Что можно и нужно сделать для раскрытия тайны гибели группы Дятлова

[bestiarys]

Никто не берется объяснить происхождение тяжелых  травм.

Происхождение травм на телах туристов группы Дятлова отлично объясняется и агрументированно доказывается исходя из материалов версии Слезы Вишеры. Что-то неприпомню, чтобы Вы смогли представить какие-либо аргументы, опровергающие авторскую позицию, как в общем, так и в частностях. Также как и доказать, что лось способен нанести упорядоченные травмы с множественными переломами костей без внешних повреждений. Фото доказывают обратное.

[Олег_ВП]

Происхождение травм на телах туристов группы Дятлова отлично объясняется и агрументированно доказывается исходя из материалов версии Слезы Вишеры.

Увы. Пока мансифобы не покажут обществу длинный ряд агрессивных нападений, с проломами грудных клеток и  и головы , никто серьезно воспринимать  их не сможет.
 Очередная невероятная версия.

Добавлено позже:

Также как и доказать, что лось способен нанести упорядоченные травмы с множественными переломами костей без внешних повреждений. Фото доказывают обратное.

Тут на форуме с 2013 года обсуждается версия нападения дикого животного. https://taina.li/forum/index.php?topic=2231.msg82004#msg82004 
Автор корректно привел обществу массу свидетельств  агрессии,  с описанием травм.
Травмы единообразны. Грудная клетка и голова. Таков инстинкт боя этого животного  и другим он быть не может, чисто  физиологически.
Выше я  привел данные из официального органа США , где показано, что только по Колорадо  более десятка аналогичных нападений в год.
Покажите нам такие же данные  о манси, ракетах , лавинах, НЛО, йети  итп? 
Их нет.
Зато в районе трагедии следы лося были столь обильны, что мешали поискам.

 ... Они всепокалечены и избиты. Следы лосей обманывали летчиков.
Вертолет, поднимая снег, поднялся в воздух. И вот он уже пчелкой вверху, доносится звук самолета...(с) https://dyatlovpass.com/grigoriev-1-ru?rbid=18465

[bestiarys]

Очередная невероятная версия.

Так что там с копытом? и его следами на телах? Фото предвидится? Хотелось бы видеть что-то реальное.

Автор корректно привел обществу массу свидетельств  агрессии,  с описанием травм.

Из приведенного винегрета особенно впечатлило это "достоверное свидетельство":

Джек Лондон

... Лося окружили со всех сторон. Меткими ударами тяжелых копыт он распарывал волкам животы, пробивал черепа, громадными рогами ломал им кости. Лось подминал их под себя, катаясь по снегу…

Проверяя Ваше "лосиное предположение" целенаправленно просмотрела по базам данным наличие научных публикаций по характерным травмам, наносимым лосями при нападении. Такие профильные материалы есть по медведю, волку, всевозможным псовым. По лосю нет. Это говорит о том, что количество нападений Вами сильно преувеличено, во-вторых, утверждение, что существуют характерные травмы, надуманны.

Добавлено позже:

Зато в районе трагедии следы лося были столь обильны, что мешали поискам.

А фото можно или Масленников/Аскенадзи/Карелин по этому поводу что-то сказали?

У Григорьева конкретно написано следующее:
"Доехали до Полуночного. До Вижая машиной, до 2 Северного на оленях. От 2-го Северного одна ночевка. Пойти на Отортен и вернулись в лагерь. Потом
Дятлов руководитель группы лыжников. 4 инженера с заводов, 5 студентов (2 девушки). Дятлов бывал здесь. Они в тайгу идти не могли.
Видн(?) следы. Спичками(?) и дым сигнал(?)
Человека в лесу увидеть трудно, если он себя не обозначит костром, ракетами. На поляне лучше заметить. На всякое пятно внимание обращаешь. Коряга, камень. Делаешь петлю, убедишься.
Вначале спутали следы оленей
Скан 11
Потом увидели много следов лосей. У лыжников(?) увидели черное пятно костра. Все горы образуют (???)"
_{https://dyatlovpass.com/grigoriev-1-ru?rbid=18465}

На основании чего Вы делаете Вывод о существовании множественных следов на месте ТГД? Оленьи следы там тоже были с Вашей точки зрения?

[totato]

Масленников/Аскенадзи/Карелин по этому поводу что-то сказали?

Капитан Чернышов сказал. И не в пользу присутствия боевого лося:

Вопрос: Были ли какие либо следы других людей или животных у палатки или трупов?
Ответ: Таких следов не было. Я не видел здесь такие следы собаки или волка, о чем некоторые говорили. Был действительно один след дальше от палатки, около камней на высоте. Но так это след нашей поисковой собаки.

[Sergei_VL]

Оффтоп (текст не по теме)

Ну почему же только на склоне?

Вот, не могу отказать себе в удовольствии перепостить картинку специального устройства из другой темы.
Мансийская давилка трупов. Сборно-разборная конструкция, обладает мобильностью. Может устанавливаться как на склоне, так и в лесу. За один раз обслуживает до четырёх туристов.
(Ссылка на вложение)

Самолов туристический.

Добавлено позже:

[bestiarys]

Sergei_VL, если что-то не можешь опровергнуть, остаётся только, говоря Вашими словами, "не отказывать себе в удовольствии".
Мансийский слопец на медведя "няль" устанавливался стационарно, у населенных пунктов, для защиты жителей поселения от медведей. По остальному информация и вопросы в теме.
Не думаю, что-то Вы в состоянии предложить достоверное... Кроме чОртей и менквов 

[Иван Иванов]

bestiarys, коллега, Лев Никитич пытал манси исключительно по невежеству, житель он был городской, тёмный... Старшие товарищи посвятили нашего прокурора - криминалиста в детали вековой сакральной связи народа и зелёного змия, поэтому, узрев в палатке флягу со спиртом, наш следак тут же манси реабилитировал. А вы? Раздуваете злодейство на пустом месте...

[Sergei_VL]

Sergei_VL, если что-то не можешь опровергнуть, остаётся только, говоря Вашими словами, "не отказывать себе в удовольствии".
Мансийский слопец на медведя "няль" устанавливался стационарно, у населенных пунктов, для защиты жителей поселения от медведей. По остальному информация и вопросы в теме.
Не думаю, что-то Вы в состоянии предложить достоверное... Кроме чОртей и менквов 

Вашу версию одолел, (было трудно: очень затянуто и миллион не имеюших к делу вещей, а также перекатывание одних и тех же вводных, о которых большинство знает) остался при своем мнении относительно всех мансийских версий. Обсуждать ни там, ни здесь - не вижу смысла.
Уверен, что и вы не в состоянии предложить достоверное, хотя, повторюсь, формально момент перелома ребер у двоих при помощи деревянного цилиндрического предмета, на который подходит только бревно (дерево) полностью поддерживаю.

[Иван Иванов]

Мансийский слопец на медведя "няль" устанавливался стационарно, у населенных пунктов, для защиты жителей поселения от медведей.

Ага. Выкурили из палатки, отвезли к населённому пункту, к медвежьей давилке, задавили, отвезли обратно к палатке... Вам не кажется, коллега, что это ерунда какая - то?

[YangierBola]

Они вполне могли напороться на что-то охотничье, но такие травмы только большая масса снега могла нанести. То есть придавило их в палатке. Отвели раненых. Нашли им убежище и сами выбились из сил. Раненые так и замёрзли, не дождавшись помощи. Колеватов наверно последний из живых оставался с Золоторевым.

[bestiarys]

предложить достоверное

Конкретное орудие с актуальным опытом использования, взаимосвязанное с культурой региона и мировозрением коренного народа, это наиболее достоверное объяснение.

Добавлено позже:

Выкурили из палатки, отвезли к населённому пункту, к медвежьей давилке, задавили, отвезли обратно к палатке... Вам не кажется

Не кажется. Человеческая жизнь у обских угров ценилась очень высоко. В рамках национальных традиций ее отнять можно было только по приговору народного суда, решению старших. И никак иначе. Любой конфликт/убийство, святотатство, обман, воровство обязательно разбирались в присутствии членов национально-религиозного сообщества и наказывались согласно действующим нормам народного правосудия. Этому есть многочисленные подтверждения. Потому и уровень преступности у обских угров был очень низким...
В случае экстраординарных преступлений и наказания были экстраординарные. 

Добавлено позже:

но такие травмы только большая масса снега могла нанести. То есть придавило их в палатке.

Это наименее вероятное предположение. Не было там такой массы снега обнаружено при проведении поисковой операции. Кроме того, для создания необходимого усилия, требуется весьма значительный вес снега. Посчитайте, и Вам будет понятна, абсурдность Вашего предположения.
Такое же, как "волшебный топор" г-жи Дмитриевской как орудие перелома ребер, который она, впрочем, как автор версии, быстренько заменила на убедительное и достоверное бревно

[Иван Иванов]

Этому есть многочисленные подтверждения.

Безусловно есть и многочисленные. Но, всё это было когда- то... Было ли так в нашем случае - вопрос открытый и ничем не подтверждённый. Ещё не известно, чьи это тела, так зверски задавленные. То, что это Люда и Семён это так, фантазии уверовавших исследователей.

[bestiarys]

Безусловно есть и многочисленные. Но, всё это было

Традиционная культура существует не за счет поступательного развития, а за счет воспроизводства культуры, ее повторения.
Что касается народного суда обских угров, то материалы Казымского восстания тому отличное подтверждение. Сколько лет прошло к 1959 с момента его подавления?

[Олег_ВП]

Так что там с копытом? и его следами на телах? Фото предвидится? Хотелось бы видеть что-то реальное.

Вы странные вопросы задаете . Какие копыта? Удары наносились по хорошо одетым телам.  К эксперту тела попали  спустя  2 месяца разложения, при около плюсовых температурах ручья.  При этом, в форме пролома  черепа Тибо неплохо угадывается полукопыто  лося, ибо его удары осуществляются растопыренным копытом. Это уникальный признак. Другие копытные физиологически не могут раздвинуть копыто столь широко, как лось.

Добавлено позже:

Из приведенного винегрета особенно впечатлило это "достоверное свидетельство":

Есть видео, где маленькая лосиха отбивается от стаи волков, защищая  теленка.

https://youtu.be/7waSFu1JtXw

Добавлено позже:

целенаправленно просмотрела по базам данным наличие научных публикаций по характерным травмам, наносимым лосями при нападении. Такие профильные материалы есть по медведю, волку, всевозможным псовым. По лосю нет. Это говорит о том, что количество нападений Вами сильно преувеличено, во-вторых, утверждение, что существуют характерные травмы, надуманны.

Отсутствие  научных публикаций по характерным травмам  - момент реально странный. Травмы описывают корреспонденты, но медики как в рот воды набрали.
Однако это ещё более увеличивает ряд странностей. Для чего-то  эта позиция ими  умалчивается.
 Кроме массы  публикаций ( они не мои, а взяты из прессы), у нас есть официальные  данные из природоохранного управления  США. Ежегодно  больше десятка нападений на людей.

Добавлено позже:

На основании чего Вы делаете Вывод о существовании множественных следов на месте ТГД? Оленьи следы там тоже были с Вашей точки зрения?

Речь у меня  шла не о "месте ТГД" , а о районе трагедии.
Вот свидетельство поисковика Григорьева ( журналист,  фронтовик-орденоносец) :
.. Они всепокалечены и избиты. Следы лосей обманывали летчиков.
Вертолет, поднимая снег, поднялся в воздух. И вот он уже пчелкой вверху, доносится звук самолета...(с) https://dyatlovpass.com/grigoriev-1-ru?rbid=18465

Добавлено позже:

Капитан Чернышов сказал. И не в пользу присутствия боевого лося

Ни у палатки, ни в районе кедра следов лося быть не могло.
Во-первых, события происходило до аномальной пурги, о корой свидетельствовали  в УД.
Во-вторых,  есть основания предполагать, что имели место быть некие предварительные манипуляции . И если  в деле как-то замешан лось, то все  близлежащие следы его присутствия  логично зачистят. У нас ведь есть данные о том, что кто-то зачем-то  порезал ножом  вершинки пихтового молодняка. Зубы лося оставляют характерный след при питании. Причем, он питается именно вершинками, пропуская их между передних ног.

Добавлено позже:

Конкретное орудие с актуальным опытом использования, взаимосвязанное с культурой региона и мировозрением коренного народа, это наиболее достоверное объяснение.

Так полагают лишь те, кто  слепо поверил слухам, а те кто в реальности общались с манси и в мыслях  не допустят  какой-либо кровожадности с их стороны.
 Они малость буйные только по-пьяному, но хватаются за ружбайку, или за нож. Какие-то хладнокровные  мероприятия осуществлять просто не в состоянии.

Добавлено позже:

Этому есть многочисленные подтверждения. Потому и уровень преступности у обских угров был очень низким...

Про  травмы при агрессии лосей публикации очень много.
А вот  где нам найти многочисленные подтверждения  кровожадных ритуалов у  обских угров?

Добавлено позже:

суда обских угров, то материалы Казымского восстания тому отличное подтверждение

Казымское восстание — вооружённое сопротивление коренных народов приобской тундры — хантов и ненцев.
Был ли когда-либо мятежным регион Матвеевской пармы? Были ли там ханты и ненцы ?

[Sergei_VL]

Конкретное орудие с актуальным опытом использования, взаимосвязанное с культурой региона и мировозрением коренного народа, это наиболее достоверное объяснение.

Какая бы гильотина не была полезная и отвечающая верованиям народа, но таскать ее за собой по заснеженым лесам и горам в январе, да на Приполярном Урале, в качестве подручного средства экзекуции нарушителей каких-то субъективных представлений о мироустройстве не будешь. Предлагаю авторов культурно-этнических версий собраться в weekend на лыжах и на однодневный марш-бросок захватить с собой данную конструкцию. Потом собрать, представить себе процесс казни, опять разобрать и вернуться домой.

[Grimm]

На  этом форуме , из всех перечисленных  сущностей, реально способных нанести тяжелые травмы , - вне конкуренции лось... 

Никакая  иная версия по своей реалистичности даже близко не конкурирует с лосиной агрессией.

Ну почему же? Если продолжать версию рогов и копыт, то ее апофеозом, логическим продолжением должен быть дьявол. Так, как его малюют. Т.е. с рогами и копытами. И ведь, в отличие от версии лося, версия с Д. в главной роли объясняет все (т.е. абсолютно все): и наледь Согрина и следы-столбики и уход из палатки (а кто бы не ушел? если, конечно, уход был) и даже гул и световые явления в р-не перевала. Что уж говорить о травмах. Я даже не могу с ходу найти ни одного факта, который бы эта версия НЕ объясняла. Поведение собак в вертолете? Засекреченность дела? Участие в расследованиии высших чиновников прокуратуры и партактива области?..
Рядом с этой версией лосиная и рядом не стояла.

[totato]

И если  в деле как-то замешан лось, то все  близлежащие следы его присутствия  логично зачистят. У нас ведь есть данные о том, что кто-то зачем-то  порезал ножом  вершинки пихтового молодняка. Зубы лося оставляют характерный след при питании. Причем, он питается именно вершинками, пропуская их между передних ног.

У вас смелая версия, но лось в Деле не замешан от слова совсем. Если вспомнить, то Следствие рассматривало такие версии: природный катаклизм, нападение хищных зверей, нападение зеков или манси, огненные шары. Нападение нехищных зверей вообще не рассматривалось, как и нападение птиц, насекомых и т.п. Молодые пихты были срезаны ножом, а не обгрызаны зверем. Если говорить конкретно о лосе, то даже если предположить, что его следы тщательно замели, для конспирации влепили 8-9 цепочек человеческих следов и подсыпали радиоактивный материал, адвокатом лося выступил зам. прокурора РСФСР Ураков, то всё равно лось не тянет на убийцу. Силы не равны. В древности девять человек без проблем валили мамонта без топоров и ледорубов. А тут лось на 9 тренированных туристов-спортсменов. Если бы лось сунулся, ему просто дали пинка и он бы сбежал. А если бы вдруг проявил агрессию, ему бы стукнули по лбу ледорубом и пустили на шашлык. И не стоит забывать о выводах Возрожденного, который почему-то не заявил что такие травмы характерны для ударов копытами, хотя лоси в отличии от взрывных волн в тех краях водятся.

[Олег_ВП]

Если бы лось сунулся, ему просто дали пинка и он бы сбежал.

Вот как выглядит нападение небольшой лосихи на человека ( мужик был убит наповал).

https://youtu.be/8UYMYlaM15s

А вот как ведут себя опытные егеря, которые вытаскивали лосёнка из воды.

https://youtu.be/GeXopTD6E2A

А вот подтверждение тому, что число нападающих  для лося не имеет значения.

 

https://youtu.be/7waSFu1JtXw

Добавлено позже:

Что уж говорить о травмах.

Вот какой длинный список нападений лося  ( с описанием травм ) дает западный поисковик -->  https://duckduckgo.com/?q=moose+attack+injury&atb=v301-3__&ia=web

[totato]

Олег_ВП,

Ну и что из того, что в каких-то случаях лось может сбить человека и затоптать? То же самое могут лошадь и бык, например. Их мы тоже в подозреваемые включим? У Темпалова в Ивделе кстати была лошадь с подводой. А у некоторых жителей наверняка были быки с коровами. Не рассматриваете вариант, что какая-то скотина в ночь на 2 февраля сбежала на Перевал?

Ну и надо бы объяснить "опасную игру" Возрождённого. Если он видел травмы от копыт, зачем указал на взрывную волну? Ему военных и КГБ подразнить хотелось? Сказал бы - лось. Его же никто не пошлёт в тайгу виновного лося ловить. Наоборот, указал на виновника и спи спокойно. Да и Иванов вдруг проводит экспертизу на радиацию. Зачем ему это, когда речь идёт о лосе?

[Олег_ВП]

Ну и что из того, что в каких-то случаях лось может сбить человека и затоптать? То же самое могут лошадь и бык, например. Их мы тоже в подозреваемые включим?

Дык следов лося  в районе трагедии было в избытке, а вот следов быка или лошади не было.

А был ли мальчик?

... Когда спускались мы с Мантвеевской Пармы то видели след широких лыж, который шел по следу лося….

Материалы УД.

... Примерно в 10 км от места аварии их пути разошлись: охотник ушел в сторону по следу лося…

Материалы УД.

…Когда мы охотились в лесах около р. Ауспии, то видели следы лосей, волков и росомах….

Показания манси.

…Последний подъём, срезаем петлю и длинный спуск до самого Ивделя.
Лоси, россомахи, рыси проторили множество тропок по реке, по которым идти значительно легче, чем по целине….

Из отчёта Дятлова «По хребтам Уральским».
Поход второй категории. Зима 1957 г.

…Глубокие снега иногда вынуждают лосей в ноябре покидать западные склоны Урала, леса Пермской области и переходить за перевал на восточную сторону Урала, где снега меньше. Весной они обычно преодолевают Уральский хребет в обратном направлении...

Охота на копытных животных
И.И. Дебрин
http://ihunter.msk.ru/news/1332.html

К реке Ауспии от поселка Ушма нас на снегоходе подвозил охотник-манси Савва Анямов. Савва рассказал: «Возле того самого кедра под перевалом Дятлова проходит звериная тропа. По ней дикие олени и косули мигрируют с западных склонов Уральского хребта на восточный склон...

Сергей Баталов, февраль 2009 г. поход на гору Отортен и перевал Дятлова (годовщину 50 летия гибели группы).
https://taina.li/forum/index.php?topic=2231.msg82004#msg82004

Добавлено позже:

Если он видел травмы от копыт, зачем указал на взрывную волну? Ему военных и КГБ подразнить хотелось? Сказал бы - лось.

Если ему "старшие товарищи"  посоветовали  молчать о вероятном нападении зверя, то вряд ли ослушался.

[totato]

Дык следов лося  в районе трагедии было в избытке, а вот следов быка или лошади не было.

Э, не скажите! Вот про лося вы пишите: "И если  в деле как-то замешан лось, то все  близлежащие следы его присутствия  логично зачистят". А если в деле замешана лошадь или бык, неужели им такую услугу не окажут? Чем они хуже лося?

Если ему "старшие товарищи"  посоветовали  молчать о вероятном нападении зверя, то вряд ли ослушался.

А каков был мотив "старших товарищей" молчать о звере, но вытащить на свет взрывную волну и радиацию? ЦК КПСС хотели позлить, сыграть в русскую рулетку - поеду на зону или нет?

[Олег_ВП]

А если в деле замешана лошадь или бык, неужели им такую услугу не окажут? Чем они хуже лося?

Зачищали седы лося лишь непосредственно в районе трагедии, у кедра  или около палатки .
В прилегающих районах территории следы лося отмечены в УД. Ни лошадей, ни быков отмечено не было.
"... Когда спускались мы с Мантвеевской Пармы то видели след широких лыж, который шел по следу лося….

Материалы УД.

... Примерно в 10 км от места аварии их пути разошлись: охотник ушел в сторону по следу лося…

Материалы УД."


Добавлено позже:

1. А каков был мотив "старших товарищей" молчать о звере,
2. но вытащить на свет взрывную волну и радиацию? ЦК КПСС хотели позлить, сыграть в русскую рулетку - поеду на зону или нет?

1. Спустя 60 лет нам полезно придерживаться курса, идущего в деле Дятлова по пути странностей . Одна из странностей такова, что в 130 км на запад была некая непонятная  лосеферма. Доярками вдруг руководил весьма именитый товарищ.
2. Взрывной волны не было. Были рассуждения о ударе автомобилем.  И радиация  там в связи с сорбцией обычных природных нуклидов . Возьмите хб , или шерстяную тряпку , положите ее в ручей на пару месяцев  и получите такую же радиацию.

[totato]

В прилегающих районах территории следы лося отмечены в УД. Ни лошадей, ни быков отмечено не было.

Вы наверное шутите? В УД не просто следы лошади, а и сама лошадь собственной персоной присутствует в прилегающем районе. Вот, из протокола допроса свидетеля Валюкявичуса:

По указанию начальника участка т. Ражнева я этих туристов сопровождал до пос. 2-й Северный они шли на лыжах а их груз я вез на подводе.

1. Спустя 60 лет нам полезно придерживаться курса, идущего в деле Дятлова по пути странностей . Одна из странностей такова, что в 130 км на запад была некая непонятная  лосеферма. Доярками вдруг руководил весьма именитый товарищ.
2. Взрывной волны не было. Были рассуждения о ударе автомобилем.  И радиация  там в связи с сорбцией обычных природных нуклидов . Возьмите хб , или шерстяную тряпку , положите ее в ручей на пару месяцев  и получите такую же радиацию.

1. Спустя 60 лет, как впрочем и сразу в 1959 году, совершенно ясно что лось, как и другие звери, не при делах.
2. Это лося не было, а волна была. И она положила четверых ровно там, где их и нашли в начале мая. Их никто и на сантиметр не сдвигал с места гибели.

[Олег_ВП]

Вы наверное шутите? В УД не просто следы лошади, а и сама лошадь собственной персоной присутствует в прилегающем районе. Вот, из протокола допроса свидетеля Валюкявичуса:

Это да, но следы  лошади в Ауспии уже  не фиксировали . Там были лишь  следы лося.

[totato]

Это да, но следы  лошади в Ауспии уже  не фиксировали . Там были лишь  следы лося.

Так лошади они создания хитрые. Могла через западный склон отрога зайти. А там не искали.

[bestiarys]

Есть видео, где маленькая лосиха отбивается от стаи волков, защищая теленка.

Неудачно она  его защищает. Не одного травмированного волка. Убитый теленок. Сбежавшая лосиха.

Однако это ещё более увеличивает ряд странностей. Для чего-то  эта позиция ими  умалчивается.

Не умалчивается, отсутствует. Следовательно, никаких характерных травм ими не выявляется.

Речь у меня  шла не о "месте ТГД" , а о районе трагедии.
Вот свидетельство поисковика Григорьева ( журналист,  фронтовик-орденоносец) :

Мною Вам была приведена выдержка из того же источника. Если отталкиваться от него, то были еще и следы оленей. Но на поисках никто не видел ни того, не другого. Нет ни одного фото, которое бы подтвердило Вашу точку зрения.

кто  слепо поверил слухам, а те кто в реальности общались

Представители национальности манси, авторы научных публикаций верят слухам? Или ученые, работавшие по десятку полевых сезонов среди обских угров, свободно говорящие на языке и его диалектах, верят слухам? Полагаю, что степень достоверности такой информации на порядок выше случайных знакомств. Вы, кстати, на каком языке общались?

А вот  где нам найти  многочисленные подтверждения кровожадных ритуалов у обских угров?

Сначала опровергните данные по Казымскому мятежу и расстрелу у Народной, если сумеете, в чем я очень сомневаюсь.

Казымское восстание — вооружённое сопротивление коренных народов приобской тундры — хантов и ненцев.Был ли когда-либо мятежным регион Матвеевской пармы? Были ли там ханты и ненцы ?

Ханты и манси называются обскими уграми, имеют общую мифологию, общую культуру, общие принципы поведения, между ними много родственников. Что касается ненцев, насмешили право, семья Анямовых, например, «ерн колын махум» (манс. «ненецких чумов люди») к слову. А когда и в связи с чем они пришли в Матвеевскую парму, и откуда, не напомните?

Добавлено позже:

Какая бы гильотина не была полезная и отвечающая верованиям народа, но таскать ее за собой по заснеженым лесам и горам в январе, да на Приполярном Урале, в качестве подручного средства экзекуции нарушителей каких-то субъективных представлений о мироустройстве не будешь. Предлагаю авторов культурно-этнических версий собраться в weekend на лыжах и на однодневный марш-бросок захватить с собой данную конструкцию. Потом собрать, представить себе процесс казни, опять разобрать и вернуться домой.

Ближайшее к перевалу селение называется Луссум-Таллях-пауль. К нему идёт исторически сложившаяся нартовая дорога, обозначеннная в том числе на лесоустроительной схеме в УД.

  Золотарева, Дубинину, Колеватова и Тибо-Бриньоль отвезли в ближайшее крупное поселение - поселок Луссум-талях-пауль расположенный на Лозьве, где к тому времени собрались приехавшие на несостоявшийся праздник оленеводы и охотники. Суд сообщества родов Полум-махум состоялся в доме общественных собраний "ик кол", известном также, в связи с проведением традиционного медвежьего праздника, под названием "танцевальная изба". Убийство хранителя, имевшего высокий статус в сообществе, осквернение и похищение важнейших сакральных объектов каралось смертью. Дубинина и Золотарев были казнены. Над ними были совершены действия, предполагавшие не только причинение смерти, но и лишение их душ, согласно религиозным представлениями обских угров, возможности возрождения.

[Иван Иванов]

Есть видео, где маленькая лосиха отбивается от стаи волков, защищая  теленка.

Я понял! Туристы напали на лосиху. Лосиха ,защищаясь, затоптала 9 человек. Самооборона...

Добавлено позже:

Традиционная культура существует не за счет поступательного развития, а за счет воспроизводства культуры, ее повторения.
Что касается народного суда обских угров, то материалы Казымского восстания тому отличное подтверждение. Сколько лет прошло к 1959 с момента его подавления?

О - хо - хо! Тату этих "рун" это традиционная, воспроизводимая культура... Ну, да. Нанесли тату, недельку - другую подождали, когда надрезы заживут и в медвежью давилку. Мудрёно! Если там и есть эти самые "руны", это указывает лишь на то, что "задавленный" не Золотарёв. Возникает простой вопрос, где настоящий Семён? Шаман подсунул единоверца... Зачем?

[bestiarys]

ДобавлО - хо - хо! Тату этих "рун" это традиционная, воспроизводимая культура... Ну, да. Нанесли тату, недельку - другую подождали, когда надрезы заживут и в медвежью давилку. Мудрёно! Если там и есть эти самые "руны", это указывает лишь на то, что "задавленный" не Золотарёв. Возникает простой вопрос, где настоящий Семён? Шаман подсунул единоверца... Зачем?

К версии Слезы Вишеры сия абсурдная болтовня отношения не имеет.

[Иван Иванов]

К версии Слезы Вишеры сия абсурдная болтовня отношения не имеет.

Ну, да, действительно "Слёзы...". К реальным событиям эти "Слёзы..." никакого отношения не имеют. Интересно, познавательно, но , не более...

[bestiarys]

К реальным событиям

Напротив. К реальным событиям не имеет отношения весь предлагаемый Вами абсурд:
- с подменой тел
- подменой палатки
- подменой фотопленок...
и прочие Ваши необоснованные фантазии.

Не надо пытаться извращать содержание версии Слезы Вишеры, особенно после своих беспомощных  попыток ее доказательно опровергнуть.