы исключить неправильную трактовку слова "воздух".  А в рассматриваемой пневматике оперируют понятием воздух по причине:

Пневматики расскажете мне, как при использовании баллончиков СО2 (сжатого газа) она быть пневматикою перестаёт.

То бишь, Вы сами , не подозревая об этом, такое разделение провели. Причём, назвали не просто газ , а СО2. К слову, есть пневматика , использующая зеленый , красный и черный газы и когда речь заходит о таковых, всем понятно какой вид пневмы подразумевается. И мы говорим о пневматике на сжатом воздухе, а Вас опять тянет "из ускорения в скорость".
Кстати, в баллончиках СО2 не сжатый газ, агрегатное состояние и жидкость и газ.

Это непонимание пишущим смысла собственноручно написуемых слов.

Опять дежурная фраза..  Вы выделили не всё в моих словах, "расширение"-ключевое слово. Вот есть физическое лицо Клёст, он не любит, когда его ник склоняют якобы неправильно, так почему же он допускает неправильные или неполные трактовки там, где их требует техническая и физическая составляющие? Ещё раз, "объём газа увеличивается" это неполная и неправильная трактовка применительно к процессу выстрела из пневматики хоть воздух, хоть СО2.  Вы ведь не будете спорить , что масса порции газа на выстрел m= const? Важе же определение можно трактовать по-всякому, если, если чел. не в теме особенно.

если она всё ещё Вам нужна

Она больше нужна Вам. Ибо, как выяснилось, никаких преимуществ редкий калибр 6.35 перед 5.5 в пневматике по способности убивать не имеет, особенно если знать некие вводные.  Конечно, и сам АА, до того имевший огнестрел , мог об этом и не подозревать, а мыслил как Вы-чем больше ложка, тем больше схаваю.
 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума - переход на личности, флейм