Возможность ЭМ импульса в тайге (О плазме...) - стр. 16 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Возможность ЭМ импульса в тайге (О плазме...)  (Прочитано 86853 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

В начале 1950-х годов академик А. Д. Сахаров выдвинул идею о кумуляции магнитной энергии
В данной теме рассматривается возможность испытания в гористой местности импульсного оружия, состоящего из генератора и медной петли длиной приблизительно в 10 км, и служащего для поражения высоколетяших целей, а также все, что с этим связано.
Подобная схема в последующем была применена в эксперименте «Хибины»:

Использовалась она для других целей, и в другой среде, но, тем не менее, некоторые общие составляющие имеются.

При  испытании случались электровзрывы – как взрыв части проводника, так и самого генератора,  например:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Какие последствия данный электровзрыв мог нанести ГД, если она попала в радиус действия этого взрыва, а также окружающей природе.
В тайге имеются интересные моменты, очертаниями напоминающие наши возможные испытания:
« Последнее редактирование: 30.01.14 18:12 »

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Всем доброго времени! Я  с вами советуюсь и размышляю вслух..."обгоревшие "верхушки - веточки упоминались и это факт а то что всего один раз и более на эту тему --  ни гу гу. так может потому. что этот "факт" и скрыли и не надо было его "афишировать", дабы не наводить на "лишние "размышления" поисковиков и остальных. Но "обголелости "то БЫЛИ!!! думаю - уверен,  что потом этот "факт" искусственно забыли, не внесли в дело. 
 "Взрывная волна "-- там много вопросов, может это и не обычного вида была "воглна"... мы пока вот так вот "выражаемся" ... какое то сдавливающее со всех сторон воздействие , мгновенное и мощное???
Если была инсценировка то прежде её главной задачей было скрыть место.. где погибла тур.группа и причину гибели, единственное что тут можно сделать это "перенести" место событий в пространстве и во "времени" исключив полностью с помощью инсценировки настоящие место и время. На это указывает количество продуктов в лабазе его не хватает (Крупы) на обратный путь (официальный маршрут) до Вижая с Ауспии - 7-8 дней., его только на 3-3,5 дня относительно полноценного питания на девятерых.. Это примерно хватит до 41-го или это остаток до Вижая,   с той точки где произошла трагедия  и откуда их тела вещи были перемещены в район ХЧ...   

Добавлено позже:
Люди, прыгающие из окон, часто не имеют повреждений конечностей.
Это как повезёт.. всё зависит от конкретного развития ситуации..
« Последнее редактирование: 08.01.14 14:26 »

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

А В этой связи вопрос, как повлияет Мощный ЭМИ на гражданский авиалайнер скажем, который находится на прямой в зоне "видимости" радиоволн... километрах в 50 -ти  или 100-та от источника ЭМИ.. не ужели то же никакого вреда.. ? ))
Километрах в 50-100 - ЭМИ, скорее всего, просто не заметят (мощность падает пропорционально квадрату расстояния). современные ВМГ - расчитаны на применение на дистанциях не более нескольких единиц километров (предпочтительнее - менее километра)

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Километрах в 50-100 - ЭМИ, скорее всего, просто не заметят (мощность падает пропорционально квадрату расстояния). современные ВМГ - расчитаны на применение на дистанциях не более нескольких единиц километров (предпочтительнее - менее километра)
Это что у нас выходит с боезарядом в 500кг тротила?..., если на нынешней экспериментальной установки Ядерного центра (ц) Электрическая мощность источника энергии 200 ГВт, энергия – 10 МДж... по вашим подсчётам это мощность всего лишь каких то 25 кг тротила и это при "потере" 90 процентов энергии этого веса тротила.. Если я вас правильно понял.. в работу на генерацию 200 ГВт или 10Мжд ушло 2,5 кг тротила... то что же получится при 50кг?.. )) минус мощность с квадратом расстояния    ... Не надо ведь сравнивать боевое нынешнее ЭМО (вес, мощность) и экспериментальную установку... вес мощность которой не ограничена требованиями боевого применения... Думаю что наличие в близи (относительно) Челябинска -40 авиалиний или даже "гражданских"  высоковольтных линий могло заставить искать "медвежий угол" для испытаний установки, и непросто установки ВМГ а с проводником замкнутым на коротко, самих явлений, по всему спектру мощностей.

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

Это что у нас выходит с боезарядом в 500кг тротила?..., если на нынешней экспериментальной установки Ядерного центра (ц) Электрическая мощность источника энергии 200 ГВт, энергия – 10 МДж... по вашим подсчётам это мощность всего лишь каких то 25 кг тротила и это при "потере" 90 процентов энергии этого веса тротила.. Если я вас правильно понял.. в работу на генерацию 200 ГВт или 10Мжд ушло 2,5 кг тротила... то что же получится при 50кг?.. )) минус мощность с квадратом расстояния    ... Не надо ведь сравнивать боевое нынешнее ЭМО (вес, мощность) и экспериментальную установку... вес мощность которой не ограничена требованиями боевого применения... Думаю что наличие в близи (относительно) Челябинска -40 авиалиний или даже "гражданских"  высоковольтных линий могло заставить искать "медвежий угол" для испытаний установки, и непросто установки ВМГ а с проводником замкнутым на коротко, самих явлений, по всему спектру мощностей.
Выходит, что:
1) тогда КПД было еще меньшим.
2) ущерба от ЭМИ существенного не было и не ожидалось.
3) испытания норамльно проводились вблизи Челябинска-70 (не 40, а 70). Причем вполне осознанно, ибо физики - это такие люди, которые сначала считают, а только после делают. И при этом стремятся по максимуму измерить то, что сделали. желательно - с реальными моделями целей.
4) никакой нужды "тупо бахать" в глухой тайге не было. а для реальных испытаний пространств в СССР хватало. тот же бедный казахстан...
5)  ну достали вы со своей короткозамкнутой петлей... Посчитайте, какие энергии необходимы (это по силам ученику 8 класса), и после этого возьмите КПД ну даже те де 10%, излучение в одну сторону (потери еще 50%),  учтите расстояние   - и подумайте, какие последствия будут просто от сработки генератора на месте его нахождения...

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

3) испытания норамльно проводились вблизи Челябинска-70 (не 40, а 70)
Испытания чего? Генератора?
ну достали вы со своей короткозамкнутой петлей... Посчитайте, какие энергии необходимы (это по силам ученику 8 класса), и после этого возьмите КПД ну даже те де 10%, излучение в одну сторону (потери еще 50%),  учтите расстояние   - и подумайте, какие последствия будут просто от сработки генератора на месте его нахождения...
Достали, согласна. Все-равно я от нее не отступлюсь. Майк, давайте не будем, по учебнику считайте что угодно, а я буду лично выбирать тех, кого мне слушать, также как и вы себе выбираете, хорошо?
« Последнее редактирование: 08.01.14 19:12 »

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Выходит, что:
1) тогда КПД было еще меньшим.
2) ущерба от ЭМИ существенного не было и не ожидалось.
3) испытания норамльно проводились вблизи Челябинска-70 (не 40, а 70). Причем вполне осознанно, ибо физики - это такие люди, которые сначала считают, а только после делают. И при этом стремятся по максимуму измерить то, что сделали. желательно - с реальными моделями целей.
4) никакой нужды "тупо бахать" в глухой тайге не было. а для реальных испытаний пространств в СССР хватало. тот же бедный казахстан...
5)  ну достали вы со своей короткозамкнутой петлей... Посчитайте, какие энергии необходимы (это по силам ученику 8 класса), и после этого возьмите КПД ну даже те де 10%, излучение в одну сторону (потери еще 50%),  учтите расстояние   - и подумайте, какие последствия будут просто от сработки генератора на месте его нахождения...
Ни одно из ваших утверждений не подкреплено хоть каким-то документальным  фактом ни об ограничении чем-либо возможной максимальной мощности ВМГ  Ни о возможных последствиях и расстояниях ЭМИ больших мощностей порядка 500кг тротила.. В общем ни-че-го... )) По поводу учебников за восьмой класс, там не описано ни одного класса примеров, в которых бы говорилось о том, сколько нужно энергии силы тока,  чтобы испарить проводник такого-то диаметра и из такого-то материала, такой-то длины... 
Оффтоп (текст не по теме)
Не рассказывайте нам сказок  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 08.01.14 21:08 от Alina »

slowtime


  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 858

  • Был 02.12.19 10:11

http://jre.cplire.ru/iso/mar00/4/text.html /Выдержки/Для регистрации изображения возникающего свечения применялось три методики с различным временным разрешением. Наиболее "быстрая " методика была реализована с помощью электронно-оптических преобразователей (ЭОП) ...
Ну что сказать тут уже не до Дятлова. Перескажу смысл статьи.
Ученые из Курчатовского института ранее исследовали электровзрыв титановой фольги в воде для целей дробления бетонных фундаментов. В ходе экспериментов они обнаружили интеренсые эффекты.
Суть эксперимента следующая - в пластиковом замкнутом сосуде происходил электровзрыв титановой фольги, опущенной в дистилированную воду. В результате электровзрыва над сосудом образовывалось плазменное образование в форме шара (шарообразное плазменное образование ШПО). Свечение которого длилось гораздо дольше нежели если бы это был просто электрический пробой воздуха с образованием газовой плазмы (наподобие искрового разряда по типу молнии). Это раз.
Ученые решили исследовать спектральный состав, получающейся плазмы и удивились, там оказались химические элементы которых в установке вроде бы не было - хром, никель, кальций, натрий, медь цинк. И если с уществование двух последних они могли еще объяснить, то первых - нет.
Далее решили исследовать состав остатка титановой фольги после взрыва - результаты были удивительны. Оказалось и там помимо тех "новых" химических элементов было обнаружено, что изменился изотопный состав самого титана. Если вы знаете любой природный химический элемент состоит из различных изотопов. Изотопы - это атомы одного и того же химического элемента, имеющие различную массу, вследствие того, что ядра различаются количеством нейтронов. Так вот природный титан состоит из смеси изотопов вполне определенного состава, и вот оказалось, что после электровзрыва этот состав изменился. Это означает, вроде бы, что в эксперименте происходят ядерные превращения.
Поэтому стали проверять там все на наличие ионизирующих излучений, прежде всего нейтронов и гамма квантов, которые будут обязательно при ядерных превращениях. понятно, что ничего подоюного не обнаружили, ибо энергия не та. Сделали это для того, чтобы отсечь данное объяснение. Однако тогда картина становится просто удивительной. Получается, что происходят превращения в ядрах не обычным образом. Стали проверять соостав различными методами, все они показали, что в составе взорванной фольги "надежно" присутствует чужеродные атомы до 4%. Т.е. 4% атомов титана испытывает трансформацию, как они говорят, в другие элементы.
так что же это за излучение получается? Это не альфа, не бета, не гамма не поток нейтронов. И что же думают исследователи?
Исследователи считают - что это магнитные монополи =-O А сами ШПО - это кластеры этих самых монополей. Чтобы понять почему  =-O. Советую в гугле набрать магнитный монополь и почитать про них (там даже НЛО упоминаются  *JOKINGLY*)
Говорящий не знает, знающий — не говорит


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | serg2500

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Исследователи считают - что это магнитные монополи  А сами ШПО - это кластеры этих самых монополей. Чтобы понять почему  . Советую в гугле набрать магнитный монополь и почитать про них (там даже НЛО упоминаются  )
Вот именно. Гипотетическая элементарная частица. А эксперименты с этими проволочками проводятся... Ссылка утекла, но вроде как лет сто? А тут к учебнику отсылают и расчеты считают, были возможны.


Поблагодарили за сообщение: Егений

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
   :) Магнитный монополь  его гипотеза вариация выдвинутая в этой работе это просто рабочая гипотеза собранная "на коленке", ведь надо же что ни будь было сказать что бы как ни будь представить экспериментальные данные..  *JOKINGLY*  ... А куда деваться... ))  .. а сама эта гипотеза не удовлетворяет многим критериям не с позиции электрофизики не с позиции ядерной физики..  *YES*
« Последнее редактирование: 08.01.14 23:37 от Лана2012 »

serg2500

  • Гость
Эка тут все углубляются то... но все согласны что там ЧТО ТО взорвалось??? Или опять не так?  Утром я писал о "маленьких "зацепочках по версии "техноген" ... где то читал. что при подлёте на вертушке КТО ТО (не вспомню сейчас кто) увидел склоны сопок, со следами взрывов - воронками... кто то помнит такой факт?

НГВ: Он был, конечно, не только взбешён и взбудоражен".

"НГВ: Я увлекался охотой, и тот край я неплохо изучил, добирался до Ауспии, Ушмы. Вывод напрашивается - испуг, только испуг, ну, значит, опаснейший, сотрясением этой горы несчастной. Только испуг мог вызвать их с этой палатки, тем более, в таком виде - босиком, нагишом. Ну, что тут погодные условия? Они даже начинали палатку устанавливать при этих же самых условиях и заснули при этих же условиях. Погодные условия не могли измениться, и не могли возникнуть повторно, ниоткуда. Вьюга могла сильно увеличиться, потом уменьшиться, не могло какое-то извержение возникнуть. А вот слушайте дальше. Этот самый, уважаемый Владимир Иванович и говорил: "Ты знаешь, Георгий Васильевич, мы делали запрос и получили сообщение от метеостанции, там зафиксировано появление на склоне, так, теперь на южном склоне, что ли, какое-то тело..."
НАВИГ: Тело?
НГВ: "... поднималось, двигалось в северную сторону, увеличиваясь в размерах до луны, и скрылось в сторону севера, уменьшаясь в размерах до звезды". Вот это, конечно, в умах что-то зашевелилось. Откуда взялась луна такая? Дальше прокурор был Темпалов Василий Иванович, который присутствовал при экспертизе этой палатки, и вообще он принимал участие в облётах на вертолёте этой местности, говорит: "Да что и говорить, тут ракеты падали, кругом воронки. Я же артиллерист". Он фронтовик, командир батареи, 76 мм батареи, орденом награждён.
НАВИГ: В какой части он воронки видел при облете?
НГВ: Так в той же местности, в то же время, в эти же дни.
НАВИГ: Такой информации нигде нет.
НГВ: Он же говорил: "Там же воронки, я же артиллерист, что я не знаю что ли?" Василий Иванович Темпалов, прокурор, сказал. Это тоже наводило определённый взгляд на это событие. Понятно же, там взрыв ракеты большой или маленькой, куда направленной. Долетела ли она до цели? Конечно, испытание, не враги.
НАВИГ: Там же туристы ходили, как они испытывали?
НГВ: Они (туристы) не зарегистрировались.
НАВИГ: Там были и другие, и не первый год, они сами там ходили. Так вот, ходили, а по ним стреляли?
НГВ: А могло и так. А что особенного?"..."...

НГВ -- Новокрещённых  Георгий Васильевич.  Воронки выходит  где то в тех краях наблюдали... но отчего они , наверное не догадывались... от обычных снарядов - вряд ли, потому как обычных полигонов хватало... от ракет??? Тоже сомнительно. но уже наверное "теплее"... а ведь могли испытывать какие либо "изделия" на совершенно иных физических принципах и следы могли быть  от них.

ну уже много раз упоминался ув. Кикоин "с приборчиком". 
« Последнее редактирование: 08.01.14 22:29 »


Поблагодарили за сообщение: Егений

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

а сама эта гипотеза не удовлетворяет многим критериям не с позиции электрофизики не с позиции ядерной физики..
А я вот про Сахарова знаю, что он интуитивно периодически шел, т.е. не мог обьяснить -почему, но знал, что будет так  *DONT_KNOW*

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

но все согласны что там ЧТО ТО взорвалось??? Или опять не так?  Утром я писал о "маленьких "зацепочках по версии "техноген" ... где то читал. что при подлёте на вертушке КТО ТО (не вспомню сейчас кто) увидел склоны сопок, со следами взрывов - воронками... кто то помнит такой факт?
Да там вроде и на склоне видали, и теперь странные рыжие места присутствуют, Хельга говорила, что не стандартные... Много там всего. Взорвалось, или взрывалось, но не стационарно. Вопрос в том, что такая штука должна была оставить следы, а если перевал - то иного не вижу места, кроме долины Лозьвы. Там есть лысина. но не вижу следа от петли. А справа от Ауспии вижу след от петли, но далеко до перевала. Лабаз еще этот  *NO*

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Да там вроде и на склоне видали, и теперь странные рыжие места присутствуют, Хельга говорила, что не стандартные... Много там всего. Взорвалось, или взрывалось, но не стационарно. Вопрос в том, что такая штука должна была оставить следы, а если перевал - то иного не вижу места, кроме долины Лозьвы. Там есть лысина. но не вижу следа от петли. А справа от Ауспии вижу след от петли, но далеко до перевала. Лабаз еще этот  *NO*
Петля это просто образно а выкладывать кабель на площадке могли в разной конфигурации.. хоть крестиками.. ))

slowtime


  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 858

  • Был 02.12.19 10:11

а сама эта гипотеза не удовлетворяет многим критериям не с позиции электрофизики не с позиции ядерной физики
Ну как сказать, более точно гипотеза монополей не противоречит. И классическую электродинамику и квантовую можно построить и с учетом этих монополей непротиворечиво. Более того существование этих монополей объясняет квантование электрического заряда, которое не может быть объяснено пока более никак. Сама гипотеза была выдвинута П.Дираком - это величина в тер физике. Эксперименты по поиску этих монополей проводятся, правда пока никак. Никак не могут ни доказать ни опровергнуть их существование.
Говорящий не знает, знающий — не говорит


Поблагодарили за сообщение: Лана2012

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Петля это просто образно а выкладывать кабель на площадке могли в разной конфигурации.. хоть крестиками.. ))
Разумеется, но он должен был соединяться где-то все-равно. Если брать Ауспию, то там похоже малость пожарчик или нечто такое было, и именно как начало петли, но для данного случая, если все-таки ХЧ - далековато.
С другой стороны - если взять свидетеля Лореляйн за реальность - там что видели? 5 тел у подножия ХЧ. УЖЕ раздетых. Т.е. подготовленных.  А зачем тогда могли склон просеивать? Потому что беготня в полураздетом виде из недоустановленной палатки , еда в ней (спальный мещок на головах), боевой листок - как-то доверия мне не внушает.  Что тогда? По Карелину - снег был ниже палатки оплавлен, уж не знаю, насколько, но Галка иногда бывает молодец - помню фото -поисковики на попе вниз едут. А вот на Ауспии в снегу утопают
« Последнее редактирование: 08.01.14 22:36 »

serg2500

  • Гость
... Не читал..
Выложил выше в своём сообщении - нашёл... упоминания о воронках... У Галки как то выразилась она --  "наливочный" снег-лёд или как то так. похоже... ну смысл в том. что поверх снега как бы почти лёд был...
« Последнее редактирование: 08.01.14 22:33 »


Поблагодарили за сообщение: Лана2012 | Егений

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Ну как сказать, более точно гипотеза монополей не противоречит. И классическую электродинамику и квантовую можно построить и с учетом этих монополей непротиворечиво. Более того существование этих монополей объясняет квантование электрического заряда, которое не может быть объяснено пока более никак. Сама гипотеза была выдвинута П.Дираком - это величина в тер физике. Эксперименты по поиску этих монополей проводятся, правда пока никак. Никак не могут ни доказать ни опровергнуть их существование.
Классическая электродинамика противоречит здравому смыслу.. )) Пример  :-X с секретного сайта физиков.. (ц)
Теория Друде”. Целое столетие из учебника в учебник, как библейскую притчу, переписывают историю об электронном газе Друде. И это несмотря на то, что допущение наличия электронного газа противоречит самой простой логике.
1.Скорость электронов. Если принять, что “электроны проводимости” в металлах представляют собой газ, то вычисляя скорость электронов можно прийти к выводу, что энергия этого газа должна быть выше наблюдаемого переноса тепла в 100 раз. Это есть в каждом физическом справочнике. Кто не знает – путь заглянет. Согласно существующей теории температура электронов в металлах 104 oK, что абсурдно с точки зрения термодинамики.
2.Теплоемкость металлов. Количество тепла в металлах с большой точностью определяется в 3RT, что значит, что никакого газа в металле нет, так как нет тех степеней свободы, которые при этом обязательно бы проявились.
3.Механическая прочноть металлов (даже жидкой ртути). Всем кроме двоечников, еще из школы известно, что два гладких металлических бруска при близком приближении притягиваются, а не отталкиваются “электронным газом”. Прочность металла может быть объяснена только сцеплением его атомов. Последние связываются меж собой именно электронами.

Модификация этой “теории” Зоммерфельдом не спасает положения, хотя дает намеки в правильном направлении – есть там какой-то скачок, который определяет движение электрона.

Орбиты Бора. Просматривая в библиотеке старые учебники физики для вузов, вижу подлог: даны фотографии атома с облаками электронных орбит. На поверку оказывается, что эти фото – просто воображаемая модель, воплощенная в техническую фотографию, призванную внушить читателю реальность этого абсурда.

Для “спасения” орбитальной философии, исключения таких парадоксов, как неизлучение ускоренного электрона, придумано множество уловок, которые подчас настолько тонки и абстрактны, что неуловимы как фокусы самого Копперфильда.

Волна Шрёдингера. Можно ли применить понятие волны к одной капле? Обладает ли капля свойствами дождевой тучи? Как написал известный и уважаемый физик в учебнике, “волновое уравнение Шрёдингера – невыводимо, в него надо верить”. Действительно, лучше не скажешь…

Наука, однако, в отличие от религии не терпит веры. Она основана на проверке опытом. Как показал горький опыт 20-го века, опора в науке только на количественные методы приводит нас к вольным и невольным заблуждениям. Фантастически объясняя чудесные успехи практических технологов и присваивая достижения технологии себе, физики-теоретики не просто присваивают себе незаслуженную славу, но и уводят общество в тупик действительно бессмысленной, опасной и капиталоемкой алфизики токамаков и других ядерных экспериментов.

Неоправданная сверхматематизация физики позволила доказать что всё – есть ничто, что неподвижное – движется, что движущееся явно с разной скоростью – движется константно и абсолютно относительно всего и ничего, а наш мир абсолютно релятивистичен, к тому же родился взрывом в назначенный час в самом себе…

Можно ли вырваться из этого сумашедшего дома?

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Фиг знает. По моим непроверенным данным, их в конечном итоге решили оставить где нашли, а это ХЧ  *NO*
« Последнее редактирование: 08.01.14 22:42 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Разумеется, но он должен был соединяться где-то все-равно. Если брать Ауспию, то там похоже малость пожарчик или нечто такое было, и именно как начало петли, но для данного случая, если все-таки ХЧ - далековато.
С другой стороны - если взять свидетеля Лореляйн за реальность - там что видели? 5 тел у подножия ХЧ. УЖЕ раздетых. Т.е. подготовленных.  А зачем тогда могли склон просеивать? Потому что беготня в полураздетом виде из недоустановленной палатки , еда в ней (спальный мещок на головах), боевой листок - как-то доверия мне не внушает.  Что тогда? По Карелину - снег был ниже палатки оплавлен, уж не знаю, насколько, но Галка иногда бывает молодец - помню фото -поисковики на попе вниз едут. А вот на Ауспии в снегу утопают
Я уже  говорил об этом в другой теме, повторю ..)) как вариант, это верховья Вешеры или Неллс ,вообще южнее ХЧ,  погибли числа с 5 по 7 -ое.. тела, вещи перебросили к ХЧ таким образом затеряв место трагедии "во времени и пространстве" ))  Есть конечно и "северный вариант" Ланна его озвучила .. Лозьва или  даже еще севернее .. Главное что бы всем стало ясно что там они в принципе и не бывали и быть не могли.. ))


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

*WALL* ... Что бы было можно и в дальнейшем провести там, на том месте, серию экспериментов хотя бы... )))
Нет, ну что за ... У них маршрут севернее Лозьвы - это Отортен. И поисковиков туда высаживали. Ну не на все отроги, конечно, ты выражайся конкретнее, и так все сложно

Егений


  • Сообщений: 2 699
  • Благодарностей: 572

  • Был 04.06.18 11:42

Нет, ну что за ... У них маршрут севернее Лозьвы - это Отортен. И поисковиков туда высаживали. Ну не на все отроги, конечно, ты выражайся конкретнее, и так все сложно
*YES* Да это Отортен, долина Лозьвы перед Отортеном, Дальше на Север это до тех Истуканов на плато, там полно похожих долин...  А то что там проходили группы так подписки с них могли взять.. что бы не говорили лишнего и не подрывали например обороноспособность СССР, это святое ..))

serg2500

  • Гость
ты выражайся конкретнее, и так все сложно
"недообследованным "остался юго - юго западный склон Отортена

..."... Вспомним о времени заброса десантов.

Группа Чернышова А.А. - заброс 26 февраля; на следующий день, 27 февраля, получили вымпел "Возвращаться!"

Группа Аксельрода М.А. - заброс 26 февраля в 16 часов; 27 февраля в 13 часов получили вымпел "Нашли палатку. Продолжить поиски".

Группа Карелина В.Г. - готовили к забросу 27 февраля, но накануне вечером пришло сообщение об обнаружении палатки Дятлова, и заброс не состоялся.

Группу Гребенника забросили на гору Ойка-Чакур. Тоже не раньше 26 февраля, потому что 25 февраля никого не забрасывали: авиатехника была задействована на выполнении приказа генерала..."...

..."... Вспомним, что поисковые полёты начались 20 февраля.

20 февраля на самолёте "Як-12А" вылетали представители УПИ: Гордо и Блинов. Они "обследовали подножие хребта и реки, но даже следов лыж обнаружено не было".

21 февраля, по распоряжению Проданова, вылетали Дряхлых М.Т. и студент Блинов на том же самолёте по маршруту: посёлок Вижай - вверх по реке Лозьве до Ауспии - вверх по реке Ауспии - развернулись и полетели обратно, до посёлка "41-й квартал" - повернули на реку Северная Тошемка, подлетели к Уральскому хребту. Но из-за непогоды вернулись на аэродром в Ивдель.

22 февраля на вертолёте вылетел Дряхлых, с ним Гордо и лесник Кузнецов А.И. по маршруту: Северная Тошемка, юрта Анямова - вершина речки Вижай, выше притока Анчуча, юрты Бахтияровых. Мансийка Катерина сообщила, что 16 дней назад "студенты пили чай, но не ночевали у манси Бахтиярова Петра Яковлевича". Следов туристов не обнаружено.

24 и 25 февраля на поиск группы Дятлова вылетал на самолете главный механик Северной экспедиции Титов (по заданию начальника экспедиции).

24 февраля он летал на самолёте Як-12, "Общее время нахождения в воздухе 5 час. 45 мин.". По-видимому, пролетел более 1000 километров. Поиски производились в районе горы Отортен, по рекам Ауспия и Пурма, за Уральским хребтом в верховьях реки Вишера(?), в районе Второго Северного посёлка и реки Тошемки.
На реке Ауспия обнаружены следы лыж, которые шли по реке, затем по северному берегу реки - в направлении хребта.
На реке Пурме был обнаружен след лыж, пересекающий реку.

"25.02 с.г. на самолёте Ан-2 вылетели с группой сотрудников УПИ, прошли по восточному склону хребта Уральских гор до реки Пурма и Ауспия"..."...

..."... Верховье речки Ауспия осматривали с воздуха:
21 февраля - Дряхлых М.Т. и студент Блинов;
24 февраля - Титов (гора Отортен - река Ауспия)..."...

Группа Чернышова А.А. - заброс 26 февраля; на следующий день, 27 февраля, получили вымпел "Возвращаться!"

Группа Аксельрода М.А. - заброс 26 февраля в 16 часов; 27 февраля в 13 часов получили вымпел "Нашли палатку. Продолжить поиски".

Группа Карелина В.Г. - готовили к забросу 27 февраля, но накануне вечером пришло сообщение об обнаружении палатки Дятлова, и заброс не состоялся.

Группу Гребенника забросили на гору Ойка-Чакур.

"Остались без внимания" южный и западный склоны горы (или горного кряжа) Отортен. А почему? Разве там не могло быть следов группы Дятлова? Возьмём на заметку. Для меня, например, южный и юго-западный склоны Отортена - самые подозрительные в связи с катастрофой....."...
"...
« Последнее редактирование: 08.01.14 23:41 »

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

недообследованным "остался юго - юго восточный склон Отортена... ну там хде озеро и вытекает Лозьва и эта сторона как раз "смотрит "на чашеобразную долину Лозьвы...
Да ладно. Юго-восточный? Я думала, что западный  %-) Где вытекает Лозьва - это мой фетиш
« Последнее редактирование: 08.01.14 23:34 »

serg2500

  • Гость
Юго-восточный? Я
исправился я ... уже... ну абшибка вышла ну что уж... устал, однако сегодня

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

исправился я ... уже... ну абшибка вышла ну что уж... устал, однако сегодня
ОК, а я-то думала - вдруг склалося  *JOKINGLY*

serg2500

  • Гость
вдруг склалося
это  было бы слишком просто)))))

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

это  было бы слишком просто)))))
В любом случае - если Перевал - то только Лозьва *YES* Если что-то другое -концов не сыскать, там рядом с Чистопом поседеть можно было, судя по гуглю, но это ничему в данном случае не поможет  :(
« Последнее редактирование: 09.01.14 00:02 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500

Mike_soft


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 373

  • Был 25.03.15 09:45

Испытания чего? Генератора?
Именно. его, родимого.
Цитирование
Достали, согласна. Все-равно я от нее не отступлюсь. Майк, давайте не будем, по учебнику считайте что угодно, а я буду лично выбирать тех, кого мне слушать, также как и вы себе выбираете, хорошо?
Да хоть "Армянское радио" слушайте...
У вас свои, альтернативные законы физики?

легенда74


  • Сообщений: 1 690
  • Благодарностей: 265

  • Был 08.02.17 11:56

Именно. его, родимого. Да хоть "Армянское радио" слушайте...
У вас свои, альтернативные законы физики?
Я бы даже сказал-логики :)

Лана2012

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 053
  • Благодарностей: 2 758

  • Была 17.05.18 15:02

Я бы даже сказал-логики :)
Уж про логику - чья бы корова *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Именно. его, родимого.
А я не говорила, что в тайге испытывали генератор

Добавлено позже:
НГВ -- Новокрещённых  Георгий Васильевич.  Воронки выходит  где то в тех краях наблюдали... но отчего они , наверное не догадывались... от обычных снарядов - вряд ли, потому как обычных полигонов хватало... от ракет??? Тоже сомнительно. но уже наверное "теплее"... а ведь могли испытывать какие либо "изделия" на совершенно иных физических принципах и следы могли быть  от них.
Меня уже давно резануло, что когда тела привезли в морг, все удивлялись, что такие малые повреждения - головы-руки не оторваны  *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 09.01.14 11:54 »


Поблагодарили за сообщение: serg2500