Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Kейт]

За несколько дней до поимки уктусского стрелка СК разместил видео с якобы подозреваемым,потом они оправдывались,что это было сделано что-бы не спугнуть настоящего убийцу,усыпить его бдительность,убедить его что полиция идёт по другому пути.

Т.е. через несколько дней после этого размещения фото преступника задержали. А здесь что? Операция провалилась?

[BigCityLife]

Пока результатов не дал,но тогда хоть что-то можно объяснить,а иначе только фантастические версии получаются. Или у Логуновых и в полиции всё "схвачено"? Тогда значит приехали не что-бы расследовать,а что-бы в чём-то помогать?

Если Елена пропала раньше, то как получилось, что Л-в фотографировался на площадке? И зачем проводить очные ставки, особенно с бабушкой и дедушкой? Если вся эта семья вне подозрений?

[ТатьянаTatiana]

У моих знакомых через знакомых был такой случай: в пятиэтажке, муж вышел на работу, до роботы не дошел... искали неделю и чисто случайно нашли на чердаке повешенным... тоже из подъезда не вышел...

[Kейт]

Если Елена пропала раньше, то как получилось, что Л-в фотографировался на площадке? И зачем проводить очные ставки, особенно с бабушкой и дедушкой? Если вся эта семья вне подозрений?

Так пропала с утра  от 9 до 10. Как раз выключился телефон. Он гуляет (по фото) с 11.50. Со слов с 11. Так мог успеть вывезти ее до 11 часов. С детьми бабушка была. А потом уже гулял с соседкой. И бабушка пришла еще раз после 12.

Добавлено позже:

У моих знакомых через знакомых был такой случай: в пятиэтажке, муж вышел на работу, до роботы не дошел... искали неделю и чисто случайно нашли на чердаке повешенным... тоже из подъезда не вышел...

Так здесь осмотрели уже подъезд. И более 4 месяцев прошло.

[BigCityLife]

Так пропала с утра  от 9 до 10. Как раз выключился телефон. Он гуляет (по фото) с 11.50. Со слов с 11. Так мог успеть вывезти ее до 11 часов. С детьми бабушка была. А потом уже гулял с соседкой. И бабушка пришла еще раз после 12.

Я понимаю, но если он не при чем в этой истории, а, как Juri говорит, помогал полиции изобразить, что они по ложному следу пошли, то неужели эта фотосессия - часть плана? Не вяжется как-то...

[ТатьянаTatiana]

А ещё интересно как оказалась соседка на детской площадке? Он ее пригласил, чтобы меньше видела что в подъезде происходит? Или это совпадение- мимо проходила?

[Rose]

Я понимаю, но если он не при чем в этой истории, а, как Juri говорит, помогал полиции изобразить, что они по ложному следу пошли, то неужели эта фотосессия - часть плана? Не вяжется как-то...

Похищение и тайная инфа по поводу милиции в 16.20 - отпадает окончательно. Следствие запутано очень умело и хитро. Должны раскрутить этот клубок. Надеюсь, так не будет, что сама покончила с собой,  а он испугался и сокрыл и ложную инфу дал.

[Jurij]

Т.е. через несколько дней после этого размещения фото преступника задержали. А здесь что? Операция провалилась?

Если Елена пропала раньше, то как получилось, что Л-в фотографировался на площадке? И зачем проводить очные ставки, особенно с бабушкой и дедушкой? Если вся эта семья вне подозрений?

Я понимаю, но если он не при чем в этой истории, а, как Juri говорит, помогал полиции изобразить, что они по ложному следу пошли, то неужели эта фотосессия - часть плана? Не вяжется как-то...

Не знаю. Наверно мне не хочется верить,что Логуновы просто взяли и избавились от Елены. А фото... фото может быть более ранние,только дату заменить пришлось.

[Rose]

А ещё интересно как оказалась соседка на детской площадке? Он ее пригласил, чтобы меньше видела что в подъезде происходит? Или это совпадение- мимо проходила?

Увидел с окна и пошел гулять.

[Kейт]

Я понимаю, но если он не при чем в этой истории, а, как Juri говорит, помогал полиции изобразить, что они по ложному следу пошли, то неужели эта фотосессия - часть плана? Не вяжется как-то...

Юрий предполагает, что Л-вы косвенно причастны. А А.Л., как я думаю, все-таки не спроста обзавелся этими фото. И надо понять, когда на самом деле полиция получила сигнал о пропаже. А написать само заявление он мог и позже. Или сначала через сайт.

Добавлено позже:

Надеюсь, так не будет, что сама покончила с собой,  а он испугался и сокрыл и ложную инфу дал.

Не думаю. Если покончила с собой, то надо вызывать скорую и полицию. А не подавать ложные заявления в полицию со всеми вытекающими последствиями в виде работы следствия и поисков.

[Л.А.]

да, мне тоже это слово послышалось "и крюкИ", но меня исправили - и предложили вариант "и другИе _вещи" (слово "вещи" заглушили другие голоса).

Он, скорее всего говорит там «… и крюки». Мне сначала послышалось «и другие» … «вещи» - предположила по смыслу, но уверена не была, поэтому написала фразу с вопросительным знаком. Потом послушала в наушниках и склонилась к тому, что это слово - «крюки».

[Kейт]

Следствие запутано очень умело и хитро.

Кто запутал следствие? Л-вы? Или те, кто их прикрывает?

Добавлено позже:

А ещё интересно как оказалась соседка на детской площадке? Он ее пригласил, чтобы меньше видела что в подъезде происходит? Или это совпадение- мимо проходила?

Это же не просто соседка. А близкая подруга матери А.Л. Могла мать ей позвонить и спросить не пойдет ли она гулять c внучкой, вот ее сын гулять будет и дети вместе поиграть смогут.

[Kейт]

Коровин говорит, что заявка о пропаже прошла 25 числа днем и начали искать. Задается вопросом, почему Л-в говорит, что пропала в 15, когда тел выключился в 10 утра. Потом поиски продолжились 26 и т.п. Значит был сигнал о пропаже днем. А само заявление в полиции написано позже. Наверное, сообщили по тел. И вероятно, что эта полицейская машина приехала именно в связи с этим звонком.

[Клёст]

Вообще прецедентов, что в мировой практике, что в практике органов РФ по привлечению к розыскной деятельности экстрасенсов и т.п. очень немало..  Другое дело выхлоп какой-то с  этих привлечений был. Был? Может в каких-то случаях даже и был, ибо даже ткнув пальцем в небо можно и попасть, куда-нибудь..

В общем это не удивительно. Процент верящих в эктрасенсорику среди "обычных граждан" примерно такой же, как среди "необычных".
Наше счастье, что [пока] ясновидящие юридически не приравнены к очевидцам.

[Vietnamka]

Коровин говорит, что заявка о пропаже прошла 25 числа днем и начали искать. Задается вопросом, почему Л-в говорит, что пропала в 15, когда тел выключился в 10 утра. Потом поиски продолжились 26 и т.п. Значит был сигнал о пропаже днем. А само заявление в полиции написано позже. Наверное, сообщили по тел. И вероятно, что эта полицейская машина приехала именно в связи с этим звонком.

вы вот серьезно сейчас опровергаете слова Л-ва словами Коровина?
Ну должен же хоть какой-то здравый смысл присутствовать 

[Varnasha]

А что за талон, в котором отмечено, что в 18-15 Александр подал заявление о пропаже жены

https://76.мвд.рф/document/13000944

"Как должны регистрироваться заявления и сообщения о преступлениях, об административных правонарушениях?

Оперативный дежурный дежурной части, принявший заявление о преступлении, об административном правонарушении лично от заявителя, одновременно с регистрацией заявления в КУСП обязан оформить талон, который состоит из двух частей: талона-корешка и талона-уведомления, имеющих одинаковый регистрационный номер.
В талоне-уведомлении указываются: специальное звание, фамилия, имя, отчество оперативного дежурного, принявшего заявление о преступлении, об административном правонарушении, регистрационный номер по КУСП, наименование территориального органа МВД России, адрес и номер служебного телефона, дата и время приема, подпись оперативного дежурного.
Заявитель расписывается за получение талона-уведомления на талоне-корешке, проставляет дату и время получения талона-уведомления."

КУСП - Книга учета заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях.

Вот такой талон получил А.Логунов, подав в ОП заявление об исчезновении жены. 18.15 - это время приёма заявления, зарегистрированного в КУСП, сокращённо - талон КУСП.

[ariuna120]

А как же талон , где время 18.15 отмечено?

А что за талон, в котором отмечено, что в 18-15 Александр подал заявление о пропаже жены?

Адвокат А.Л. давал интервью СМИ, где говорил, что у А.Л. талон о принятом заявлении о пропаже в 18.15, выдан полицией.

Это не противоречит тому, что мог быть в ОП 2 раза.
Первый раз - приехал в ОП в 18 часов, обратился к дежурному с информацией о пропаже жены. Обращение (сообщение) приняли, выдали талон. Он поехал самостоятельно искать, потом ему позвонили из РОВД, вызвали для оформления заявления.
Само заявление с указанием обстоятельств пропажи, приметы, звонок на телефон Лены  - все это было уже в 19 часов (это не утверждение, это мое предположение хода событий).
То, что поехал искать - это и он сам говорил, и есть информация, что он был на «Рязань-2» - это вокзал. И это как раз - Михайловское шоссе.

[BelayaBelka]

Выглядит фейковато.

Что ж тут фейковатого, если в левой колонке показания самого Александра. А вот мифический талон на 18-15, это и есть фейк. Так же, как ещё много чего в этом деле.

[Advokat47]

Коровин говорит, что заявка о пропаже прошла 25 числа днем и начали искать.

Если на своей странице написать:"Пропала ...", а потом в различных группах в ВК размещать похожие посты, то через некоторое время участник ПСО в комментариях спросит:"Заявление в полицию подано". Если 'нет', то нужно написать, если 'да', то ПСО начнёт планировать поиск, запросив фото и другую информацию о пропавшем. Фактически ничего не мешает начать поиск без согласования своих действий с руководством ПСО до появления заявления в полиции. Может Стас так и сделал, начав поиск раньше

[Vietnamka]

Если на своей странице написать:"Пропала ...", а потом в различных группах в ВК размещать похожие посты, то через некоторое время участник ПСО в комментариях спросит:"Заявление в полицию подано". Если 'нет', то нужно написать, если 'да', то ПСО начнёт планировать поиск, запросив фото и другую информацию о пропавшем. Фактически ничего не мешает начать поиск без согласования своих действий с руководством ПСО до появления заявления в полиции. Может Стас так и сделал, начав поиск раньше

как говорят Лиза не начинает поиски без заявления.
Я, если честно, не понимаю. Коровин жжет не по детски, но мы будем продолжать ориентироваться на его слова? Не смотря на то, что даты и время начала поисков Лизы независимо проверяются и даже не смотря на слова Кошелевых?

[BelayaBelka]

А ещё интересно как оказалась соседка на детской площадке? Он ее пригласил, чтобы меньше видела что в подъезде происходит? Или это совпадение- мимо проходила?

Это не его соседка. Соседка его родителей. У которой невестка сбежала, когда внучке было несколько месяцев.

Добавлено позже:

Он, скорее всего говорит там «… и крюки». Мне сначала послышалось «и другие» … «вещи» - предположила по смыслу, но уверена не была, поэтому написала фразу с вопросительным знаком. Потом послушала в наушниках и склонилась к тому, что это слово - «крюки».

Четко слышу: ".. и другие", дальше варианты: "ещё" или "вещи".

Добавлено позже:

Коровин говорит, что заявка о пропаже прошла 25 числа днем и начали искать. Задается вопросом, почему Л-в говорит, что пропала в 15, когда тел выключился в 10 утра. Потом поиски продолжились 26 и т.п. Значит был сигнал о пропаже днем. А само заявление в полиции написано позже. Наверное, сообщили по тел. И вероятно, что эта полицейская машина приехала именно в связи с этим звонком.

Думаю, так и было.

[SagaNoren]

Само заявление с указанием обстоятельств пропажи, приметы, звонок на телефон Лены  - все это было уже в 19 часов

А в 20 часов полиция уже была в квартире

[Advokat47]

как говорят Лиза не начинает поиски без заявления.

Согласен, Лиза и некоторые другие ПСО не начинают, могут запретить поиск, но фактически как показывает мой опыт и анализ страниц в ВК - не все участники ПСО выполняют эти указания и начинают самостоятельный поиск до появления заявления в полиции.

[Allexx77]

не все участники ПСО выполняют эти указания и начинают самостоятельный поиск до появления заявления в полиции.

Но для этого, наверное, нужны какие-то предпосылки, объяснения. Как минимум, знакомство с пропавшим. Но вроде нигде не подтверждается, что Коровин был знаком с Е.Л. или ее родственниками?

[Advokat47]

Но для этого, наверное, нужны какие-то предпосылки, объяснения. Как минимум, знакомство с пропавшим. Но вроде нигде не подтверждается, что Коровин был знаком с Е.Л. или ее родственниками?

Необязательно. Можете у себя на странице разместить информацию о пропавшем. Далее поднимать шум, размещая посты в разных группах. В результате в комментариях к постам появятся желающие помощь, некоторые из них будут являться участниками ПСО и будут предлагать написать заявление, и лишь после заявления будут готовы начать искать. Но фактически некоторые из них готовы будут оказать помощь при поиске 'до подачи заявления', в результате - если им сообщить все номера телефонов и другую информацию, то пропавшие иногда находятся в течении трёх дней и выходят на связь.
Стас не зная ЕЛ мог видеть пост о пропавшей в группах или находясь в ВК среди 'друзья друзей' и начать поиск, а Стаса могли увидеть желающие заработать на поисках, на рекламе и предложить помощь ему в поисках.

[Allexx77]

Стас не зная ЕЛ мог видеть пост о пропавшей и начать поиск, а Стаса могли увидеть желающие заработать на поисках, на рекламе и предложить помощь ему в поисках.

Непонятно такое рвение - срочно начать поиск, независимо от своего ПСО. Или исчезновение любого человека в Рязани - это из ряда вон выходящее событие? А если бы по факту нагулялась и за полночь вернулась? Зачем эта суета постороннего человека? Что-то мутит этот Коровин со своими "наша Леночка", "тетя Наташа"...

[Varnasha]

Мифотворчество - это то, что творится на развлекательных ТВ-шоу, а потом несётся оттуда в массы и обрастает ещё и дополнительными домыслами.
А талон КУСП, о котором говорит грамотный профессиональный юрист Беззубцев (ни разу не шоумен) и наличие которого можно проверить, - это факт. Вот на него и надо опираться.

[rosalie]

Непонятно такое рвение - срочно начать поиск, независимо от своего ПСО.

Так может он всех так искал, горит своим делом, не хочет время упускать. Может, вот за это и отстранили, если отстраняли вообще?

[Marina]

Необязательно. Можете у себя на странице разместить информацию о пропавшем. Далее поднимать шум, размещая посты в разных группах. В результате в комментариях к постам появятся желающие помощь, некоторые из них будут являться участниками ПСО и будут предлагать написать заявление, и лишь после заявления будут готовы начать искать. Но фактически некоторые из них готовы будут оказать помощь при поиске 'до подачи заявления', в результате - если им сообщить все номера телефонов и другую информацию, то пропавшие иногда находятся в течении трёх дней и выходят на связь.
Стас не зная ЕЛ мог видеть пост о пропавшей в группах или находясь в ВК среди 'друзья друзей' и начать поиск, а Стаса могли увидеть желающие заработать на поисках, на рекламе и предложить помощь ему в поисках.

А он размешал в разных группах ? Вы же любите полазить в интернете / покажите где и когда ?

[Vietnamka]

Согласен, Лиза и некоторые другие ПСО не начинают, могут запретить поиск, но фактически как показывает мой опыт и анализ страниц в ВК - не все участники ПСО выполняют эти указания и начинают самостоятельный поиск до появления заявления в полиции.

давайте тогда уточним, что они действуют в этих ситуациях не как члены ПСО, а сами по себе.
Вопрос - откуда они узнают о том, что вообще кто-то пропал?

Добавлено позже:

Но для этого, наверное, нужны какие-то предпосылки, объяснения. Как минимум, знакомство с пропавшим. Но вроде нигде не подтверждается, что Коровин был знаком с Е.Л. или ее родственниками?

вот именно

Добавлено позже:

Необязательно. Можете у себя на странице разместить информацию о пропавшем. Далее поднимать шум, размещая посты в разных группах. В результате в комментариях к постам появятся желающие помощь, некоторые из них будут являться участниками ПСО и будут предлагать написать заявление, и лишь после заявления будут готовы начать искать. Но фактически некоторые из них готовы будут оказать помощь при поиске 'до подачи заявления', в результате - если им сообщить все номера телефонов и другую информацию, то пропавшие иногда находятся в течении трёх дней и выходят на связь.
Стас не зная ЕЛ мог видеть пост о пропавшей в группах или находясь в ВК среди 'друзья друзей' и начать поиск, а Стаса могли увидеть желающие заработать на поисках, на рекламе и предложить помощь ему в поисках.

и у нас есть данные, что 25го кто-то что-то делал? Кто-то что-то размещал?

Добавлено позже:
Знаете, вот тут же есть у нас "достоверный источник информации", который неоднократно утверждал, что "муж вообще ничего не делал", " В ЛА заявляла Кошелева".  В чем проблема со стороны этого источника поставить точки на И и четко рассказать когда было сообщено в ЛА, как минимум?
А когда этого не делают, но при этом на основании слов Коровина начинают обвинять и мужа, и Варсеговых - цель стоит только кого-нибудь пообвинять, не важно в чем, не важно по какому поводу. И давайте будем отдавать себе в этом четкий отчет