Коронавирус из Китая

[Нэнси]

с  безусловным поражением по целому спектру гражданских прав и свобод.

Как вы все любите рассуждать про свои гражданские права и свободы, забывая о том, что ваши свободы кончается ровно там, где начинаются мои. Не забывайте об этом.

[Олег_ВП]

Как вы все любите рассуждать про свои гражданские права и свободы, забывая о том, что ваши свободы кончается ровно там, где начинаются мои. Не забывайте об этом.

Пардон!
Речь  не обо мне.  Речь  о тех, кто по незнанию  может умереть через 15 минут после укола, при этом будучи  абсолютно здоровым.
 Вы готовы взять  моральную ответственность  за такие невинные жертвы?

Добавлено позже:

Почему же безусловным? Уколитесь (искушает) и сможете продолжать свою битву. Быть может, даже до победного конца.

Укололся.
 И что?
 Я не сторонник  вакцинаций , таблеток   и прочих  медицинских процедур , но  меня вынудили,  ибо в противном случае становлюсь презренным  изгоем, с незаконным  поражением  моих  гражданских прав и свобод.
Вопрос казни невинных . Они зачем погибнут? Кто ответит за смерть тех, кто по незнанию укололся, но как выяснилось был латентным анафилактиком?
Никто не ответит.
 Причем, эта дикость происходит в рамках закона.
С Вашей точки зрения смерти невинных это нормально?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флейм, заведомо утрирование

[jonking]

погибнут? Кто ответит за смерть тех, кто по незнанию укололся, но как выяснилось был латентным анафилактиком?
Никто не ответит.

Около 200 миллионов уже привито спутником v . Сколько из них умерло от анафилактического шока? 

[Нэнси]

Причем, эта дикость происходит в рамках закона.

Никакой дикости не происходит, не утрируйте. Обязательной вакцинации к России нет и не будет.

[Аndriy Tsokush]

Вопрос казни невинных . Они зачем погибнут? Кто ответит за смерть тех, кто по незнанию укололся, но как выяснилось был латентным анафилактиком?
Никто не ответит.
Причем, эта дикость происходит в рамках закона.
С Вашей точки зрения смерти невинных это нормально?

Никто ведь не запрещает перед любой медицинской манипуляцией проконсультироваться у врача, сделать ряд необходимых тестов, сдать анализы, предупредить о наличии болезней. К тому же, первую прививку из серии обязательных прививок делают в первые сутки жизни. "В первые сутки после рождения детям ставят прививку от вирусного гепатита B, на третий день делают противотуберкулезную БЦЖ."
К интервенции в организм (в том числе, вводом вакцин против различных возбудителей, среди которых различные вирусы) нас приучают с рождения. Чем вакцина от COVID-19 такая особенная?
А кто, простите, ответит за несоизмеримо большее число смертей от продолжающей распространяться заразы? Почему бы не ответить тем, кто сознательно рискует здоровьем окружающих, дистанцируясь от процесса всеобщей иммунизации?

[АНК]

А вот без вакцины человек становится изгоем,  с  безусловным поражением по целому спектру гражданских прав и свобод.

Это его выбор.

[Мишаня]

Около 200 миллионов уже привито спутником v . Сколько из них умерло от анафилактического шока?

У нас умер молодой пацан, до вечера не дожил опосля укола в передвижном мед. центре, правда, никто не знает- отчего. Вы полагаете, что кто-то будет вести подобную статистику, да ышшо и публику оповещать о подобном?   
У нас отчеты-то статистические годовые некоторые врачи делают на основе прошлогодних: пару больных- тудой, другую- сюдой, мертвых душ для порядку в другой разряд перебросить,- не должны медики заниматься ентим делом, лечить должны.
Как вспомню, что моя супруга по всей квартире бумаг на неделю целую пораскидает под Новый Год, делая отчет, дурно становится... Специальные люди должны это делать, статисты, как раньше было. А таперича каждому врачу компьютер на стол перед фейсом прикрепили: осматривают больного минуту, потом пол часа пальцем в клаву тычут, щурясь в монитор. Зато диагнозы и назначения быстро из поисковиков выуживают.       И никто не виноват,- прогресс, батенька, диктует новые регламенты.   

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Мишаня]

    Сейчас, на оперативке, узнал, что молодая девчушка- эррозионист после первой прививки в середине прошлой недели закашляла в субботу кровью.
Не знаю, насколько это связано с прививкой, похоже на крупозное воспаление легких. А в больничку-то её могут привезти только ковидную, согласно приказа, не дожидаясь теста.

[Korsar]

Все мы, здесь присутствующие, и всезнающий безапелляционный пионер-герой , и уважаемые модераторы когда-нибудь начнём, а кто-то уже начал, обращаться к врачам чаще чем ежегодный проф-осмотр. Молодость эта такой недостаток, который быстро проходит. Вот тогда-то вы увидите нашу медицину без телевизионной ретуши: полуразрушенные больницы, врачей, которые прошли через ЕГЭ (изначально тест для детей с умственными отклонениями) и удалённое обучение, теми кто ставит диагноз по команде "окей, гугл" и готов приём вести по телефону. Специалист уже и сейчас в дефиците, в областных городах это, может, не сильно заметно, а на периферии это уже хорошо видно. У нас в Братске открыли большой, современный, с новейшим оборудованием кардиологический центр, но все по прежнему едут в Иркутск, так как там, на севере области, просто некому работать. Ждать недолго каких-нибудь лет 10-15. Вот, если доживём, и пообщаемся о величии науки и чудо-вакцине в отдельно взятом государстве.  Тут вот superskeptik упоминал про китайскую модель медицины, но забыл уточнить, что там за взятки расстрел.  Так, что время всё расставит на свои места...

[Дмитриевская]

Сейчас, на оперативке, узнал, что молодая девчушка- эррозионист после первой прививки в середине прошлой недели закашляла в субботу кровью.
Не знаю, насколько это связано с прививкой, похоже на крупозное воспаление легких. А в больничку-то её могут привезти только ковидную, согласно приказа, не дожидаясь теста.

При ковидной пневмонии такие же симптомы. Там сделают не только тест, но и МРТ. Пусть поправляется.

[Дед мазая]

Я удивляюсь с продвинутой элиты нашего Форума в лице этих двух товарищей. Разобраться, почему у нас пиковая смертность, которая не может не удивлять и не тревожить каждого нормального  человека, у них нет желания. Зато есть желание цепляться к всяким мелочам типа не удачно составленного предложения или не точной фразы. Хотя, в этом случае, нет даже этого. Имею в виду неудачно составленную фразу или какую-то оговорку...

"Переболевшие относятся к вакцинированным. Имеющие медотвод к невакцинированным"
За это. Теперь и Вы знаете.

Пока еще Уважаемый superskeptik!
Отвечу только из уважения к Вам персонально, в надежде, что Вы что-то не так поняли. Я не могу отвечать за поток сознания нашего коллеги...

И еще вопрос. Как быть с теми, у кого медотвод и кому дали этот QR-код? Если медотвод, человек не заражается сам и не заражает других? Вот такие вот странности и вызывают недоверие у народа...

Тут я имел в виду, что тех у кого медотвод на руках не касаются ограничения, которые накладывают, наложили и еще хотят наложить на не вакцинированных. Мой вопрос заключался в том, что эти товарищи с медотводом ничем не отличаются от не вакцинированных. И мне совершенно не понятны действия властей в отношении тех, у кого медотвод. Так понятно? Если и сейчас нет, то я бессилен...
Раз Вы поддерживаете нашего коллегу, то мне становится очень тревожно и за Вас...

Я бы принял ваши озабоченности, если бы вы оба заявили, что я пишу неправду и те, у кого  медотвод, имеют те же ограничения, что и не вакцинированные. Это было бы конструктивное замечание и мне пришлось бы, если это так, признать, что я написал то, что не соответствует действительности. А попытку перевести разговор на то, что у тех у кого медотвод не тот QR-код, что у вакцинированных или совсем не QR-код, а какая-то справка, я считаю просто словоблудием...

А кто, простите, ответит за несоизмеримо большее число смертей от продолжающей распространяться заразы?

Дал слово себе не лезть в политику, но иногда не получается...
А кто ответит за пиковые значения смертности к концу второго года ковида? Кто ответит за перевод стрелок на не вакцинированных, если главные виновники оптимизаторы медицины? Эти оптимизаторы совсем ни в чем не виноваты? Не хотят они часть вины и на себя взять?..

[MrLito]

Мой вопрос заключался в том, что эти товарищи с медотводом ничем не отличаются от не вакцинированных.

Упорно не желаете войти в открытую дверь. Русским языком вам написали - да, не отличаются, да нужно приравнять граждан с медотводом к не вакцинированным по вопросу доступа к мероприятиям, работе на гос структуры и т.д., но этого властями не сделано. "Почему?" - вопрос не форумчанам нужно задавать. Тут можно стоить только предположения.

[Мишаня]

При ковидной пневмонии такие же симптомы. Там сделают не только тест, но и МРТ.

Дык, хорошо бы все это делать на относительно "чистой" территории, иначе однозначно заковидит, а при таких симптомах- шибко опасно это.
Я вот недавно рентген в двух проекциях делал, в очереди встречаются откровенно больные, а прижиматься всем требо подбородком в одно и то же место: не заметил, чтоб кто-нибудь между "клиентами" дезинфицировал кабины аппаратов.   

[MrLito]

А кто ответит за пиковые значения смертности к концу второго года ковида?

Разворачиваемый текст

По этому вопросу на этом форуме антиваксеры четко сказали "давайте не искать виноватых".
Это просто не паханное поле для сторонников теорий заговоров. Беда в том, что антиваксеры в основном и есть сторонники странных и бездоказательных теорий и в своем глазу не то что бревно, целый лес не найдут.

В любых проблемах государства виновно правительство этого государства, даже если действовало "верно", но "не шмогла". А уж в нашем случае - тем более.
Движение антиваксеров лишь усугубило проблему.

[MrLito]

Кто ответит за перевод стрелок на не вакцинированных, если главные виновники оптимизаторы медицины?

Была бы медицина лучше финансируема и обеспечена кадрами - смертей было бы меньше. На сколько, - можно только гадать. ИМХО - не более чем на треть.
А вот если бы вакцинацию провели по Израильской методике - то разница была бы колоссальная.
Главная мысль - одно другого не отменяет.

[Аndriy Tsokush]

Мой вопрос заключался в том, что эти товарищи с медотводом ничем не отличаются от не вакцинированных. И мне совершенно не понятны действия властей в отношении тех, у кого медотвод.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

"Точный подсчет количества людей, у которых есть медотвод, затруднен, говорят опрошенные «Ведомостями» эксперты. По мнению доцента кафедры инфекционных болезней РУДН Сергея Вознесенского, более 10% взрослого населения страны может иметь противопоказания от вакцинации. Эпидемиолог, профессор НИУ ВШЭ Василий Власов считает, что доля взрослого населения с медицинскими отводами незначительна – около 2–3%."
Немало. Понимаю Вашу обеспокоенность.
А что Вы предлагаете с ними делать? Требовать от них прививки нельзя и "давить" (нежно), как на уклонистов, нельзя.
"По словам заместителя председателя комитета Госдумы по охране здоровья Татьяны Соломатиной, усилия по созданию коллективного иммунитета требуются именно для того, чтобы защитить от инфекции тех, кто не может привиться, – детей и людей с медицинскими противопоказаниями."
Не знаю, как в троллейбусах они будут кататься, а в отдельные заведения вход для них будет через ПЦР-тест.
"Риск заразиться и стать переносчиком инфекции у людей с медотводами высок: не исключено, что для посещения некоторых общественных мест они должны будут предъявлять отрицательные ПЦР-тесты, заявил «Ведомостям» член комитета Госдумы по охране здоровья Алексей Куринный. К такой практике уже прибегли власти Санкт-Петербурга: с 8 ноября обладатели медотводов при посещении мест массового скопления людей должны предъявлять отрицательный ПЦР-тест."
Но...
"Вопрос о том, потребуется ли всем гражданам с медотводом ПЦР-тест, представитель Роспотребнадзора переадресовал в федеральный оперштаб по борьбе с коронавирусом, где он остался без ответа."
В штабе задумались... Подождём... (_{Подумали бы о дедах, которым нельзя сильно и долго волноваться...} )
И остаётся надежда...
"Подход к гражданам с медотводом будет обсуждаться дополнительно еще до принятия правительственных законопроектов о QR-кодах, говорил 15 ноября заместитель председателя Госдумы Сергей Неверов..."

С цитатами помогала Анна Киселёва. Журналист, если что.

Дал слово себе не лезть в политику, но иногда не получается...
А кто ответит за пиковые значения смертности к концу второго года ковида? Кто ответит за перевод стрелок на не вакцинированных, если главные виновники оптимизаторы медицины? Эти оптимизаторы совсем не в чем не виноваты? Не хотят они часть вины и на себя взять?..

Полагаю, не хотят. (Оно им надо!)
Но я присоединяюсь, пусть и они ответят! Не взваливать же абсолютно всё на усталые плечи противников вакцинации.

[superskeptik]

Пока еще Уважаемый superskeptik!
Отвечу только из уважения к Вам персонально, в надежде, что Вы что-то не так поняли. Я не могу отвечать за поток сознания нашего коллеги...
Цитата: Дед мазая - 11.12.21 18:15
И еще вопрос. Как быть с теми, у кого медотвод и кому дали этот QR-код? Если медотвод, человек не заражается сам и не заражает других? Вот такие вот странности и вызывают недоверие у народа...
Тут я имел в виду, что тех у кого медотвод на руках не касаются ограничения, которые накладывают и наложили и еще хотят наложить на не вакцинированных. Мой вопрос заключался в том, что эти товарищи с медотводом ничем не отличаются от не вакцинированных. И мне совершенно не понятны действия властей в отношении тех, у кого медотвод. Так понятно? Если и сейчас нет, то я бессилен...
Раз Вы поддерживаете нашего коллегу, то мне становится очень тревожно и за Вас...

Я бы принял ваши озабоченности, если бы вы оба заявили, что я пишу не правду и те, у кого  медотвод, имеют те же ограничения, что и не вакцинированные. Это было бы конструктивное замечание и мне пришлось бы, если это так, признать, что я написал то, что не соответствует действительности. А попытку перевести разговор на то, что у тех у кого медотвод не тот QR-код, что у вакцинированных или совсем не QR-код, а какая-то справка, я считаю просто словоблудием...

Тяжело было дедушке Ленину с "глубинным народом", но он справился. Я явно похужее Ленина буду, но тоже попробую.
QR-код не желтые штаны (кто перед кем приседать и сколько раз говорить "Ку" не определяет). Если одной из его функций является ограничение контактов не имеющих иммунитета к данному заболеванию лиц, то это должно распространятся и на имеющих медотвод. Насколько его (QR-кода) введение продумано - другой вопрос. Как быть с не имеющими физической возможности привиться - третий вопрос.
Если же данная мера кроме принуждения к вакцинации ничему не служит, то и смысла в ней немного.

[Дед мазая]

У меня ощущения, что я сошел с ума. Чисто математически вероятность, что сошли с ума двое в два раза меньше, чем сойти с ума одному...

Тяжело было дедушке Ленину с "глубинным народом", но он справился. Я явно похужее Ленина буду, но тоже попробую.
QR-код не желтые штаны (кто перед кем приседать и сколько раз говорить "Ку" не определяет). Если одной из его функций является ограничение контактов не имеющих иммунитета к данному заболеванию лиц, то это должно распространятся и на имеющих медотвод. Насколько его (QR-кода) введение продумано - другой вопрос. Как быть с не имеющими физической возможности привиться - третий вопрос.
Если же данная мера кроме принуждения к вакцинации ничему не служит, то и смысла в ней немного.

Я сейчас начну матом ругаться, а дедушка Ленин точно бы Вас расстрелял!..
Вы пишите то же самое, что и я, только другими словами...
Какая половая связь между тем, что написал я...

И еще вопрос. Как быть с теми, у кого медотвод и кому дали этот QR-код? Если медотвод, человек не заражается сам и не заражает других? Вот такие вот странности и вызывают недоверие у народа...

и тем, что ответил мне коллега, которому Вы неистово аплодировали?!.

Переболевшие приравниваются к вакцинированным. Медотвод - к не вакцинированным.

[San4es]

Тяжело было дедушке Ленину с "глубинным народом", но он справился. Я явно похужее Ленина буду, но тоже попробую.

Старику Крупскому  было проще-можно было расстреливать к бениной матери несогласных.

[MrLito]

Вы пишите то же самое, что и я, только другими словами...
Какая половая связь между тем, что написал я

Проблема в том, что вы смешиваете "как надо" и "как есть на самом деле".

Спрашивая "как надо", вы возмущаетесь почему сделано "как есть на самом деле".

[Аndriy Tsokush]

У меня ощущения, что я сошел с ума. Чисто математически вероятность, что сошли с ума двое в два раза меньше, чем сойти с ума одному...
Я сейчас начну матом ругаться, а дедушка Ленин точно бы Вас расстрелял!..
Вы пишите то же самое, что и я, только другими словами...
Какая половая связь между тем, что написал я... и тем, что ответил мне коллега, которому Вы неистово аплодировали?!.

Сомневаюсь, что Они способны на неистовство...

[superskeptik]

Я сейчас начну матом ругаться, а дедушка Ленин точно бы Вас расстрелял!..
Вы пишите то же самое, что и я, только другими словами...
Какая половая связь между тем, что написал я... и тем, что ответил мне коллега, которому Вы неистово аплодировали?!.

Да не переживайте Вы так. Обязательно расстреляли бы. Вряд ли Ленин, он башковитый был, но белые точно, а красные с большой вероятностью.
Что было сказано (не мной): "Переболевшие относятся к вакцинированным. Имеющие медотвод относятся к невакцинированным."
Что здесь не так?
Ведь все верно написано. Имеющие медотвод имеют больший шанс заразиться, стать распространителем вируса или (и) заболеть.
 
 

[Sergei_VL]

В ЮАР много не только больных ВИЧ, а ВИЧ-диссидентов и «пофигистов», имеющих ВИЧ, но не компенсирующих его лекарственной терапией. У таких людей развивается иммунодефицит, так как ВИЧ убивает их иммунные клетки. В итоге они могут болеть Covid-19 долго, месяцы подряд. За месяцы отбора под действием частично работающего человеческого иммунитета коронавирус способен выработать намного больше мутаций, чем за считаные недели существования в организме обычного больного.

Это уже второй «непростой» штамм SARS-CoV-2 из Южной Африки. Первым была «бета», обходившая иммунную защиту лучше дельта-штамма. Последний вытеснил ее только за счет большей трансмиссивности. Новый южноафриканский гость и по трансмиссивности обходит всех известных конкурентов. сама «дельта», все еще бушующая в России, имела только 13 мутаций, отличающих ее от китайского «уханьца», то у «омикрона» их уже 60 (32 затрагивают S-белок). Именно из него состоит оболочка вируса, и на него реагируют антитела организма.

У штамма есть два варианта: BA.1​/B.1.1.529.1 и BA.2​/B.1.1.529.2. Второй чрезвычайно плохо обнаруживается (если вообще обнаруживается) ПЦР-тестами существующих типов. ПЦР — почти единственное средство быстрой диагностики. Поскольку один из новых подвариантов коронавируса им не выявляется, следовательно, постоянно озвучиваемые в прессе числа коронавирусных больных не вполне точны. Значительная их часть ходит среди нас незамеченными, это может дополнительно ускорить и без того необычайно быстрое распространение «омикрона».

Свежий препринт южноафриканских исследователей показывает заражение семи приезжих немцев средним возрастом в 27 лет, причем все они недавно сделали третью прививку. Несмотря на это, через неделю заболевания у троих есть признаки поражения легких. Обычно ковидная пневмония не затрагивает людей с недавней ревакцинацией. Точнее будет сказать: раньше не затрагивала, в эпоху до омикрон-штамма.

Взгляните на графики выше и ниже этого абзаца: на верхнем официальная коронавирусная смертность в ЮАР, а на втором — избыточная смертность в ЮАР. Прекрасно видно, что формы графиков в общем похожи. Но вот число избыточных смертей кратно выше числа «официальных» смертей от коронавируса в этой страны. Иными словами, ЮАР — это почти как Россия, только хуже: государство, где система здравоохранения вообще «не видит» большинство жертв коронавируса. Одно это заставляет быть, мягко говоря, осторожным в отношении любых южноафриканских оценок в стиле «а от омикрона смертность ниже». В ЮАР, судя по встречаемости антител к коронавирусу, переболело или вакцинировано более 80% населения (и есть оценки выше 85%). Как мы отметили выше, «омикрон» довольно легко заражает и переболевших, и вакцинированных.

Точно можно сказать, что нынешние вакцины придется менять. Да, Moderna или неадаптированный под новый штамм «Спутник» в первые пару месяцев после вакцинации могут обеспечить защиту в 50-70% (а могут и не обеспечить). Moderna модифицируют свои вакцины быстро — примерно за 100 дней. Две недели уйдет на модификации мРНК, еще несколько недель — на доклинические испытания на животных, еще несколько — на первую и вторую фазы на людях. Третьей фазы — подсчета эффективности вакцинной защиты — скорее всего, ждать никто не будет, ведь ситуация экстренная, а вакцинные платформы эти проверены на прошлых штаммах. Эффективность же измерят позже, после массового прививания обновленными препаратами.

Сложнее ситуация со «Спутником». Сделать вариант под новый штамм технически займет столько же времени, сколько у западных мРНК-вакцин. Логунов еще в 2020 году отметил, что для серьезной модификации аденовирусной платформы хватает двух недель. Именно так, собственно, в феврале-марте 2020-го сделали «Спутник», модифицировав вакцину, созданную для защиты от прежнего коронавируса MERS. Согласно Александру Гинцбургу, глава НИЦ имени Гамалеи, сама модификация вакцины «Спутник» против омикрон-штамма уже сделана. вероятный сценарий: ждать его нам придется как минимум до конца февраля 2022 года. Учитывая, что пик зимней вспышки омикрон-штамма в России должен прийтись на январь-февраль, получается, что новая вакцина неизбежно опоздает.

С омикроном ваши шансы попасть в госпиталь растут. Судя по динамике распространения «омикрона», уже в первой половине января 2022 года он должен дать в России достаточно мощную вспышку. Начиная, как обычно, с Москвы. Рост числа госпитализаций до восьми раз, который этой зимой может случиться и у нас, способен существенно перегрузить систему здравоохранения. И без того, надо признать, довольно измотанную более чем полутора годами эпидемии. Чем закончится такое попадание — ИВЛ или нет, смертью или жизнью — сказать сейчас сложно. ЮАР в целом (как страна) не предоставляет данных о числе людей на ИВЛ, а их сведения о вероятности умереть от ковида настолько же никуда не годятся, как и данные российского Опершатаба.

[Мишаня]

У меня ощущения, что я сошел с ума. Чисто математически вероятность, что сошли с ума двое в два раза меньше, чем сойти с ума одному...

Все там будем. Математика, на мой взгляд, чуток неправомочна в нашей ситуации   : эт как считать вероятность количества недееспособных в приёмной псих. диспансера.   

[San4es]

Все там будем.

Ото ж.Я аки человек умиравший(было дело) и фаталист громогласно поддерживаю.

[Ю.А.Р.]

Простите, что опять вмешиваюсь.
Но вот такое неожиданное наблюдение окружающей действительности.
Если раньше простуда (ОРЗ)/грипп проходили за три дня, ну не ранее и не зависимо от "лечи - не лечи".
То сейчас, с появлением "короны", те же самые симптомы проходят за один день.
Это что, иммунная система система встала в "боксерскую стойку" или это что-то другое? 

[anton23]

Цитирование
В ЮАР много не только больных ВИЧ, а ВИЧ-диссидентов и «пофигистов», имеющих ВИЧ, но не компенсирующих его лекарственной терапией. У таких людей развивается иммунодефицит, так как ВИЧ убивает их иммунные клетки. В итоге они могут болеть Covid-19 долго, месяцы подряд. За месяцы отбора под действием частично работающего человеческого иммунитета коронавирус способен выработать намного больше мутаций, чем за считаные недели существования в организме обычного больного.

Это уже второй «непростой» штамм SARS-CoV-2 из Южной Африки. Первым была «бета», обходившая иммунную защиту лучше дельта-штамма. Последний вытеснил ее только за счет большей трансмиссивности. Новый южноафриканский гость и по трансмиссивности обходит всех известных конкурентов. сама «дельта», все еще бушующая в России, имела только 13 мутаций, отличающих ее от китайского «уханьца», то у «омикрона» их уже 60 (32 затрагивают S-белок). Именно из него состоит оболочка вируса, и на него реагируют антитела организма.

У штамма есть два варианта: BA.1​/B.1.1.529.1 и BA.2​/B.1.1.529.2. Второй чрезвычайно плохо обнаруживается (если вообще обнаруживается) ПЦР-тестами существующих типов. ПЦР — почти единственное средство быстрой диагностики. Поскольку один из новых подвариантов коронавируса им не выявляется, следовательно, постоянно озвучиваемые в прессе числа коронавирусных больных не вполне точны. Значительная их часть ходит среди нас незамеченными, это может дополнительно ускорить и без того необычайно быстрое распространение «омикрона».

Свежий препринт южноафриканских исследователей показывает заражение семи приезжих немцев средним возрастом в 27 лет, причем все они недавно сделали третью прививку. Несмотря на это, через неделю заболевания у троих есть признаки поражения легких. Обычно ковидная пневмония не затрагивает людей с недавней ревакцинацией. Точнее будет сказать: раньше не затрагивала, в эпоху до омикрон-штамма.

Взгляните на графики выше и ниже этого абзаца: на верхнем официальная коронавирусная смертность в ЮАР, а на втором — избыточная смертность в ЮАР. Прекрасно видно, что формы графиков в общем похожи. Но вот число избыточных смертей кратно выше числа «официальных» смертей от коронавируса в этой страны. Иными словами, ЮАР — это почти как Россия, только хуже: государство, где система здравоохранения вообще «не видит» большинство жертв коронавируса. Одно это заставляет быть, мягко говоря, осторожным в отношении любых южноафриканских оценок в стиле «а от омикрона смертность ниже». В ЮАР, судя по встречаемости антител к коронавирусу, переболело или вакцинировано более 80% населения (и есть оценки выше 85%). Как мы отметили выше, «омикрон» довольно легко заражает и переболевших, и вакцинированных.

Точно можно сказать, что нынешние вакцины придется менять. Да, Moderna или неадаптированный под новый штамм «Спутник» в первые пару месяцев после вакцинации могут обеспечить защиту в 50-70% (а могут и не обеспечить). Moderna модифицируют свои вакцины быстро — примерно за 100 дней. Две недели уйдет на модификации мРНК, еще несколько недель — на доклинические испытания на животных, еще несколько — на первую и вторую фазы на людях. Третьей фазы — подсчета эффективности вакцинной защиты — скорее всего, ждать никто не будет, ведь ситуация экстренная, а вакцинные платформы эти проверены на прошлых штаммах. Эффективность же измерят позже, после массового прививания обновленными препаратами.

Сложнее ситуация со «Спутником». Сделать вариант под новый штамм технически займет столько же времени, сколько у западных мРНК-вакцин. Логунов еще в 2020 году отметил, что для серьезной модификации аденовирусной платформы хватает двух недель. Именно так, собственно, в феврале-марте 2020-го сделали «Спутник», модифицировав вакцину, созданную для защиты от прежнего коронавируса MERS. Согласно Александру Гинцбургу, глава НИЦ имени Гамалеи, сама модификация вакцины «Спутник» против омикрон-штамма уже сделана. вероятный сценарий: ждать его нам придется как минимум до конца февраля 2022 года. Учитывая, что пик зимней вспышки омикрон-штамма в России должен прийтись на январь-февраль, получается, что новая вакцина неизбежно опоздает.

С омикроном ваши шансы попасть в госпиталь растут. Судя по динамике распространения «омикрона», уже в первой половине января 2022 года он должен дать в России достаточно мощную вспышку. Начиная, как обычно, с Москвы. Рост числа госпитализаций до восьми раз, который этой зимой может случиться и у нас, способен существенно перегрузить систему здравоохранения. И без того, надо признать, довольно измотанную более чем полутора годами эпидемии. Чем закончится такое попадание — ИВЛ или нет, смертью или жизнью — сказать сейчас сложно. ЮАР в целом (как страна) не предоставляет данных о числе людей на ИВЛ, а их сведения о вероятности умереть от ковида настолько же никуда не годятся, как и данные российского Опершатаба.

Ссылку на ту помойку, с которой вы это принесли или не увидимся никогда))) Я знаю, откуда вы это взяли)
Мало того, что взяли статью мелкого блогера, который недавно доказывал существование вечного двигателя, так ещё в целях пропаганды выдернули и собрали в кучу только то, что в ваших личных интересах. Нехорошо)))

[Дед мазая]

Разворачиваемый текст

Это просто какой-то северный пушной зверек паталогической степени ожирения...

Велик могучим русский языка...(с) Поэт-сатирик Александр Иванов...

Что было сказано (не мной): "Переболевшие относятся к вакцинированным. Имеющие медотвод относятся к невакцинированным."
Что здесь не так?
Ведь все верно написано. Имеющие медотвод имеют больший шанс заразиться, стать распространителем вируса или (и) заболеть.

То есть, Вы хотите сказать, что наш коллега поддержал меня, когда я высказывал ровно ту же озабоченность и недоумевал по поводу странных решений властей?..
Вы уверены, что наш коллега имел в виду именно то, что Вы сейчас написали?..

Разворачиваемый текст

Да не переживайте Вы так. Обязательно расстреляли бы. Вряд ли Ленин, он башковитый был, но белые точно, а красные с большой вероятностью.

И Вы не переживайте. Сначала бы вызвали на товарищеский суд. Попробовали бы перевоспитать посредством физического труда на пользу народному хозяйству на свежем морозном воздухе в районах Крайнего Севера. Расстрел, если случай совсем тяжелый...

[anton23]

Разворачиваемый текст

Это просто какой-то северный пушной зверек паталогической степени ожирения...

Велик могучим русским языка...(с) Поэт-сатирик Александр Иванов... То есть, Вы хотите сказать, что наш коллега поддержал меня, когда я высказывал ровно ту же озабоченность и недоумевал по поводу странных решений властей?..
Вы уверены, что наш коллега имел в виду именно то, что Вы сейчас написали?..

Разворачиваемый текст

И Вы не переживайте. Сначала бы вызвали на товарищеский суд. Попробовали бы перевоспитать посредством физического труда на пользу народному хозяйству на свежем морозном воздухе в районах Крайнего Севера. Расстрел, если случай совсем тяжелый...

Какие решения властей вы называете странными? Очень тяжело понять, что вы не так поняли, как это есть на самом деле?
Например, вакцинированные и переболевшие имеют антитела (условно), после медотвода антитела не образуются.
Исходя из этого будут приняты ограничения.
Можно требовать ото всех тест на антитела и ПЦР тест, но на это не пойдут, так как правительство не может обеспечить всех желающих  такими бесплатными тестами.