Убийство девушек на Уктусе

[megeor]

встреча была запланирована ,об этом говорит место,время,две бутылки вина,однако кого ждали,опаздывал,ждал темноты,и когда пришел ,вместо обмена чем то или что то принести должен был, убил ,тщательно обыскал ,возможно забрал что то,оружие скорее всего промышленное ,не самоделка

намекаете на то, что одна  из девиц торговал наркотой?

[Ю.А.Р.]

намекаете на то, что одна  из девиц торговал наркотой?

намек на то, что не захотел рассчитываться за что-то
(простите, что вклинился в диалог)

[megeor]

Архив погоды в Екатеринбурге за 25 августа 2018 года 25 АВГУСТА, СУББОТА
 
 УТРО дождь +11°
Ветер: 4м/с, Северо-западный
Давление: 753 мм рт.ст.
Влажность: 100%
...
ВЕЧЕР пасмурно +17°
Ветер: 7м/с, Северный
Давление: 757 мм рт.ст.
Влажность: 82%
Видимость: 10 км
 
 Луна растущая 99%, восход Луны в 20.05

Восход солнца 05:41, закат 20:18

Романтично, конечно, смотреть на восход полной Луны, но вот пишут, что было пасмурно

Добавлено позже:

намек на то, что не захотел рассчитываться за что-то

и чем, по-вашему, ночью на горе торгуют?

[Ю.А.Р.]

и чем, по-вашему, ночью на горе торгуют?

Ну, например, юридические услуги, торги на которые могут быть растянуты во временном интервале.

[megeor]

Ну, например, юридические услуги, торги на которые могут быть растянуты во временном интервале.

Браво!!!  Хорошо, что не растягивают в евклидовом пространстве на мокрой траве

[Ю.А.Р.]

Браво!!!  Хорошо, что не растягивают в евклидовом пространстве на мокрой траве

Ну, если Вы считаете, что убивают просто так, для развлечения -что же, оставайтесь при своем мнении.

[Эля 29]

Романтично, конечно, смотреть на восход полной Луны, но вот пишут, что было пасмурно

мож видели частично полнолуние , не яркое, мутное... хоть что то.
Видимо чаек гоняли в термосе, они так всегда делали на природе. Не домашние они были.
И на МП очень много фото, селфи было сделано девочками, фоткали себя в темноте- матери знают это из УД- вспышки и тд.
Телефон у Ксении был заблокирован , айфон. Родители возили его в Москву вскрывать, но мы уж не общаемся, результат мне не известен.

[megeor]

Ну, если Вы считаете, что убивают просто так, для развлечения...

Да мне просто трудно представить  проведение юридических консультаций в ночном лесу...

Видимо чаек гоняли в термосе, они так всегда делали на природе.

какой чаек?! выше пишут, что было 2 бутылки вина.  Одна-то точно была, но вроде бы не откупоренная.
Кстати, в такую погоду я бы лучше чего-нибудь покрепче принесла  с собой

[Эля 29]

Да мне просто трудно представить  проведение юридических консультаций в ночном лесу...
какой чаек?! выше пишут, что было 2 бутылки вина.  Одна-то точно была, но вроде бы не откупоренная.
Кстати, в такую погоду я бы лучше чего-нибудь покрепче принесла  с собой

родители говорили, что у Наташи пустая квартира была, Мама с внуком7 в Москве.
Хотели бутылку распить дома у Наташи.
У Родителей четка, установка, что в ночь они должгны были ночевать у Наташи.
Остальные прдробности уж не помню, много время прошло.

[megeor]

Хотели бутылку распить дома у Наташи.

даже об этом они родителям докладывали? Логичнее было бы  на горе под пиццу употребить коньячку, а дома уже тортик с чайком.

Добавлено позже:

Протоколы изъятия и приобщения к материалам дела предметов с МП (телефоны, рюкзаки, коробки, штопор и т.п.)

а вообще-то штопор с собой говорит о том, что пиццу намеревались запивать таки вином...

[Casil]

намекаете на то, что одна  из девиц торговал наркотой?

Намекаю на то ,что две бутылки вина многовато для двоих, для 3 даже 4 под пиццу нормально, а сидеть на поляне рядом с кустами , в такую погоду и время можно только поджидать кого то

[Клёст]

штопор с собой говорит о том

две бутылки вина многовато для двоих

мож видели частично полнолуние , не яркое, мутное... хоть что то.

Эля, я не хотел!!! чтобы всё это пошло по новому кругу. Не виноватый я, оно само... 

[Эля 29]

Эля, я не хотел!!! чтобы всё это пошло по новому кругу. Не виноватый я, оно само... 

да какой там круг...? полукружок... пусть и будет..

[Advokat47]

Хотели бутылку распить дома у Наташи.
У Родителей четка, установка, что в ночь они должгны были ночевать у Наташи.

Ночное время начинается в 22.00 и заканчивается в 6.00. Находясь на Уктусе первую бутылку открыли в ночное время до 23.00 без штопора?

Добавлено позже:

какой чаек?! выше пишут, что было 2 бутылки вина.  Одна-то точно была, но вроде бы не откупоренная.
Кстати, в такую погоду я бы лучше чего-нибудь покрепче принесла  с собой

Может одна пила чаёк, а вторая вино.
Что-то покрепче могло быть дома. Выпив чаю/вина могли вызвать такси, но пришёл АА и нарушил все планы. Но если считать приход АА не подтвержденным, то прийти мог также знакомый друг-таксист, если получил сообщение не по телефону, а через вайбер

[МИРА]

Ночное время начинается в 22.00 и заканчивается в 6.00. Находясь на Уктусе первую бутылку открыли в ночное время до 23.00 без штопора?

Штопор среди изъятых вещей был."Протоколы изъятия и приобщения к материалам дела предметов с МП (телефоны, рюкзаки, коробки, штопор и т.п.)"

[Клёст]

Ну так, АА сам об этом говорит про себя. Профит для некоего лица получается "по приколу" , но не более.

Профит в том, чтобы Александровым (который "просто хотел убить") были убиты конкретные для этого некоего лица люди.

Никого среди сотен инженеров, которых знал и знаю лично. И сюда же сотни представителей других профессий, личностей адекватных и не очень.

То есть, иллюзия богатства выбора развеялась очень быстро.
Вопрос "почему выбран такой странный исполнитель?" больше задавать не будете?

Получается, Некто просто обязан знать  АА как облупленного на уровне самого близкого лица?

Получается, что NN достаточно знать Александрова и его психологические проблемы.

И потом,подстрекательство к убийству, ст. 105 УК РФ до 15 лет лишения свободы, если талантливый АА не притащит мелафон на встречу и уже в свою очередь, будет шантажировать меня.)

Вас - возможно.
А Клёст с NN по отдельности зевнули бы такому шантажисту от скуки в рожу и были правы: убивший никуда не пойдёт (кишка тонка), а не убившему идти некуда (преступление не совершилось, состава соучастия нет).

Крайне невероятное стечение обстоятельств, чтобы Некто отлично знал АА и хорошо знал КС и НК, не находите?

Нахожу. Поэтому о знании NN--НК, в отличие от Вас, ни разу не заикнулся. А "отличное" и хорошее" - оценочные категории, которые у каждого свои.

Кауфман пошёл по простому пути -не стал лопатить литературу и форум, на том и типо спалился. Однако, подозреваю, что спалился он не на этом, а на том самом стволике "нестандартного" для пневмы калибра (в рамках РФ).

Калибр как калибр, Вы должны это знать, раз претендуете на знание в этой сфере. Нестандартной для РФ оказалась его нарезка.
А кауфман пошёл по быстрому пути, потому что (суть моего предположения) не успевал отладить долго изготавливаемую (будь по-вашему) винтовку к обещанному/нужному/крайнему сроку - число, полнолуние, последний уик-энд лета (тут я не Ванга сказать, как он его для себя описывал).

[Delait]

Простите, не совсем поняла, почему опять речь зашла и вине и штопоре?

Добавлено позже:

Ну, если Вы считаете, что убивают просто так, для развлечения -что же, оставайтесь при своем мнении.

я например считаю, что могут убить просто так, не ради собственного развлечения, а из-за психолог. особенностей у убивающего.

[Advokat47]

считаю, что могут убить просто так, не ради собственного развлечения, а из-за психолог. особенностей у убивающего

Просто так можно около дома убить. Зачем ехать на Уктус?

Добавлено позже:

почему опять речь зашла и вине и штопоре?

если изначально планировали поехать на пустую квартиру, там выпить вина и остаться ночевать, то зачем брать с собой штопор?

[Gall]

Одна бутылка вина была начата, вторая целая, это можно было прочитать на другом форуме по этой теме.
Что касается шанса АА встретить кого нибудь с 22 до 23,  то он и не искал долго своих жертв, и если верить видео из суда, он довольно быстро перемещался в направлении девушек.

     Эля, ну позвольте хоть сейчас  отклониться от ранее навязанного нам сценария!
Ни брат, ни родители не знали, куда поехали девушки в тот вечер, и тем более их дальнейшие планы на более позднее время.

Добавлено позже:
Писали же, что они взрослые, чтобы докладывать обо всем.

[Эля 29]

Просто так можно около дома убить. Зачем ехать на Уктус..

вы это плохо оценили тактику АА, ему нужна была разведка на местности, видимость полевых дейсвий, слежка, камуфляж... он охотник на людей  азарт... залп "по дичи "в задуманных условиях. Он оползал Уктус с квадракоптером... у него стратегические мозги, не зря взял Кличку Кауфман' это знамениттый  военный инженер войск в СреднейАзии.
АА бредил военными действиями у него нашли кучу методичек в компе- подготовка к расстрелу  выследиванию противника

АА заигрался в солдатика... поэтому и ПЖ.
Не ПЖ он бы и взорвал чего-небудь из своих липких косых рук..

[НифНафНуф]

Профит в том, чтобы Александровым (который "просто хотел убить") были убиты конкретные для этого некоего лица люди.

Вот так просто заказаны и убиты? Как будто речь о краже моркови с соседского огорода.Тенденция на предмет "дожили"? Без установления мотива преступления беспредметный разговор.

То есть, иллюзия богатства выбора развеялась очень быстро.
Вопрос "почему выбран такой странный исполнитель?" больше задавать не будете?

А что, у нас мало подонков среди иного социума? Выбор пал на "интеллигенцию". Конечно, инженер-конструктор, не мучивший в детстве кошек, всё сделает чисто, быстро и бесплатно по сравнению с "бывшими". 

что NN достаточно знать Александрова и его психологические проблемы.

Не каждый способен на убийство , даже "мечтая" об этом. И главное, не боясь ответственности. Тогда,Некто должен быть великим психологом или психом , как и АА. Они нашли друг друга, согласен...

убивший никуда не пойдёт (кишка тонка)

Убить не тонка, а просто сказать следователю, что лишь исполнял заказ Клёста и NN, что поддался их тлетворному влиянию под угрозой избиений и шантажа, никак? Может, срок скостят? Кстати, а что ему терять от простого сдал "психолога"? Неужели, тот самый следователь не копал на этот счёт, проще поверить в сопли 20-ти летней давности? Доказать соучастие тяжело , да, но выявить заказчика можно на основании "ищи кому выгодно", раз уж о нём говорят на форуме простые россияне.)

А "отличное" и хорошее" - оценочные категории, которые у каждого свои.

Ну как же. Допустим, НК отлично знала КС , равно и обратное, Брат НК хорошо знал сестру, родители хорошо знали, а вот некто " с катера" знал КС шапочно, просто знал.
А что в отношении АА? Жена знала, про резиновую бабу и всё? У интровертов, каким был АА,  не бывает "психологов".

Калибр как калибр,

Нет. Этот калибр практически не используется в РФ в силу промышленного непроизводства стволов под него. Частные конторки и самодельщики, да. 

Нестандартной для РФ оказалась его нарезка.

Она вся для РФ будет "нестандартной", даже на иностранных стволах разных фирм.

долго изготавливаемую (будь по-вашему) винтовку к обещанному/нужному/крайнему сроку - число, полнолуние, последний уик-энд лета

АА типа собирался убить одну из подруг и не факт, что Ксения проведёт вечеринку в лесу на Уктусе , а не в нормальном кафе в городе или ещё где. Привязка винтовки к конкретному сроку и к конкретному месту в том случае, если АА и Некто действительно были Вангами.

[Эля 29]

Эля, ну позвольте хоть сейчас  отклониться от ранее навязанного нам сценария!

Вот смешно, я навязываю... ха!!!
Да мне настолько все равно что думает каждый.

Оффтоп (текст не по теме)

Я крайне уважительна к любому мнению это святое думать каждому по своему!!!
Как я могу навязать то????

У меня свое мнение, и я вообще не хочу чтоб кто то думал моим мозгом.
Каждый имеет свое виденье этой ситуации. И оно правильное для каждого.!!
Мысли об этом убийстиве у каждого свои, и я очень уважаю точку зрения каждого.

Тк все свободны в волеизьявлении и я и любой форумчанин .
Каждой обязательно должен думать по другому, это и есть Человеческое.

Моя точка зрения, да не дай бог навязать
... я так то пофигистка, мне не интересно и плевать.., я не хочу что б кто то думал как я..
А если кто и думает- я не виновата..
Пусть так как я - думает 1 или 2 человека. Мне достаточно.
Мне очень достаточно и одной себя..)))
С уважением!!!!
Да не читайте меня, да и все..

[Gall]

 Вы не навязывали ничего, наверно я не корректно выразилась, прочитайте еще раз. Сценарий маньячины, как вариант, появился с самого начала расследования и был далее как основной.
Я уважаю вашу точку зрения. Но у меня все еще есть сомнения в случайности этого убийства, как и у некоторых форумчан.

[Эля 29]

Но у меня все еще есть сомнения в случайности этого убийства, как и у некоторых форумчан.

Убийство это непростое, редчайшее.
Думаю остались в нем и тайны, что то недоговорил АА.
Может ему так надо было, что то недосказать?.
Нет ствола, отпечатков, Днк АА как то не потерял, не попался вроде на камеры.. да сказочное убийство, о нем очень многие думают не просто..

Монстр что ли какой???))

[Delait]

если изначально планировали поехать на пустую квартиру, там выпить вина и остаться ночевать, то зачем брать с собой штопор?

А это то откуда??
вообще откуда взялось вино??? Не припоминаю, чтобы мамы об этом ранее рассказывали.
Штопор так вообще только на форуме е1 фигурировал, но без вина.
То, что они шли встречать рассвет, провожать закат, вообще байки журналистов, полнолуние так вообще в обсуждении на форуме всплыло.
Все ясно, опять из пустого в порожнее переливают..

[алчущий правды]

Ну, если Вы считаете, что убивают просто так, для развлечения -что же, оставайтесь при своем мнении.

Тоже считаю, что их не просто так убили. Но сами девушки вряд ли "при чём". Картину убийства скорее всего  использовали для алчных целей.

[Gall]

А это то откуда??
вообще откуда взялось вино??? Не припоминаю, чтобы мамы об этом ранее рассказывали.
Штопор так вообще только на форуме е1 фигурировал, но без вина.
То, что они шли встречать рассвет, провожать закат, вообще байки журналистов, полнолуние так вообще в обсуждении на форуме всплыло.
Все ясно, опять из пустого в порожнее переливают..

Штопор, стаканчик, палочки от суши
 ,все это валялось на МП. У меня был скрин этой фотографии. Все крупным планом, четко видно.
 
Штопор был в списке вещей,,читала другой форум по этой теме на taina. li , были подробности из зала суда.
Там же было про взятое вино,2 бутылки.

Добавлено позже:

Тоже считаю, что их не просто так убили. Но сами девушки вряд ли "при чём". Картину убийства скорее всего  использовали для алчных целей.

Да, я тоже так думаю, логичного мотива  никто не нашел.

[megeor]

Да, я тоже так думаю, логичного мотива  никто не нашел.

А кто искал мотив? это нынче не модно. Проще найти лоха и навесить на него и мотивы, и преступление.
 У нас же тут идет банальный многолетний перебрех, так как достоверных фактов не имеем, а лишь статейки да пустая болтовня государственного обвинителя.
Если бы можно было уверенно говорить о мотиве их посещения ночного Уктуса, то проще было бы найти и мотив убийства.
Мне АА, как убийца, доверия не внушает. Понятно, что крыша у него течет, такого подставить- мило дело. Скорее всего, ИМХО, концы надо искать в сбере. Там воруют мала не горюй! Ксения могла случайно что-то узнать и ее устранили. Банк крышуют парни с красными корочками и они умеют профессионально  обставить устранение так, что менты вжисть не раскроют.

[Gall]

Сначала нам не сообщали, что телефон был заблокирован, но кто то писал, что АА копался в телефоне. Я в это не верила, думала зачем ему это, в перчатках, дрожащими руками, какая ему была нужда в этом, если он никогда не знал девушек? Я не думаю, что девушки успели сделать его фото.

Неужели тел. невозможно разблокировать? Ничего в этом не понимаю.

[Эля 29]

На допросах АА в Ск, матерям говорили, АА выключил телефон со страха  из него неслась музыка, в лесу слышно далеко ему никак не хотелось, чтоб телефон орал в траве, компания невдалеке.
АА   надо было уйти по тихому и телефон нарушал тишину

Добавлено позже:
На счет телефона, он айфон с ними проблема вскрытия.
Фабричные настройки такие. Сохраняют намертво инфу.
Ну понятно, найти концы можно мож и вскрыли, это память и новые данные по делу/нюансы мож какие/ .
Это личное дело родителей.( потерпевших)