Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Тайпи]

Если вас достанут журналисты, вы ещё не то скажете.

Да, это грубость, скорее, по отношению к журналистам. Логунов просто не сообразил в тот момент, что его пишут.

[алчущий правды]

Уточните, какие другие родственники присматривали за Леной, когда муж был на работе? " Упаду не встану" может быть и дома, не так ли?

Дома не так страшно. Рядом диванчик, кресло,  родственники в любом случае вернутся с работы   или прибегут из соседнего дома. А если упасть на улице,  в наше злополучное время может никто и не подойти. Знать бы точную  причину её  выражения "упаду не встану".

[Kейт]

На минуточку, это слова мамы Лены из телефонного разговора.

Мать мужа подозревает, а не суицид или сама ушла.

[Providez]

На минуточку, это слова мамы Лены из телефонного разговора.

Оффтоп (текст не по теме)

товарищ, а вы вообще в теме?

Добавлено позже:Ну вы то в теме давно и знаете кем это было "придумано".
Вот товарищ Провидец какой-то подозрительный и живёт недалеко от дома Лены..

Интересно, а Саша со всеми переговорщиками записывал разговоры на диктофон? Он плохо запоминал информацию или у него тоже какие- то свои заболевания? Или он прявлял особые чувства к тёще, что любил часто переслушивать её голос? Всё таки , своего рода слежка, наблюдение, записи в памяти, фото-улики имеют особое значение  в жизни простого Саши Логунова и он главное не лгун.

[Клёст]

говорил также о том, что жена горстями пила глицин и валерьянку (делая вид, что не понимает из-за чего жена была так напряжена);

Препараты в таком наборе вряд ли прописаны лечащим врачом.
А по-народному - валерьянка "от нервов", глицин "для мозгов". Его приём АЛ вполне мог не понимать.
Деньги в семье кое-какие водились, собственные имелись... Не играла ли Елена на Форексе?

[sanddune]

Дома не так страшно. Рядом диванчик, кресло,  родственники в любом случае вернутся с работы   или прибегут из соседнего дома. А если упасть на улице,  в наше злополучное время может никто и не подойти. Знать бы точную  причину её  выражения "упаду не встану".

Может, прикопались мы к этому выражению?  и нет никаких диагнозов?  Крутишься когда как белка в колесе,  можешь  и сказать, что упаду и не встану. Особенно когда каждый день как день сурка.  Ну многие же говорят-  ой, с ног валюсь". А мамы наши еще склонны драматизировать. Помню, моя тетя, когда я пришла к ней в гости, стала меня жалеть, что я работаю на трех  работах, детей воспитываю и домашние дела делаю. А  работа была - частичная занятость в трех местах, даже на полную ставку не тянула. Просто пожаловалась как-то маме, то устала...

[Isterika]

Конечно, я помню, как Александр пытался выставить маму Елены и свою «любимую в прошлом жену» психически нездоровыми: «тёща в психушке лежала», и говорил также о том, что жена горстями пила глицин и валерьянку (делая вид, что не понимает из-за чего жена была так напряжена); перед «уходом» посмотрела в экран выключенного с утра телефона…

Нет, мы говорили про "упаду не встану", давайте уж при любой позиции сохранять объективность

[sanddune]

хотела еще спросить по поводу телефонных разговоров АЛ с НК  и еще с кем-то. Это он записывал эти разговоры или его 9 АС) записали и слили на тВ?

[Bagira999]

А по-народному - валерьянка "от нервов", глицин "для мозгов". Его приём АЛ вполне мог не понимать.

А я думаю, он прекрасно понимал…
Жена недавно родила второго ребёнка, роды были тяжелыми, второе кесарево, спали в разных комнатах…
Я думаю, что при таком раскладе у Александра могла быть любовница, Елена об этом могла узнать и очень переживала.

[Isterika]

Мать мужа подозревает, а не суицид или сама ушла.

Когда подозревает, в мае, когда звонит и рассказывает " не удивлюсь, если.."?

[алчущий правды]

В этот раз Саша отпустил очень легко и спокойно Лену в магазин. Даже если она ( со слов бабушки и мамы) нагуляется и вернётся, то Саша её примит и простит, хоть так не каждый сделает. Сами сценарий придумали, сами в него и поверили)))

А что прощать то, мифический  "поход за шмотками" ? Если бы сразу  вышел   по следам за женой, тогда может и нашёл , что прощать. Загвоздка  - нет  доказательств, что Елена выходила из дома, как нет и  доказательств, что не выходила. С камерами странности - то все камеры мира были направлены на Елену, а в последний момент вдруг разом отвернулись, отключились и превратились в муляжи.

[Kейт]

Интересно, а Саша со всеми переговорщиками записывал разговоры на диктофон? Он плохо запоминал информацию или у него тоже какие- то свои заболевания? Или он прявлял особые чувства к тёще, что любил часто переслушивать её голос?

Было сделано предположение сторонниками А.Л., что он вообще все разговоры записывал. Вот такая надобность у него. Я совершенно не принимаю такой вариант. Тещу писал на всякий случай. Тем более разговор такой для него выгодный. Камера стоит в квартире опять же. Фото с прогулки - пожалуйста. Тоже по случаю сделаны. Все собрано задолго до произошедшего. Скорее всего не хотел убивать, но каким-то образом избавиться от нее явно хотел.

[Isterika]

Интересно, а Саша со всеми переговорщиками записывал разговоры на диктофон? Он плохо запоминал информацию или у него тоже какие- то свои заболевания? Или он прявлял особые чувства к тёще, что любил часто переслушивать её голос? Всё таки , своего рода слежка, наблюдение, записи в памяти, фото-улики имеют особое значение  в жизни простого Саши Логунова и он главное не лгун.

У меня пишутся все разговоры и что? Я вот замечаю, что для просто соседа, который живёт неподалёку, вы слишком осведомлены... у вас автомобиль имеется?

[Клёст]

А по-народному - валерьянка "от нервов", глицин "для мозгов". Его приём АЛ вполне мог не понимать.

А я думаю, он прекрасно понимал…
Жена недавно родила второго ребёнка, роды были тяжелыми, второе кесарево, спали в разных комнатах…
Я думаю, что при таком раскладе у Александра могла быть любовница, Елена об этом могла узнать и очень переживала.

И что?
Как всё Вами перечисленное соотносится с приёмом глицина?

[Kейт]

Когда подозревает, в мае, когда звонит и рассказывает " не удивлюсь, если.."?

Подозревать стала через какое-то время после "пропажи". Так вы ссылаетесь на этот разговор. Тогда мать должна думать не о причастности мужа, а о других версиях. Но она говорит о причастности мужа и возможно и других родственниках А.Л.

[Isterika]

Елена об этом могла узнать и очень переживала.

От кого узнала, если ни с кем не общалась, кроме родственников?

Добавлено позже:

Тогда мать должна думать не о причастности мужа, а о других версиях.

Откуда вы знаете, что она думает? Обвинить мужа легче, чем считать, что проморгала суицид.. не удивлюсь, если она что-нибудь с собой сделает... вот это не удивлюсь меня очень удивляет.

[Kейт]

Откуда вы знаете, что она думает?

За последнее  время она неоднократно об этом говорила, причем прямо. Вот поэтому и знаю. И не только я. Но вы слышите как-то выборочно. Записанный разговор вы принимаете , а ее подозрения в адрес мужа отвергаете. Это потому что ей легче мужа обвинить, а не потому, что она действительно так считает.

[FroFanny]

ЕЛ подписана на группу в ВК то-ли ландшафтный дизайн, то ли сад и огород. Если она интересовалась этим, то возможно эти розы не совсем обычные. У меня соседка увлекается этим, участвует в выставках с розами, занимает какие-то места даже. У нее один кустик розы стоит как крыло от самолёта, так что не обязательно это дешёвый подарок.

Потом за ними нужно было мотануться на дачу, а потом вернуться обратно чтобы подарить, проще купить на мой взгляд.

У нас есть возможность купить цветы учителю, но как только мы сделали клумбу, ребёнок возит с дачи учителю на первое сентября только наши цветы, и очень гордится тем что она сама их выращивает для учителя.

В общем я думаю это хороший подарок, если даже ЕЛ он не понравился, то тот кто дарил думал иначе.

А по поводу мясорубок и прочего, то многие любят практичные подарки. У меня двое друзей делают рассылку что им нужно, и мы уже смотрим что мы можем подарить, а что нет, а на что-то просто скидываемся с остальными и покупаем.

Да даже если она открытку ей подарила, или просто на словах поздравила, это уже внимание, а не безразличие.

А что подарили АЛ на день рождения родственники со стороны ЕЛ в мае? Никто не знает? Может у них семейная традиция что-то определенное дарить, а в этот раз что-то не так получилось? НК ему например электробритву последней модели за 20к, и ожидали на приблизительно такую сумму обратный подарок. Может так?

[Bagira999]

И что?
Как всё Вами перечисленное соотносится с приёмом глицина?

Глицин и валерьянка - это следствие.
Нужно искать причину того, что так психотравмировало Елену в семье с мужем (она с ним жила, с ним в основном общалась).

Наличие возможной любовницы могло причинять боль Елене. Александр не мог этого не понимать, но вёл себя так, как-будто бы ему абсолютно всё равно, что чувствует его жена. Он сделал вид, что удивился, что Елене плохо, что «она натянута как струна», при общении по телефону с ее мамой… Это называется обесценивание чувств человека

Добавлено позже:

От кого узнала, если ни с кем не общалась, кроме родственников?

Например, от самого Александра или от «следов», специально оставленных любовницей в квартире

[FroFanny]

А у ЕЛ был планшет? Никто не знает? Какой марки?

[Vietnamka]

для меня кустовые розы это розы с корнями.Может это розы в горшках были?

я так поняла, что НК не понравилось, что просто срезали розы со своего участка и подарили, а не купили дорогой букет

[Клёст]

Глицин и валерьянка - это следствие.

Не совсем так.
"Глицин и валерьянка" это факт, известный нам со слов мужа. Мы можем не верить его словам - тогда и факта у нас нет.
А если выберем верить, то можем поискать объяснения и факту и его непониманию рассказчиком. Например -

по-народному - валерьянка "от нервов", глицин "для мозгов". Его приём АЛ вполне мог не понимать.

Можно также...

искать причину того, что так психотравмировало Елену в семье с мужем (она с ним жила, с ним в основном общалась).

... и, справедливости ради, не забывать, что жила с ним и с двумя малолетними, слегка разновозрастными дочерями. Здесь "диванными докторами" предлагались в кач-ве диагнозов ПА (вроде уже отвергли), послеродовая депрессия, СХУ и наверное еще что-нибудь (всего не упомню). 
Диагноза "муж изменял" не было, но пусть будет теперь до кучи. Вы готовы от этого прописать пациентке глицин? Он помогает?

[Vietnamka]

Наверное имелось ввиду моральное насилие, если я правильно понял.

да нет, имеется в виду именно что физическое. С чего бы ей второго ребенка так быстро рожать и с чего бы подруга мама озвучивала это "они инкубатор из нее сделали". С учетом того, что НК все-таки не рвется общаться с внучками и с учетом этих непонятных разговоров про группу крови и ДНК такое ощущение, что Кошелевы как минимум второму ребенку были не рады.
 И я не думаю, что это недовольство было высказано только на передаче, думаю, что там неоднократно Лене говорилось "куда вам еще и второго, пока ты сама ничего не нажила..."

Добавлено позже:

Так вы и не смогли процитировать... У Лены уже был установленный диагноз , что она так часто падала или просто было снято с языка, " устала, как бы не свалиться". Поведение Лены первым делом должен был замечать муж, он с ней находился больше всех. Так вот и интересно, она действительно была в состоянии "провала"? Или такое состояние было придуманно и выгодно Логуновым?

вы же у нас соседствуете с Кошелевыми? У вас есть возможность спросить, что значат слова НК, почему об этом говорит именно НК, почему именно НК "не удивится" в мае, а в июле так удивилась? И в чем выгода Логуновых от того, что это говорит мать Елены?

" Я не удивлюсь, если она что-то с собой что-то сделает. Честно тебе говорю. И она мне сказала, какая группа крови у обоих детей и "если что-то со мной случится - либо я вдруг умру, либо упаду и не встану больше... она меня предупредила и сказала, что делать...
  - а чего у нее такие мысли?
 - да, у нее вот такие мысли, плохие мысли. Она говорит "я как струна, я сегодня боялась идти гулять"

Добавлено позже:

хотела еще спросить по поводу телефонных разговоров АЛ с НК  и еще с кем-то. Это он записывал эти разговоры или его 9 АС) записали и слили на тВ?

те разговоры, которые у Малахова - его кто-то вывел на эти разговоры, записал и слил для программы. Есть сомнения по поводу его разговора с тещей, в котором та как раз и говорит про суицид, и который появился в программе Еремеева. Его мог записать и сам муж. При этом звонок для него неожиданный. Он едет в машине (слышно фоном), не многословен. Может быть у него вообще все звонки на автомате записываются, в том числе из-за работы

Добавлено позже:

Добавлено позже:Откуда вы знаете, что она думает? Обвинить мужа легче, чем считать, что проморгала суицид.. не удивлюсь, если она что-нибудь с собой сделает... вот это не удивлюсь меня очень удивляет.

а меня очень удивляет, что она в мае не удивилась бы, а в июле удивилась до уровня никогда_не_могла_бы.
И остался подвешенным вопрос, что за инструкции она получила? Прошу в моей смерти винить Сашу Л?

Добавлено позже:

Откуда вы знаете, что она думает? Обвинить мужа легче, чем считать, что проморгала суицид.. не удивлюсь, если она что-нибудь с собой сделает... вот это не удивлюсь меня очень удивляет.

был. Айпад. Есть фото в инсте

[FroFanny]

Вот если предположить что айпад не пропал вместе с ней и телефоном, а айди у них одинаковые (не вижу смысла разные делать) значит должна быть синхронизация между ними, в том числе с перепиской и контактами, и если была привязка между устройствами там есть функция найти(правда пока батарейка не села).

Т. Е все устройства на одном логине.

[Тайпи]

Например, от самого Александра или от «следов», специально оставленных любовницей в квартире

Это когда Елена сказала, что в квартире кто -то ходит?

[Varnasha]

Нам известна, наверное, не больше 20-25% всей инфы по делу, если не меньше. Отсюда и такой простор для полета фантазий.

Более того: нам известна не информация, а "информация" - со знаком минус, т.к. на 90% всё, что обсуждается в теме, взято из шоу. И большинство заметок СМИ, приводимых здесь, также берут "информацию" из шоу или шоуменов, выдающих себя за адвоката или чд. Хуже того - в последнее время пошла "информация" от блоХеров типа "паши хейтера" ака "правдоруб" - это уже совсем ни в какие ворота...

Единственная более-менее достоверная информация - это сводки от СК и ориентировки, приводимые СМИ ещё до начала шоу-развлечений, статья Варсеговых в КП и интервью с Беззубцевым. Плюс карты, фото и видео, попадающие сюда от рязанцев и Лизы Алерт. И скупая информация от СК - "ушла из дома 25.07.21 в 15, возбуждено УД вследствие безвестного исчезновения".
И это практически всё. Остальное - личные мнения фигурантов и участников обсуждений. А также - война родственников ЕЛ с двух сторон и травля семьи Логуновых, кем-то организованная.

[Annushka777]

Единственная более-менее достоверная информация - это сводки от СК и ориентировки, приводимые СМИ ещё до начала шоу-развлечений, статья Варсеговых в КП.

Статья в КП скорее менее достоверная, чем более. Необъективна.
 

[AniKa111]

Так вы и не смогли процитировать... У Лены уже был установленный диагноз , что она так часто падала или просто было снято с языка, " устала, как бы не свалиться". Поведение Лены первым делом должен был замечать муж, он с ней находился больше всех. Так вот и интересно, она действительно была в состоянии "провала"? Или такое состояние было придуманно и выгодно Логуновым?

такое состояние озвучила мать Лены, а выгодно было Логуновым?

Добавлено позже:

Может, прикопались мы к этому выражению?  и нет никаких диагнозов?  Крутишься когда как белка в колесе,  можешь  и сказать, что упаду и не встану. Особенно когда каждый день как день сурка.  Ну многие же говорят-  ой, с ног валюсь". А мамы наши еще склонны драматизировать. Помню, моя тетя, когда я пришла к ней в гости, стала меня жалеть, что я работаю на трех  работах, детей воспитываю и домашние дела делаю. А  работа была - частичная занятость в трех местах, даже на полную ставку не тянула. Просто пожаловалась как-то маме, то устала...

можно, конечно так сказать, но зачем при обычной усталости называть группы крови детей и давать инструкции на случай, если : уже не встану?

Добавлено позже:

хотела еще спросить по поводу телефонных разговоров АЛ с НК  и еще с кем-то. Это он записывал эти разговоры или его 9 АС) записали и слили на тВ?

разговоры с тещей, судя по всему, он. С каким-то незнакомым нам собеседником - вряд ли он, скорее оппонент.

Добавлено позже:

да нет, имеется в виду именно что физическое. С чего бы ей второго ребенка так быстро рожать и с чего бы подруга мама озвучивала это "они инкубатор из нее сделали". С учетом того, что НК все-таки не рвется общаться с внучками и с учетом этих непонятных разговоров про группу крови и ДНК такое ощущение, что Кошелевы как минимум второму ребенку были не рады.
 И я не думаю, что это недовольство было высказано только на передаче, думаю, что там неоднократно Лене говорилось "куда вам еще и второго, пока ты сама ничего не нажила..."

а мне почему-то кажется наоборот, что НК не то что прям против внучки, но иначе относилась к Насте, чем к Ане. И рыженьких нам достаточно говорили, и язык она Лене показывала, и с бабушкой Логуновой целовлась-обнималась, и крестная говорит, что она, как "чертенок"... вот ходила она в апреле к Лене помогать и "тюкала" по темечку, мол, не наша это порода, Логуновская - вредная, и не похожа она на нас, и их больше любит, а они и рады - балуют, зацеловывают. А вот Анечка наша другая будет, спокойная и ласковая.
Вот вероятно потому и пошла бабушка возмущаться со словами - вы зачем детей делите
и не понятно мне зачем Кошелевы хотели днк тест делать. ладно бы АЛ в отцовстве сомневался. НК чтоли получается сомневается

[BigCityLife]

зачем при обычной усталости называть группы крови детей и давать инструкции на случай, если : уже не встану?

Есть такая сильная вещь - предчувствие. Это, одной стороны, кажется антинаучным, а с другой - сколько раз такое бывало с людьми. Тут можно говорить и об объективных факторах, таких, как давление со стороны Л-х, которое создавало гнетущую атмосферу для Лены. Этот постоянный фон их недовольства мог влиять очень сильно, заставлять думать о плохом. Я не думаю, что Лену волновало, что квартира не ее по документам, а тяжело ее было от того, что родственники могли прийти в любой момент к ним как к себе. И начать выступать: то не так, да се не этак. Как с этим бороться? Если мужа она любила, как ей с его родственниками развестись? Отсюда и валерьянка с глицином, чтоб хоть чуть легче было в такой ситуации. Она, может, и готова была свое жилье в ипотеку купить, используя капитал, но муж против был, у него же все прекрасно, ему зачем от своих уходить?

Добавлено позже:

и не понятно мне зачем Кошелевы хотели днк тест делать. ладно бы АЛ в отцовстве сомневался. НК чтоли получается сомневается

Наталья Кошелева эту информацию сразу же опровергла. Очередное вранье от Л-х, как и про роль камеры в доме.

[Isterika]

Есть такая сильная вещь - предчувствие. Это, одной стороны, кажется антинаучным, а с другой - сколько раз такое бывало с людьми. Тут можно говорить и об объективных факторах, таких, как давление со стороны Л-х, которое создавало гнетущую атмосферу для Лены. Этот постоянный фон их недовольства мог влиять очень сильно, заставлять думать о плохом. Я не думаю, что Лену волновало, что квартира не ее по документам, а тяжело ее было от того, что родственники могли прийти в любой момент к ним как к себе. И начать выступать: то не так, да се не этак. Как с этим бороться? Если мужа она любила, как ей с его родственниками развестись? Отсюда и валерьянка с глицином, чтоб хоть чуть легче было в такой ситуации. Она, может, и готова была свое жилье в ипотеку купить, используя капитал, но муж против был, у него же все прекрасно, ему зачем от своих уходить?

Добавлено позже:Наталья Кошелева эту информацию сразу же опровергла. Очередное вранье от Л-х, как и про роль камеры в доме.

Кто бы знал, где врут Логуновы, а где Кошелевы