Виноват медведь - стр. 62 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Виноват медведь  (Прочитано 138971 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 990
  • Благодарностей: 3 596

  • Был 05.02.25 23:25

Виноват медведь
« Ответ #1830 : 07.01.22 21:36 »
В видосах "речь" о т.н. "характерных травмах", "когтях и скальпах", так что не надо забалтывать.
Белый медведь  не скальпирует. У него иные инстинкты боя.
А второе видео о  том, как небольшой медвежонок, сидящий на цепи, смог дотянуться когтями до кофты старушки, которая пришла его кормить.
Что Вы  этим хотели доказать?

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1831 : 07.01.22 21:37 »
но тогда на чём строится "версия"?
Версия строится на том что вокруг природа в первую очередь.

А другие версии на чем строятся?
Возьмем ракетную - на чем? На том что ракеты летают? Или еще смешней - описывают в до винтика устройство этой ракеты?
Потому и ракета?

Вот так же и по остальным 70ти.

Добавлено позже:
Что Вы  этим хотели доказать?
Был вопрос(не здесь, а ранее): "Приведите хоть один случай когда медведь бьет лапой и не оставляет характерных следов".
Дан ответ.
Вот это и хотел доказать.

В контексте этой темы может и не канает, а в контексте моей темы вписывается вполне.

По второму видео вопрос.
Вы хотели бы оказаться на месте этой "старушки"?
« Последнее редактирование: 08.01.22 18:40 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 990
  • Благодарностей: 3 596

  • Был 05.02.25 23:25

Виноват медведь
« Ответ #1832 : 07.01.22 21:44 »
Вот так же и по остальным.
Вы не правы.
 Например, в лосиной версии автор весьма обстоятельно описал, и факты наличия следов, и  наличие травм, которые весьма похожи на те, который оставляет на жертвах  лось в агрессии.

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1833 : 07.01.22 21:45 »
Вы не правы.
 Например, в лосиной версии автор весьма обстоятельно описал, и факты наличия следов, и  наличие травм, которые весьма похожи на те, который оставляет на жертвах  лось в агрессии.
Вы не заметили что описал он травмы от  ЛОСЕНКА. Величина копыта не совпадает.
Эта тема на другом форуме была помещена в Паноптикум.
А в самой теме автор насобирал ссылок "со всего света" и пытается этим убедить публику что это был лось.

Например первая ссылка: где лось топчет мужика.
Задумайтесь.
Лось в городе. Это не лось а лосиха. У нее рядом лосенок. Какова ее психология?

И сравните с лосем в лесу, в естественных условиях...

Ну голова же дана чтобы думать, а не шапку носить.
« Последнее редактирование: 08.01.22 09:41 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Виноват медведь
« Ответ #1834 : 07.01.22 21:46 »
Ну удачи Вам в размышлениях...
Стоп. Зачем она Вашим оппонентам?
По Вашей версии Вам дают фактический материал, не "размышления".
Если б туристы не ушли (скорее всего так), то было бы БИТВА. За исход сказать можно, размышляя, хотя и трудно, но "следы" остались бы, и немало.
Но, допустим, ушли все и сразу:  у мишки плохо со зрением, но вот чутьё прекрасное (да корейка ж в палатке недоеденная!) и ни за кем он тут же не погнался б конечно, но рвал палатку., в клочья, и её содержимое.
Но там всё цело.
Тч "поразмыслить" надо б Вам, или не надо.
Цитирование
ракетную...
Ну, видите-ли, ракеты всё таки и летают, и падают, и понаделать чего угодно могут, тогда и смысл "поразмышлять" об этом-  есть.

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Виноват медведь
« Ответ #1835 : 07.01.22 21:47 »
Версия строится на том что вокруг природа в первую очередь.

А другие версии на чем строятся?
Возьмем ракетную - на чем? На том что ракеты летают? Или еще смешней - описывают в до винтика устройство этой ракеты?

Вот так же и по остальным.
Нет, не природа. Если я вас спрошу почему погиб Гагарин, то вы наверняка скажете, что несчастный случай. А я вот знаю кто их сбил. Так же и с дятловцами. Это не было природным явлением. Были свидетели, которые видели как из этого района военные на вертолете увозили какие-то агрегаты.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Виноват медведь
« Ответ #1836 : 07.01.22 21:50 »
Например, в лосиной версии автор весьма обстоятельно описал...
По "лосёвой" было б нормально, если б :  шёл вниз, споткнулся, упал на палатку, брыкался, и тд.
Травирование рёбер копытом требует опытного эксперта и его положительного заключения.
Пока этого нет.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Виноват медведь
« Ответ #1837 : 07.01.22 21:51 »
Оффтоп (текст не по теме)
А я вот знаю кто их сбил.
Коллега!Срочно сообщите. Только кто сбил, -это не интересно. А вот знаете ли вы, кто отдал приказ и за что сбили?
« Последнее редактирование: 08.01.22 10:46 от Нэнси »

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1838 : 07.01.22 21:51 »
Были свидетели, которые видели как из этого района военные на вертолете увозили какие-то агрегаты.
С Вами понятно.
Рекомендую создать отдельную тему.

Но Ваше заявление, что это "не природа" ни очем не говорит.
« Последнее редактирование: 07.01.22 21:53 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Виноват медведь
« Ответ #1839 : 07.01.22 21:55 »

В 15м от вокруг палатки следов туристов не было. Вообще никаких.
А палатка стояла...
Коллега! А вы подумайте, что это означает? Это означает, что палатку поставили не туристы, а те, кто умело заметает следы. И это не Медведь.

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1840 : 07.01.22 21:56 »
По Вашей версии Вам дают фактический материал, не "размышления".
Т.е. мне дают материал.
Я его легко отметаю и возражений особых не вижу.

К примеру.
Парень жил на БАМе.
Поставил дом.
Медведь несколько месяцев (или лет) привыкал к шуму человеческой деятельности, потом осмелел, привык и решил подойти к человеческому жилью или к палатке. Разорвал и разграбил ее (палатку).
Это фактический материал как то стыкующийся с ТГД?

Добавлено позже:
Коллега! А вы подумайте, что это означает? Это означает, что палатку поставили не туристы, а те, кто умело заметает следы.
Метель так же умело заметает следы тем более за 20 дней.
И таким способом доказать что палатку ставили НЕ ТУРИСТЫ Вам не удастся.
« Последнее редактирование: 07.01.22 22:11 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Виноват медведь
« Ответ #1841 : 07.01.22 21:58 »
Стал бы медведь переворачивать уже окоченевшие тела? Не думаю.
А что? Разве Медведь никого не попробовал? Сытый что ли был в начале февраля? Обычно, медведи в это время голодны, как собаки.

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Виноват медведь
« Ответ #1842 : 07.01.22 22:02 »
Оффтоп (текст не по теме)
Коллега!Срочно сообщите. Только кто сбил, -это не интересно. А вот знаете ли вы, кто отдал приказ и за что сбили?
Нет конечно. Приказа никто не отдавал. Летчик-испытатель СУ-15  нарушил полетное задание, вместо эшелона 10000 метров летел ниже облаков на высоте 900 метров на сверхзвуке. Самолет МИГ-15 Гагарина/Серегина вышел из облаков и получил удар крылом по кокпиту от СУ-15. Они погибли из-за разгерметизации кабины и потерявшего сознание Серегина, заклинившего управление. Гагарин не смог катапультироваться из-за деформации замков кокпита.
« Последнее редактирование: 08.01.22 10:46 от Нэнси »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 990
  • Благодарностей: 3 596

  • Был 05.02.25 23:25

Виноват медведь
« Ответ #1843 : 07.01.22 22:11 »
Медведь несколько месяцев (или лет) привыкал к шуму человеческой деятельности, потом осмелел, привык и решил подойти к человеческому жилью.
Это фактический материал как то стыкующийся с ТГД?
Был в прошлом году на БАМе. Общался с путейцами. Бывает, что они растягиваются на километры при ремонте колеи.  После работы их собирает маневровый тепловоз.
Так вот.
Медведю этот тепловоз пофиг. Он может стоять позади путейца ( 5-10 метров)  и "думать думку" в тот момент,  когда тепловоз приближается с целью забрать рабочего. Ни гудки тепловоза, ни стрельба шумовым и шашками не помогает.

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1844 : 07.01.22 22:12 »
Ни гудки тепловоза, ни стрельба шумовым и шашками не помогает.
А 60 лет назад так же было?

Я пытаюсь Вам объяснить: Не путайте день сегодняшний и тайгу 60 летней давности.
Это вещи несовместимые.
Не путайте медведя сегодняшнего и 60 летней давности, это вещи несовместимые.
Психология этих животных тоже разная.

Тем более не путайте шатунов, они вообще непредсказуемы.
« Последнее редактирование: 07.01.22 22:18 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 990
  • Благодарностей: 3 596

  • Был 05.02.25 23:25

Виноват медведь
« Ответ #1845 : 07.01.22 22:18 »
А 60 лет назад так же было?
Я пытаюсь Вам объяснить: Не путайте день сегодняшний и тайгу 60 летней давности.
Это вещи несовместимые.
Не путайте медведя сегодняшнего и 60 летней давности, это вещи несовместимые.
Да ладно. Пусть будет медведь )

Stanislav dvoryashin


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 53

  • Был 13.01.22 22:58

Виноват медведь
« Ответ #1846 : 07.01.22 22:20 »
Оффтоп (текст не по теме)
Я пытаюсь Вам объяснить: Не путайте день сегодняшний и тайгу 60 летней давности.
Это вещи несовместимые.
Не путайте медведя сегодняшнего и 60 летней давности, это вещи несовместимые.
Психология этих животных тоже разная.
Да конечно. У них теперь в берлоге интернет и туристов они отслеживают хакерскими программами.  *JOKINGLY*

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - оффтоп
« Последнее редактирование: 08.01.22 10:45 от Нэнси »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Виноват медведь
« Ответ #1847 : 07.01.22 22:24 »
Тем более не путайте шатунов, они вообще непредсказуемы.
Ну почему ж так?
Жрать они все всегда одинаково хотят. Вполне предсказуемы.
А по Вашему их "непредсказуемость" в чем может выражаться. Расскажите.
Цитирование
Не путайте медведя сегодняшнего и 60 летней давности, это вещи несовместимые.
А в чём разница у мишек Перевала тогда и сейчас?
Тема всё интереснее.
« Последнее редактирование: 07.01.22 22:27 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Виноват медведь
« Ответ #1848 : 07.01.22 22:34 »
Приказа никто не отдавал. Летчик-испытатель СУ-15  нарушил полетное задание,
Вот здесь, коллега, вы домысливаете, наподобие, как с Медведем. У этого прости господи " Летчика-испытателя" СУ-15 именно такое и было "полётное" задание, т.е. ликвидировать Гагарина.

ДЕРСУ


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 471

  • Был 22.01.23 19:37

Виноват медведь
« Ответ #1849 : 14.01.22 00:02 »
https://www.youtube.com/watch?v=bELuZbqGw34#


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

totato


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 1 231

  • Заходил на днях

Виноват медведь
« Ответ #1850 : 07.12.24 12:39 »
Поскольку "медведь-шатун" защищается от нападок критиков блокировкой соответствующей темы, попробуем покритиковать его здесь.  :)

nemo
Цитирование
Людям у палатки ничего не остается как защищаться всеми возможными средствами.
Криками и отпугиванием медведя, размахивая лыжами и ледорубом.
Слободин пытается защититься от зубов шатуна ледорубом который держит в руках параллельно земле.
Золотарев и Дубинина "окучивают" медведя лыжами сбоку, со спины медведя.
После того как медведя отогнали, не известно что будет дальше. Возможно повторное нападение.
Перед входом в палатку ставится ледоруб и лыжи.
Довольно странное поведение дятловцев тут описано, не находите? От медведя отбивались ледорубом и лыжами, еле отогнали (получив травмы!), но возможно повторное нападение. При этом все хоть сколько-то эффективные инструменты защиты оставлены у палатки либо внутри неё. Медведь-то отступил, что мешает вооружиться? Видимо, если будет повторное нападение, то отбиваться планировалось криками? Или ещё фонариком в шатуна бросаться, а журналом "Крокодил" прикрываться? Слободин так аккуратно дрался с медведем, а потом продирался через палатку, что даже ни одной стельки из-под свитера не потерял? Дубининой, вместо того чтобы вытащить из палатки обувь, разрезали кофту и сделали обмотки? Или обмотки сделали внизу, куда Дубинина живой в принципе дойти не могла - Возрожденный дал ей 20 мин максимум?

Цитирование
Двухкилометровый след запаха на перевале (от Ауспии до МП) о количестве людей медведю ничего не скажет.
Он просто унюхал запах чего то живого, вышел на след и пошел к палатке.
Но медведь не разбирается где у человека носок где пятка.
И для него, что лыжня по которой человек пришел к палатке, что следы людей ушедших из палатки это одно и то же(тропинка).
Поэтому повернувшись задом к палатке и допустим, примерившись идти за туристами, окажется, что самый интенсивный запах у него будет сзади
Тоже довольно странное заявление. Как медведю идти 2км по лыжному следу, так ничто ему не мешает двигаться в нужном направлении, хотя у лыжни точно нет ни носка, ни пятки. И "интенсивный запах" у него тоже сзади - место стоянки туристов на Ауспии. А тут 9 дорожек следов, а медведь не разобрался куда люди пошли, заблудился у палатки. У него 9 вариантов преследования, все ведущие к нужной цели, а он не воспользовался ни одним? Зачем нападал тогда, если полдела сделал - треть группы тяжело ранена, а преследовать такую лёгкую добычу лень?

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1851 : 07.12.24 13:40 »
Поскольку "медведь-шатун" защищается от нападок критиков блокировкой соответствующей темы, попробуем покритиковать его здесь
Здесь пожальста, сколько угодно. *THANK*

При этом все хоть сколько-то эффективные инструменты защиты оставлены у палатки либо внутри неё.
Вы про "эффективные" ТОПОРЫ и НОЖИКИ?
Попробуйте отбиться от медведя этими инструментами. Пока Вы будете махать топором медведь 5 раз Вас повалит. Ножиком - не смешите мои тапочки.
Посмотрели к\ф "Тени исчезают в полдень"?

Медведь-то отступил, что мешает вооружиться?
Чем? ТОПОРАМИ и НОЖАМИ?
Уже 4 человека травмированы. Вы желаете еще остальных? Как Вы тогда с маршрута выбираться будете, господин боец? Тогда эавакуационных служб не было и волшебник в голубом вертолете не прилетит.
Ну и совет Вам... со сломанными ребрами, или проломленным черепом, поищите в палатке топор и выйдите вновь на защиту палатки и своих товарищей...
Видимо, если будет повторное нападение, то отбиваться планировалось криками? Или ещё фонариком в шатуна бросаться, а журналом "Крокодил" прикрываться?
Бред какой то несете. Ушли дятловцы от опасного фактора и правильно сделали.
Слободин так аккуратно дрался с медведем, а потом продирался через палатку, что даже ни одной стельки из-под свитера не потерял?
Напомню: Стельки он конечно не потерял, а валенок - потерял.
Тоже довольно странное заявление. Как медведю идти 2км по лыжному следу,
Где написано что "медведь шел по 2км лыжному следу"?
А то что ветер дует с вершины ХЧ (перпендикулярно движению туристов) как бы ни о чем?
А то что медведь может подойти с любого направления тоже ниочем?
С Западного направления (вершина хребта 300м), восточного направления как раз по запаху(из долины или с перевала именуемого ныне ПД), с Южного (по лыжне), с Северного (со стороны Отортэн).
Ну и различные варианты(еще ~4).

Ну и в довесок: На второй странице моей темы есть Карта шатунов в России.
На этой карте показано, что в районе Отортэн замечены шатуны. (КАРТА - это значит, что данные объекты отмечаются в этих местах с завидным постоянством.)
От Отортэн, до МП ~16км.
Как мы понимаем, 16км сделать шатуну невлом. Даже не запыхается прогулявшись по вершине хребта (час туда, час сюда), высматривая лосей.

ps. Эта информация от охотника, который с 10 лет в тайге, а когда "прокололся" на форуме, так и слился... Вот уже несколько лет я его не встречал...

так ничто ему не мешает двигаться в нужном направлении, хотя у лыжни точно нет ни носка, ни пятки.
Повторяю, для невнимательных: Когда медведь разворачивается задом к палатке и начинает идти по следу (ушедших от палатки туристов) самый интенсивный запах у него оказывается сзади, от палатки.
Потому что ветер дует с вершины ХЧ.
И не думайте что медведь умнее Вас.

ps. Медведи в районе ПД есть, просто Вам об этом не говорят(те кто туда ходит и даже исследует этот вопрос).
А раз есть медведи,  то и шатуны тоже могут быть.
« Последнее редактирование: 07.12.24 15:08 »

totato


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 1 231

  • Заходил на днях

Виноват медведь
« Ответ #1852 : 07.12.24 14:34 »
Вы про ТОПОРЫ и НОЖИКИ?
Попробуйте отбиться от медведя этими инструментами.
Я не собираюсь пробовать и вообще попадать в такую ситуацию.  :) То есть по-вашему получается, что дятловцы поступили неправильно, когда при атаке медведя начали отбиваться ледорубом и лыжами? Нужно было кричать и кулаками зверя мутузить? Они осознали эту свою ошибку и ледоруб, лыжи, топоры брать не стали?

Где написано что "медведь шел по 2км лыжному следу"?
А то что ветер дует с вершины ХЧ (перпендикулярно движению туристов) как бы ни о чем?
А то что медведь может подойти с любого направления тоже ниочем?
Это вы в своей версии упомянули двухкилометровый след, я и решил, что зверь пришёл к МП по нему. Если это не так, тогда неплохо было бы уточнить, с какого направления зверь зашёл на палатку. А то поисковики 1959 года тут помочь не могут, никаких следов медведя они тогда не обнаружили. Только на вас и надежда прояснить этот момент.

Как мы понимаем, 16км сделать шатуну невлом.
Не понимаем. Полтора километра до Кедра поленился, так что факты говорят об обратном. Даже когда "светит" лёгкий вариант догнать трёх тяжело раненых, зверю это влом.

Когда медведь разворачивается задом к палатке, самый интенсивный запах у него оказывается сзади, от палатки.
Извините, а чем медведь этот запах учуивает?  =-O  Я всегда считал, что медведь запах чует носом, который в этом случае развёрнут в правильном направлении, куда ушли люди.

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1853 : 07.12.24 14:42 »
Я не собираюсь пробовать и вообще попадать в такую ситуацию.  :) То есть по-вашему получается, что дятловцы поступили неправильно, когда при атаке медведя начали отбиваться ледорубом и лыжами? Нужно было кричать и кулаками зверя мутузить? Они осознали эту свою ошибку и ледоруб, лыжи, топоры брать не стали?
Они тоже не хотели попадать в такую ситуацию и действовали по обстановке.
Постоянно таскать топор под мышкой (даже покурить или в туалет) не будешь.
Сливайте воду уже. Не задавайте глупых вопросов.
Если это не так, тогда неплохо было бы уточнить, с какого направления зверь зашёл на палатку.
С любого. Читайте внимательней тему(а не наискосок) и вопросов не будет.
А то поисковики 1959 года тут помочь не могут, никаких следов медведя они тогда не обнаружили.
Я не знаю в каком ликбезе Вас (и поисковиков 59г) учили географии..., но в нашей стране (не в Африке) с неба иногда идет снег.
И через 20 дней падающего снега и поземки в этих условиях расследовать вообще нечего.

Лично для Вас. А следы туристов у палатки обнаружили?
Палатку ведь не летая по верху ставили...
Извините, а чем медведь этот запах учуивает?  =-O  Я всегда считал, что медведь запах чует носом, который в этом случае развёрнут в правильном направлении, куда ушли люди.
Носом и чует. Запах не до его же задницы распространяется, а далее вниз по склону.
Просто развернувшись вниз по склону(по следам оставленным туристами) со спины медведя (если так можно сказать) этот запах (от палатки) будет интенсивнее.

Добавлено позже:
Не понимаем. Полтора километра до Кедра поленился, так что факты говорят об обратном.
Повторюсь: Когда произошел факт нападения на палатку и последующее кружение вокруг палатки, то повернувшись задом к палатке и примерившись идти по следу, самый интенсивный запах у медведя был от палатки(т.е. сзади). Потому что направление ветра известно.

ps. Еще раз: Интенсивный запах от палатки, а не от кедра.
« Последнее редактирование: 07.12.24 15:04 »

totato


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 1 231

  • Заходил на днях

Виноват медведь
« Ответ #1854 : 07.12.24 15:19 »
Постоянно таскать топор под мышкой (даже покурить или в туалет) не будешь.
Ну не знаю... Я бы таскал, если б знал, что каждую секунду грозит смертельная опасность. Есть конечно богатыри, которые ударом кулака быка валят. Но тут медведь, и с ледорубом или топором было бы поувереннее. К тому же, ну вот пошли они вниз прятаться от шатуна, оружие не взяли. Как они могли быть уверены, что там прямо на границе леса ещё один не сидит, если "Медведи в районе ПД есть, просто Вам об этом не говорят"? В рукопашную с ним пошли бы?

С любого. Читайте внимательней тему(а не наискосок) и вопросов не будет.
Так читаю, и много непоняток возникает. Вы такие мелкие детали относительно шатуна установить смогли: и что он тыльной стороной лап Дубинину с Золотарёвым ударил, и что отогнан был, и что задом к палатке вставал. Вот и надеялся я, что уж такую крупную деталь, как откуда мишка пришёл, вы тем более установили. Но увы...

Просто развернувшись вниз по склону(по следам оставленным туристами) со спины медведя (если так можно сказать) этот запах (от палатки) будет интенсивнее.
Ну хорошо, отвлёк медведя более сильный запах из палатки. Развернулся, обнюхал палатку, мордой и лапами потыркал - никого нет. Развернулся снова и побежал вдогонку. Или вы зверю в таком интеллекте отказываете?

Сливайте воду уже.
Так медведь, похоже, и слил. Следы-то вниз по склону вон как зафиксировались!

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1855 : 07.12.24 15:58 »
Вот и надеялся я, что уж такую крупную деталь, как откуда мишка пришёл, вы тем более установили. Но увы...
А Вы наверняка установили чтото в разрезе других 99ти версий *JOKINGLY*
Наверняка всё крупные детали?

ps. Какая Вам разница откуда шатун появился у палатки? Это же не ракета, не шпиены, не воздушные шары, не радиация,ни то ни сё (по другим 99ти версиям).
Это (на секундочку) тайга.

Развернулся, обнюхал палатку, мордой и лапами потыркал - никого нет.
Он не только потыкал.
Взгляните на нижние выдранные куски. Так выдрать ветер не сможет.

Или вы зверю в таком интеллекте отказываете?
Отказываю легко.
Так медведь, похоже, и слил. Следы-то вниз по склону вон как зафиксировались!
Так на 15-20м от палатки...
Вы установите палатку находясь от нее на расстоянии 15м?
Или все таки склон имеет выпуклости и впадины в сечении? Где впадины(там где и палатка стояла) - там и заметает больше.
Где выпуклость склона, там снег сметается - проявляются и следы (как пример 1, 2, 3 гряда..).

ps. Просто непонятно, что вещи 5го класса школы приходится объяснять взрослому человеку. *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 07.12.24 16:14 »

totato


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 1 231

  • Заходил на днях

Виноват медведь
« Ответ #1856 : 07.12.24 16:31 »
Вещи 5го класса школы приходится объяснять взрослому человеку.
Почему вы решили что я взрослый? Я ещё очень молод, и хоть сегодня - в 5й класс.  :)

Вы установите палатку находясь от нее на 15м?
Или все таки склон имеет выпуклости и впадины в сечении? Где впадины(там где и палатка стояла) - там и заметает больше.
Не смогу. Но разрешите мне отвлечься от споров и прокомментировать следы на склоне.

Следы сохранились ниже палатки. Начинались они метрах в 7-10 от неё, на краю относительно горизонтальной площадки, где дятловцы установили палатку. Заканчивались они в районе кустарниковой зоны после 3-ей каменной гряды. Это по схеме Масленникова составляет участок в 800 метров. Не везде следы были видны одинаково хорошо, был участок метров в 50-60 длиной, где были видны все 9 пар следов. Поисковики, прибывшие на место происшествия, тоже оставляли следы, и следы также выдувались и превращались в столбики. Но далее за день-два следы уничтожались ветром. Со следами же дятловцев такого не произошло. В какой-то момент они были зафиксированы в лёд на этих самых 800 метрах. Тут есть только два варианта - аномальное погодное явление или техноген. Предположить сочетание одного из этих факторов с медведем - это слишком сложный и нереальный вариант. Плюс найденные следы показывают, что медведь не преследовал людей, даже не пытался. Тогда его нападение не имеет смысла. Голод может заставить напасть, это да. Но тогда нужно хотя бы попытаться довести дело до конца, тем более, что есть успехи - три человека ранены и не могут самостоятельно сопротивляться. Недобитая жертва - всегда мощный стимул продолжать. Здесь же ничего подобного нет. Нет ни следов зверя, ни шерсти, ни помёта. Ввод медведя в игру равносилен вводу инопланетян - никаких зацепок, но мы знаем, что "они есть".

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1857 : 07.12.24 17:01 »
Голод может заставить напасть, это да. Но тогда нужно хотя бы попытаться довести дело до конца, тем более, что есть успехи - три человека ранены и не могут самостоятельно сопротивляться. Недобитая жертва - всегда мощный стимул продолжать. Здесь же ничего подобного нет.
И не будет.
Это человеческая психология основанная на определенных знаниях.
Зверь не знает что "3 человека ранены" они не не лежат, он не смог их зацепить и вцепиться зубами. Они ушли. Поэтому тяжесть поражения жертвы ему не известна, он не судмедэксперт.

Про "недобитую жертву" это сильно сказано.
Медведь не знает добил он ее или нет. Жертва ушла. Читайте выше.

В моей версии всё досконально объяснено (Почему медведь за туристами не пошел, почему ничего не покушал.)
Лично для Вас, процитирую по памяти (лень в версию лезть): Медведь неизбежно будет кружить вокруг палатки и наткнется на следы уходящие вниз по склону. Он не знает где у человека носок где пятка. Примерившись идти по следам и повернувшись задом к палатке, самый интенсивный запах у него окажется сзади, (от палатки), т.к. направление  ветра известно.
(Может не дословно,  но близко к тексту).

Добавлено позже:
Ввод медведя в игру равносилен вводу инопланетян - никаких зацепок, но мы знаем, что "они есть".
Вокруг тайга(1я зацепка). В тайге медведи(2я зацепка), а не инопланетяне. Если есть медведи - есть и шатуны(без кавычек)(3я зацепка).
Как видите, отсутствие зацепок это для Вас, не задумывались потому что. Вас же зомбировали - "следов крупного зверя не обнаружено". А для меня - зацепок несколько.
"Голова дана чтобы думать, думать а не только шапку носить"(с)
Ну и "Карта шатунов в России" Вам в помощь. Надеюсь при увеличении место Вам покажется знакомым (район Отортэн).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 07.12.24 17:25 »

totato


  • Сообщений: 3 342
  • Благодарностей: 1 231

  • Заходил на днях

Виноват медведь
« Ответ #1858 : 07.12.24 17:25 »
Вокруг тайга. В тайге медведи, а не инопланетяне. Если есть медведи - есть и шатуны(без кавычек).
Я же не утверждаю, что медведей в тайге нет и быть не может. Я говорю, что нет никаких зацепок, что на группу напал медведь. И логика ваша меня не убеждает. Вот небольшая её модификация:
Вокруг космос. В космосе планеты, а не медведи. Если есть планеты - есть и инопланетяне (без кавычек).

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Виноват медведь
« Ответ #1859 : 07.12.24 17:30 »
Я говорю, что нет никаких зацепок, что на группу напал медведь. И логика ваша меня не убеждает.
Да также как и никаких зацепок по другим 99ти версиям.
По  какой версии Вы  хотите представить логику?
Здесь хоть логика что тайга вокруг и медведи есть. Есть также и относительные контакты(летние) современные. Фадеев например... Там еще в версии примеры есть.
А по другим что?

Добавлено позже:
Вокруг космос. В космосе планеты, а не медведи. Если есть планеты - есть и инопланетяне (без кавычек).
Медведей в космосе нет, согласен.
В космосе также нет тайги, гор, хребтов, холмов... даже отдельных елок и сосен...
Там также нет ракет(в понимании ТГД), шпиенов, химии, и проч. прочь. проч. по другим 99ти версиям. Увы.

ps. Вы не те модификации в пример приводите. Сами в них заблудитесь.
А завалить версию которую уже 11лет даже у охотников-медвежатников не получилось, у Вас тоже не выйдет.

Весь сыр-бор изза того что я, несколько подправив первое сообщение в версии, нажал куда то не туда и первое сообщение скопировалось как последнее. Модераторов попросил удалить эту оказию и вернуть версию на место, если это возможно.
А рекламировать и обсуждать версию (перемалывать набившие оскомину истины) мне не хочется.
« Последнее редактирование: 07.12.24 17:47 »