Осень на Перевале

[Илья Смирнов]

Игорь Б.,
Спасибо за развернутый ответ и прекрасные иллюстрации. В 3-х метрах между направляющим  двух фото 1959 г мы сошлись, уже хорошо.
Я, действительно, по прежнему ищу точку (точки) съемки. Думаю, вы зря прошли этот этап так быстро. Современных фотографий, совпадающих с архивными  в полной мере так и нет, а без этого вопросы к определенному вами месту будут оставаться.

[ZSM-5]

Фотоаппаратики на Вашей картинке - это что за точки?

Написано в сообщении 135. При наложении фото-1959 на картинку из гугля положение кнопки "палатка" совмещается с положением лыжной палки в ю-з углу палатки. Большой точности в определении места съемки относительно места лыжной палки пока нет, т.к. у меня не получается варьировать высоту места съемки - оно фиксировано на уровне 2 м над землей. Соответственно, кнопку "палатка" пришлось зафиксировать на уровне земли. Но идеальной точности все равно не будет, т.к. оптика Индустара-10 отличается от "оптики" гугля.

[Саша КАН]

Игорь, я получил ответ Якименко на статью "Современные находки на месте Палатки дятловцев"
http://yadi.sk/d/tSkmMLqHByNTv

Валентин Герасимович задал несколько вопросов, в том числе и о фамилии автора метода Игоря Б. (см. примечание 2).
Еще необходимо резко подсократить статью, но я не знаю - что выбрасывать... Подскажите.
Возможно, для массового читателя вы предложите и другие "картинки"... Ваше авторство будет соблюдено.

При черно-белой печати - цветные фото нужно как-то адаптировать... Иначе - всё сливается в темную массу...
Есть ли у кого-то такой опыт?

[Игорь Б.]

После реставрации фотографии с "прожекторами" удалось ещё уточнить уровень горизонта по совмещению объектов на вершине.
Вход в палатку немного передвинулся на юг. Учитывая ранее выявленные искажения от съёмки широкоугольным фотоаппаратом и перемещение фотографа, расхождения направляющих невелики. И что удивительно, в случаях когда совпадает Д1 или П3 вход в палатку оказывается в одной и той же точке (зелёной):


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/545737/

Для статьи лучше использовать упрощённый и более наглядный вариант с пояснением, что точка съёмки фотографии 1959 года находилась гораздо выше по склону:


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/545736/

Кому нужны фотографии - сохраняйте. С Яндекса они скоро будут удалены.

[Саша КАН]

Продолжение энтого сверхнасыщенного дня - следует

Здесь в рассказе я сделал перерыв, в надежде заполучить дополнит. инфу от Димы и Янежа…Но их заметки как-то разошлись по другим темам раздела. См.
http://taina.li/forum/index.php?board=50.0

Итак, 16 сентября, в четвертом часу, коллеги с МП вновь пошли на штурм Кедра. Нужно было приводить экологию в порядок и снять с дерева маркировочную ткань.
 Интересен их маршрут: через ХЯ-1, вдоль притока Лозьвы, до кромки леса.
Вот их две фигуры слева:

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130198/
При увеличении:


А далее, как я понял, они пошли не по руслу притока, а напрямую через лес к Кедру. Дима-Женя – уточните, пожалуйста этот важный момент. В 2011  я пробовал идти напрямую от МП по азимуту на Кедр, в 2012 – четко вдоль пересохшего притока (который вскоре потерял) и… оба раза увязал в дебрях мха-кустарника, высотой более метра! После я не стал искушать судьбу и ходил в обход сверху (вдоль Перевала и спуском по Первому Ручью). Знаю, что в 2012 в наш лагерь через приток спускался Дима и тоже заплутал…

Так вот, на этот раз, ребятам удалось СХОДУ, без всякого навигатора (а он у них был) – ВЫЙТИ на КЕДР!... Примерно такое было задание в нашу экспу от Хельги.

Янеж-Дима, попробуйте прорисовать ваш маршрут.
Вот несколько линий, прокомментируйте:

Фотал я вас с МП, вроде бы даже,  максимальным с приближением  объектива.

Стрелки ведут к дереву, которое имеет светлое пятно. Возможно, это наши тюли…других пятен в лесу не нашел…Тут Дима должен помочь… в конце концов!

ХЯ-1 и Русло/пойму притока тоже не ясно видно…
Короче, расшифруйте как-то ваш путь. Можно по другим фоткам (см.Яндекс)

…Я на МП тоже прибрался. Веревки убрал. По углам МП оставил камни, под одним из них уложил лопату, места находок отметил камнями, обернутые скотчем

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130204/

…У Останца, и опять чудесным образом,  меня встретил…Нет на сей раз  не вертолет, а …другие прототипы Вертолетно-бытовой схемы – залетные охотники. Снова знак свыше….

Все трое – очень даже приветливые  ребята (напомню, что в ВБС – трое рядовых ВДТ были вполне приличные люди, и только четвертый оказался элодем и настоящим виновником ДТ…



Один из охотников поведал о том, что в этом районе охота как раз есть!
И ранее, он самолично видел следы лося между Останцем и лесом!
И что лосенок ходит с маткой два года…
Вот видео, частично:
Ролик беседа с охотниками у Останца.
http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/252/
Далее наши пути разошлись. Янеж, у тебя память хорошая – я ведь все имена перезабыл. Вспомни, как зовут самого молодого парня!

По пути к базе КУКа, Дима оторвался вперед и едва не нарвался на мишку – тот шарахнулся в сторону, шумно ломая ветки (примерно так рассказывал Дима, встретив нас на базе:


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130212/

Здесь останавливаться не стали. Из летнего секонд-хенда прихватили две пачки китайской лапши и пошмякали на Ложку. На фото – пластиковые баки, полные пропитания, с запиской "Закладка Фонда Памяти". …

На Ложке нас ждало огромнейшее разочарование.
Дело в том, что, в целях экономии, Дима договаривался на обратный путь с другой группой, которые приехали раньше нас и ушли на Мань-Пупы. Он списался в Контакте с совершенно незнакомой девушкой Катей и та твердо заверила, что на обратно у них заказана вахтовка утром 18 сентября. Поэтому и с нашим водилой, Петром, была договоренность только на «ТУДА»…

На Ложке мы обнаружили печальную записку:

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130214/

То есть Катина группа вернулась много раньше и намеревалась выезжать на попутке с больным участником. Мы с ними так и не увиделись ни разу. Разминулись, видимо, будучи в кедровой командировке…

Из текста не было ясно, намерены ли они по приезде в Ивдель, настаивать на отправке специально за нами новой вахтовки. Насколько я знаю, водилы без залога в такой длительный маршрут ехать не решаются. Об этом мне говорил водитель Урала, Роман, когда вез меня на автономку…Лично у него уже был такой холостой рейс….

С учетом того, что за всю неделю до этого мы не встретили НИ  ОДНОГО  туриста (охотники не в счет, у них свой транспорт – ноги) -  у нас не стало НИКАКОЙ определенности по выезду домой…
…
.
Ложка, это лучшая стоянка на всем маршруте «Ауспия – Перевал»!
На ней я мечтал заночевать еще 
- в августе 2011, да побоялся отстать/потеряться от коллектива
- в августе 2012, да из-за подлянки КУКА пришлось возвращаться к отставшим… 
- в августе 2013, да удалось только помахать Ложке ручкой с вертолета…


Ложка – это удобная оборудованная площадка, это классный подход к глубокой воде, это -  прекраснейший вид на реку и на гору.
.

Утро на Ауспии (осенний ремейк).

Последующие сутки – стали для меня тяжелейшим испытанием за всю историю походов Саши КАНа…

[ЯНЕЖ]

  Я рад,что ты соизволил о себе  напомнить...

Последующие сутки – стали для меня тяжелейшим испытанием за всю историю походов Саши КАНа…

Я тут не причем ??? 
 Только что..."""6
Экспедиции /  Вопросы ЯНЕЖу и Диме
« Последний ответ от ЯНЕЖ сегодня в 22:27 »
Цитата: Vietnamka - сегодня в 22:14
А как насчет пойти от кедра к палатке по прямой? Спуститься, я поняла, можно по пути на меньшего сопротивления. Но это не есть прямая. Надо же было как-то определить эту прямую? И почему бы не пойти обратно тем же путем, что и пришли 1) он с на меньшим сопротивлением 2) по старым следам. Что экономит силы и не дает заблудиться.
  Я бы так и сделал,будучи в здравом уме,ориентируясь на месте - срезал "сикель" и вышел на старые следы по притоку но на ХЯ 1 это много выше.Они на приток вышли не там,не у истока, а на полпути. Я думаю троица шла по своим следам.Но... так как они делали петлю,когда "ломанулись" круто севернее от палатки на гряды,но потом пошли южнее и "свалились","слившись логично,как и мы" в приток,на пол пути от ХЯ1,дойдя до сливания с ручьем - повернули на ручей,т.к. место более крутолобое для рытья убежища.Начав "отрабатывать" ельничек,вышли на два кедра""" 
  Я продолжаю

Добавлено позже:

А далее, как я понял, они пошли не по руслу притока, а напрямую через лес к Кедру. Дима-Женя – уточните, пожалуйста этот важный момент. В 2011  я пробовал идти напрямую от МП по азимуту на Кедр, в 2012 – четко вдоль пересохшего притока (который вскоре потерял) и… оба раза увязал в дебрях мха-кустарника, высотой более метра! После я не стал искушать судьбу и ходил в обход сверху (вдоль Перевала и спуском по Первому Ручью). Знаю, что в 2012 в наш лагерь через приток спускался Дима и тоже заплутал…Так вот, на этот раз, ребятам удалось СХОДУ, без всякого навигатора (а он у них был) – ВЫЙТИ на КЕДР!... Примерно такое было задание в нашу экспу от Хельги.Янеж-Дима, попробуйте прорисовать ваш маршрут.Вот несколько линий, прокомментируйте:

Добавлено позже:
  нУ ЭТО  неграмотность

Добавлено позже:

Вот несколько линий, прокомментируйте:

Лучше аэрокосмос  . там ХЯ 1 хорошо видно... мы по ней и "слились"п рактически

Добавлено позже:

Все трое – очень даже приветливые  ребята

Того без камуфляжа я мельком заметил - он промелькнул между останцами,там практически,где ты нас снял внизу... но мне показалась подумал... Когда мы пришли я спросил их не видели ли они наш лагерь в останцах  -нет сказали тот  - ты только подходил  (это после снятия меток с Кедра)

Добавлено позже:

Далее наши пути разошлись. Янеж, у тебя память хорошая – я ведь все имена перезабыл. Вспомни, как зовут самого молодого парня!

Извини не могу помочь  - у меня только зрительная память и асситуационная (правильно - не знаю назвал,смысл - связана с чем-то)

Добавлено позже:

На Ложке мы обнаружили печальную записку:

Как ты помнишь  - я постоянно контролировал следы двух девушек,но видел только один мужской  - я не знал,что му жиков там практически нет... Очень мне было неприятно на душе,когда  на след девушки наступала большая лапа медведя,очень кпупного - как подтвердили охотники у Останца.
 В  таком состоянии я писал им записку,где предупреждал им про медведя,но ты корил меня,что я им не дал полную ИНФо... А откуда я мог знать про ваши "дела" в интернете с Димой с той группой.
  Та девушка видимо подумала,что писал Дима  - вот ему она и оставила свой ответ.Смешно получилось,когда охотники спросили,что там записку оставили для Димы и спросили,кто из нас Дима,то Дима ответил,что Димы нет... Хотелось бы узнать у Металлурка,про дальнейшее,почему они в стали на О ,что случилось и по поводу моей записки,Дима думаю все равно сними опосля контактировал,я бы хотел получить адрес электронный той смелой девчушки

Добавлено позже:
[

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130198/

На этом кадре и кедр с метками виден хорошо

[Саша КАН]

нУ ЭТО  неграмотность

Неграмотность в том, что я не знаю, где на фото Кедр. Дима, тоже похоже не знает...
А ты заявил уже наутро после ночевки на МП: вижу Кедр!
Меток еще не было...

Вот фото с МП. Кедр к этому моменту замаркирован. Покажи, в каком квадрате ты его видел!
Еще скажи где проходит ПРИТОК Лозьвы, по которому вы с Димоном шли?
И пожалуйста уточни: шли
- по притоку до самого устья первого ручья, потом к Кедру или
- по притоку до леса, а потом напрямую по лесу до Кедра?

Лучше аэрокосмос  . там ХЯ 1 хорошо

По Гуглю каждый куковец увидит...
 Вопрос не в том, что видели астронавты НАСА, а что видели ДЯТЛОВЦЫ, покидая Палатку, прикидывая маршрут исхода?

Это если в светлое время.
А если в темное - так ни ХЯ с такого расстояние они вообще не могли разглядеть... Только темный лес и серо-белый Склон... И тогда законный вопрос - почему туристы ломанулись не напрямую в ближайший лес, а поперли вбок, в снежные просторы?

[ЯНЕЖ]

Неграмотность в том, что я не знаю, где на фото Кедр. Дима, тоже похоже не знает... А ты заявил уже наутро после ночевки на МП: вижу Кедр!Меток еще не было..

Я не знаю как показать  - "разделай тот кадр ,что я указал  в прошлом посте на "пиксили" в цифрах и я помечу ,где кедр... Помнишь - как с той тряпицей у ручья

Еще скажи где проходит ПРИТОК Лозьвы, по которому вы с Димоном шли?

Опять - как я тебе его покажу  - я та к не умею как вы все тут умные собравшиеся. Я недавно только оффтоп стал правильно ставть и кадры с галереи вставлять

Вопрос не в том, что видели астронавты НАСА, а что видели ДЯТЛОВЦЫ, покидая Палатку, прикидывая маршрут исхода?

А этом как они "слились" после испуга в приток,а потом в ручей - я уже писал много раз

И тогда законный вопрос - почему туристы ломанулись не напрямую в ближайший лес, а поперли вбок, в снежные просторы?

А потому,как ты сам знаешь (я писал ранее)  - они знали,что прямо перед ними обрывчик с камнями,правее,что они пришли  обрывистые камни. Они пошли по их мнению по более пологому месту,не зная,что их ждет впереди (лес он им казался,что правее,что левее - одинаково расположен по расстоянию,но потом естественный профиль склона "слил" их правее в приток

Добавлено позже:

И пожалуйста уточни: шли - по притоку до самого устья первого ручья, потом к Кедру или- по притоку до леса, а потом напрямую по лесу до Кедра?

Мы спустились  по притоку (Дима шел ниже,я немного верхом по восточному склону),не доходя сливания с ручьем,через пригорок я увидал Кедр - о чем сказал попутчику.Через пригорок,а потом выше камня КАНа (думаю также шли  Каптелов с Шаравиным)  мы спустились в ручей,поднявшись на восточный его склон пошли к Кедру.Дима Кедр "прозевал"- возможно отвлекся чем-то,возможно,что брел ниже меня

[Игорь Б.]

Место палатки на фотографиях 1959 года.
Пока предположительно, т.к. сравнение делалось на панораме Дмитрия Козырева, снятой совсем с другого ракурса:
http://inductor.su/dt/kedr_i_mp_s_905.jpg  (17 Мб)

Место палатки отмечено красной точкой.


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/554587/

Фотография явно снята в стиле "Место палатки и я":

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/554586/

Под некоторым подозрением находится также большой курумник пониже. Точно можно будет определить тогда, когда будут сделаны современные фотографии с тех же точек, что и в 1959 году.

Первоначальная попытка установки палатки, запечатлённая на известных фотографиях, на этих курумниках маловероятна.

[Саша КАН]

Место палатки отмечено красной точкой.

Так вот они где, Хельгины Гряды!

Нельзя ли на этом фото указать
-  прямую на Кедр, вернее её проекцию на поверхность Склона.
- Хельгину Яму и заметенное русло притока
?..
Я вот попробовал, но думаю тщетно:

стрелка притока должна быть конечно ниже...

[Саша КАН]

есть ли общие детали на двух зимних фото, верхней и


?

[Игорь Б.]

Предварительное местоположение кедров на фото 1959 года.
Местоположение найдено путём простого совмещения по останцам старой и современной фотографий, снятых с места палатки. Расхождение в точке кедров должно быть небольшим. Но совмещение делалось на не очень хорошей фотографии. Если Дима предоставит качественную фотографию, проверю ещё раз.

Пока так. Жёлтая точка - место попадания тюля на фото 1959 г. при совмещении. Красная точка, как я полагаю, верхушка старого кедра, зелёная - молодого. Но я не знаю, совпадает ли такая ориентация кедров относительно ручья и МП, т.к. на месте не бывал.


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/554597/

P.S. Напомню и в этой теме про эксперимент, начатый в теме "Логика дела дятловцев":
http://taina.li/forum/index.php?topic=815.660
Какая ошибка вынудила туристов бросить настил?

[Саша КАН]

Жёлтая точка - место попадания тюля на фото 1959 г. при совмещении. Красная точка, как я полагаю, верхушка старого кедра, зелёная - молодого

При таких расстояниях и разнице в фототехнике - отклонение желтой точки, наверное, вполне в пределах всех погрешностей... Других крупных деревьев рядом, вроде не просматривается:
 
получается, что и на прямом пути к Кедру - леса почти нет. Если Семяшкин без лыж проходил к кедру через 4пл, то и здесь мог свободно пройти, без крюка?

Азимут от старого к молодому есть в темах экспы-2012... Только там нужна поправка на магнитное склонение

Еще можно сопоставить с другим видом кедров, как бы с севера:

[ЯНЕЖ]

  Саша,мои фотографии с 905 могут тебе помочь .Я сейчас смотрю  - отлично видна палатка,все гряды как на ладони,каждый камешек виден,исток 4ПЛ виден сам приток,Кедр,все деревья,ветки посчитать можно. И это почти с 3 км. Тебе  данные с моего флеш-накопителя  должны помочь. Я не могу так увеличить для вас.Приходится для обозрения все сжимать

[Игорь Б.]

Место настила:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=55966

[Саша КАН]

Игорь, спасибо!
Теперь нельзя ли эти две ваши схемы:





встроить в современные фото оврага?
Ну, хотя бы встроить каркас раскопа...

Еще вопрос: можем ли мы как-то геометрически, из пропорций - определить расстояние между раскопами?

П.С.
Там выше, на вашем форуме - анализ толщи снега над настилом... Я не очень всё понял, но можно ли твердо сказать, что:
- воздушной полости над настилом никогда не было (мол, нет следов обрушения свода)
- вода ручья никогда не доходила до настила
?

[Игорь Б.]

Ну, хотя бы встроить каркас раскопа...

Обновил фотографии по ссылке:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=55969
Всё конечно достаточно схематично и приблизительно.

Еще вопрос: можем ли мы как-то геометрически, из пропорций - определить расстояние между раскопами?

Нет. Но стенка раскопа в месте четвёрки по мере работ постепенно отодвигалась вверх по ручью. Трое в ручье стоят дальше, чем Дима на известной реконструкции. Это максимальное удаление стенки после выемки тел, т.е. после полного освобождения тел от снега.

можно ли твердо сказать, что:- воздушной полости над настилом никогда не было (мол, нет следов обрушения свода)- вода ручья никогда не доходила до настила

Нет. Снег над настилом выброшен поисковиками без какого-либо изучения и анализа. То же самое относится и к воде под настилом.

[Саша КАН]

схема Игоря:

напомню:
палка в руках Димы = 1 метр
высота уступа Р4 = 80 -100 см
тогда:

 соответственно ширина/длина дальнего раскопа = 6 м (!), а то и все восемь!

Где же эти 6-8 метров на фото:

[Игорь Б.]

соответственно ширина/длина дальнего раскопа = 6 м (!), а то и все восемь!

Как-то вы размахнулись с раскопом в левый берег. У левого берега стенка раскопа точно вертикальная по всей высоте.
А просто совмещать эти фотографии нельзя. Они всё же сняты немного с разных точек. На таких близких расстояниях взаимное положение объектов очень чувствительно к перемещению наблюдателя.

[Саша КАН]

Как-то вы размахнулись с раскопом в левый берег. У левого берега стенка раскопа точно вертикальная по всей высоте.

Да, 6-8 метровую желтую палку надо сдвинуть влево на метр... но суть не поменяется: для расстояния съемки в 13 метров - гигантсккий дальний раскоп с настилом полтора на полтора - это раскопки Мамаева Кургана!

... А вот если предположить, что он снят с 8 метров - то в самый раз и будет...

[Игорь Б.]

Да, 6-8 метровую желтую палку надо сдвинуть влево на метр

Да какое там метр. Раскоп у левого берега только начинается там, где у вас уже почти заканчивается (зелёная вертикаль). На склоне стенку раскопа вертикальной не сделать никак.
И я бы не стал прикидывать метровые отрезки на глаз в перспективе. Можно сильно ошибиться. И фотограф 1959 стоял дальше и правее.

[Игорь Б.]

Есть вопрос к тем, кто знает точное расположение сторон света на месте палатки, а ещё лучше у самого кедра. Если смотреть от палатки на кедр - какое это будет направление? Я понимаю, что примерно восточное, но надо точнее.
Суть вопроса - по расположению костра с подветренной стороны кедра определить направление ветра. Насколько к тому времени уже повернул ветер при прохождении холодного фронта. Т.е. определить стадию прохождения холодного фронта.

[Игорь Б.]

Восточное  ближе к СВ  на 10-15 градусов... Я так на вскидку

Здесь надо точно. Если в момент разведения костра ветер был юго-западный - то было тепло. Холодает когда ветер поворачивает с северо-запада. Начинается вторжение арктического воздуха.
Есть кто засекал стороны света прямо у кедра? "Нора" в корневище куда обращена? Костёр был как раз у неё.

[Саша КАН]

кто знает точное расположение сторон света на месте палатки, а ещё лучше у самого кедра.

Я могу определить время с точностью до 15-25 минут,стороны света  до 20-25 градусов.
  Так-то как-то так. Условно  - Восточный отрог ХЧ  - это "Перевал  Дятлова "  - ближе к истине.   Северо-Восточный    - ???.
   Направление от Палатки к Кедру напрямую  -       ????  ээээ
         Восточное  ближе к СВ  на 10-15 градусов

Вот магнитные азимуты из http://taina.li/forum/index.php?topic=651.0


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/725328/


http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/725321/

ТОчнее - есть в темах ЦСМ-5

Магнитное отклонение здесь
http://taina.li/forum/index.php?topic=555.0


направление МП-Кедр... странный вопрос... Чем обычные Гугли не устраивают?
Почти все они сорентированы "Географический Север - вверху"


Вот тут проматывайте - там полно:
http://taina.li/forum/index.php?topic=834.msg17901#msg17901


Все гугли - от ЦСМ-5

... Кто знает, куда запропастился Тимур?

[Игорь Б.]

Получается, что в момент разведения костра ветер был юго-западный. В крайнем случае западный. Т.е. похолодание ещё не началось. Наоборот, холодный фронт ещё гнал перед собой тёплый воздух. Из палатки ушли при относительно тёплой погоде.
Или:
Нет данных о направлении ветра по часам. Но логично предположить, что направление ветра фиксировалось в часы снятия температур. В этом случае, юго-западный ветер в Бурмантово был в 1 час ночи 1 февраля, западный в 7 утра 1 февраля.
Температуры этого времени суток 1 февраля не совпадают с сильными обморожениями. И поворот ветра по часам не слишком ли долгий?
Пока ничего не сходится. И на фотографиях поисковиков у кедра ветер был юго-западный. Совпадение или преобладающее направление низового ветра в этом месте из-за особенностей рельефа? Непонятно.

[Игорь Б.]

Скорректировано местоположение костра. Он был не напротив "норы", а через один корень вправо по часовой стрелке.
Значит ветер в момент разведения костра был уже западный.


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/559220/
8 - берёза им. Янежа.


http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/559221/

[ЯНЕЖ]

Скорректировано местоположение костра. Он был не напротив "норы", а через один корень вправо по часовой стрелке. Значит ветер в момент разведения костра был уже западный или западный северо-западный.

Значит я был прав  по костру ???.Вы расположили ранее костер между   Ю.Кр и стволом  - я писал,что не возможно - расстояние 60 см  - реально опаление ствола + реально сгореть.

   Спасибо - отличная работа  - да и наши кадры в тему попали со старыми совпали  замечательно,что мы и добивались и старались делать.
   
   Обратите внимание как попали 4 старых сученка на кадре из 59  и как точно  расположены места  от этих сучат на кадре из 13

[Игорь Б.]

Значит я был прав  по костру ???.Вы расположили ранее костер между   Ю.Кр и стволом  - я писал,что не возможно - расстояние 60 см  - реально опаление ствола + реально сгореть.

Оба были неправы. 50 на 50. Я никогда не размещал костёр между Кривонищенко и стволом. Всегда за стволом, но ближе к Кривонищенко. Старое неправильное место пока сохранилось в альбоме (потом удалю):

http://fotki.yandex.ru/users/ib110/view/548265/

Просто теперь костёр передвинулся правее, через корень и оказался вдали от ног Кривонищенко.

У вас же Дима был положен головой напротив "норы", т.е. там, где находились ноги Кривонищенко и не под тем углом к кедру, а с некоторым поворотом по часовой стрелке от реального положения.
Потому, что костёр вы представляли у коряги, где его на самом деле не было. А "нору" приняли за изменившееся со временем углубление в стволе.

[Саша КАН]

Просто теперь костёр передвинулся правее, через корень и оказался вдали от ног Кривонищенко

Так верна или нет картинка :



Если нет, то в чем?

[Игорь Б.]

Если провести прямую кедр-гнилой пень, то костёр будет располагаться на этой прямой своим северным краем. Кстати, по магнитному северу на этой схеме ветер тогда получится северо-западный. А по фотографии компаса у кедра у меня получался западный.
На этой схеме костёр расположен севернее, чем на самом деле. Как на моём неправильном фотосовмещении выше.

Вообще, положение тел на месте надо будет определять не по одной фотографии, а по всем возможным. Кроме той, где Кривонищенко уже один. Там, мне кажется, тело уже несколько смещено.
Такова специфика восприятия деревьев с разных ракурсов. По одной фотографии можно ошибиться в расстояниях и направлениях. А начинать всё же надо с главного ориентира - углубления в стволе.