Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[AniKa111]

Копала коту ровно 6 лет назад в ноябре, в лесочке, было не сложно.
Я не к тому, что я так крута, нет)) А к тому, что земля может быть разной. Рыхлость, наличие коренюшек всяких.

Ну, котики это все таки не труп взрослой женщины, тут ямка посолидней нужна. Я хомячка аж в большой коробке зарыла, и со всем, что было дорого ему при жизни, и всего-то за 20 минут

[Vietnamka]

А сколько времени может это занять? Если одному копать

Если просто идеально мягкая земля, без травы и корней, без воды - муж сказал что выкопает за 20-30 минут, но хорошей штыковой лопатой. Саперной - дольше.
Глина, сухая земля, сильно мокрая земля, корни, мелкие камни - будут сильно увеличивать время вплоть до 1,5 часов (лес). Если корни деревьев может быть и вообще не реал.

[BelayaBelka]

Не факт что копал днём и вообще он лично копал. Думаю, по состоянию на 18 часов вечера тело находилось уже далеко от дома, например в кустах в каком-нибудь лесу к югу от города.
Далее ночью какой-нибудь надежный сообщник спрятал уже  более надёжно.  Возможно уже без участия убийцы.

Там ещё на Техносервисе территория-прячь обпрячься.

[nataddd]

Если просто идеально мягкая земля, без травы и корней, без воды - муж сказал что выкопает за 20-30 минут, но хорошей штыковой лопатой. Саперной - дольше.
Глина, сухая земля, сильно мокрая земля, корни, мелкие камни - будут сильно увеличивать время вплоть до 1,5 часов (лес). Если корни деревьев может быть и вообще не реал.

Толко вот перекопаная земля только в огороде незаметна,а на местности без огородов это будет очень заметное пятно минимум 3 кв м.

[Vietnamka]

Все сторонники А.Л. писали, что биллинг "левый". Ему мог отец помогать. Машина самого А.Л. могла быть не использована для этой поездки.

Левый биллинг у Шумякиной. У следствия вполне себе реальный. И дело не в биллинг, а данных GPS которые предоставила страховая компания. Гораздо более точные данные, чем биллинг.

[Паганель]

Ему мог отец помогать. Машина самого А.Л. могла быть не использована для этой поездки. Я уверена, что камеры не смотрели в ночь(раннее утро) 26 числа по горячим следам. И сколько хранятся записи? Потом могло быть уже поздно.

понимаете в чём дело, мог и могло быть - это одно, равно что и не могло... В случае, который рассматриваете вы, там должно ведь всё быстро происходить было. А тут какие-то неизвестные машины ещё. Не стыкуется никак. Иначе, это должно быть заранее и спланированное преступление. Подготовленные машины, отключенные везде камеры, заранее откопанные ямы. Это уже мировой заговор... Я думаю что семья Л. предполагала, что их сына , потом обвинить могут в исчезновении жены и возможно менно по совету родителей он и пошёл в полицию..
Такое не может быть?

[Vietnamka]

Толко вот перекопаная земля только в огороде незаметна,а на местности без огородов это будет очень заметное пятно минимум 3 кв м.

Это правда. Более того, яма ещё и осядет.

[BelayaBelka]

А в пойме реки?

В пойме реки муж выкапывал за полчаса кубический метр под холодильник на вылазке.

[Robin]

А сколько времени может это занять? Если одному копать

Думаю, от получаса до часа, в зависимости от физических кондиций. И закопать около того. Но дело в том, что нельзя сделать это так, чтобы потом ничего было не заметно. После выкапывания и закапывания могилы на поверхности  остается огромная куча земли, буквально несколько дней назад своими глазами наблюдала это на  печальном мероприятии.

[Kейт]

Левый биллинг у Шумякиной. У следствия вполне себе реальный. И дело не в биллинг, а данных GPS которые предоставила страховая компания. Гораздо более точные данные, чем биллинг.

А если они догадались и не использовали машину А.Л. Я уверена, что была другая машина.

[idemidov]

Но дело в том, что нельзя сделать это так, чтобы потом ничего было не заметно.

Так заметно, если на него люди будут смотреть. Посреди центральной площади города действительно не удастся.
А где-то в лесах, коих тысячи квадратных километров вокруг Рязани, и кто там видит эти конкретные 3 квадратных метра?
Может кто и наткнется, но далеко не факт.

[[email protected]]

25го может и не следили. Зато теперь мы знаем какие прекрасные камеры в них даже внутри подъезда  Надеюсь, он на них попал с лопатой на перевес? Или только с сумками и детьми?

Когда самим надо, все пересмотрят и опубликуют 🤣🤣🤣

[Vietnamka]

А если они догадались и не использовали машину А.Л. Я уверена, что была другая машина.

Да я не против. Но только подъезд Любой машины к дому попадает на камеры, либо 1 подъезда либо направленную на стоянку (если ворота откроют). Так что установить это тоже нет проблем.

[Kейт]

Я думаю что семья Л. предполагала, что их сына , потом обвинить могут в исчезновении жены и возможно менно по совету родителей он и пошёл в полицию..
Такое не может быть?

Могли посоветовать в любом случае. Значит вы согласны, что быстро пошел в полицию, чтобы сократить подозрения в свой адрес. Все машины Л-вых брали на экспертизу. Мог воспользоваться и не своей машиной. Вы что-то знаете точно? Это предположение. И это было бы логично.

[Robin]

Так заметно, если на него люди будут смотреть. Посреди центральной площади города действительно не удастся.
А где-то в лесах, коих тысячи квадратных километров вокруг Рязани, и кто там видит эти конкретные 3 квадратных метра?
Может кто и наткнется, но далеко не факт.

В леса тело пешком далеко не затащишь, недалеко должен быть подъезд для машины, а в таких местах проходимость довольно высокая (грибники, пикники и т.п.), поэтому вероятность, что кто-то наткнется, совсем не нулевая.

[Kейт]

Да я не против. Но только подъезд Любой машины к дому попадает на камеры, либо 1 подъезда либо направленную на стоянку (если ворота откроют). Так что установить это тоже нет проблем.

Тогда отъезд Елены на какой-то машине от дома тоже бы попал на камеру. Не считаю, что проблема сесть в машину к отцу. Ему что запрещено было из дома выходить? Кто смотрел эти камеры уже после заявления о пропаже? И кто отслеживал в ту ночь машины других Л-вых. Если б все это было сделано в первый-второй день, то картина была бы другая. Тут по выходу Елены из дома адвокат А.Л. все вопросами задается относительно камер спустя 4 месяца.

[Vietnamka]

В леса тело пешком далеко не затащишь, недалеко должен быть подъезд для машины, а в таких местах проходимость довольно высокая (грибники, пикники и т.п.), поэтому вероятность, что кто-то наткнется, совсем не нулевая.

ну а оставить в черте города тело в леске просто так полежать, пока лопату не купит и с такси не договориться это так же умно, как запрятать его в выходные в общественную кладовку.
причём если бы тело было в чемодане, это привлекло ещё больше внимания.

[Slawa]

Не будем забывать про возможную помощь отца. И естественно никто за ним 25 вечером не следил. И не был он у них подозреваемым.

Муж ( видевший жену последним ) всегда ПЕРВЫЙ ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ .И официальный статус тут ни причем.И вы это прекрасно понимаете.Все его передвижения ( и другие авто в семье ) ессно проверили от и до.

[BelayaBelka]

В леса тело пешком далеко не затащишь, недалеко должен быть подъезд для машины, а в таких местах проходимость довольно высокая (грибники, пикники и т.п.), поэтому вероятность, что кто-то наткнется, совсем не нулевая.

Справедливости ради, вдвоем можно утащить подальше от дорог. А наткнувшийся грибник явно не кинется раскапывать землю, если к тому же место замаскировано ветками, или ещё чем поинтереснее.

[Kейт]

пока лопату не купит

Отец ехал с дачи. Уж не сомневаюсь, что лопаты там у них имеются. И покупать не надо.

Добавлено позже:

Муж ( видевший жену последним ) всегда ПЕРВЫЙ ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ .И официальный статус тут ни причем.И вы это прекрасно понимаете.Все его передвижения ( и другие авто в семье ) ессно проверили от и до.

Проверяли,но уже позже. И 25 вечером (26 ночь/утро) за еще уверена, что не следили. Ну, а за отцом это на 100%

[Slawa]

Примерно так. Мог с отцом. Наверное, сообразил, как место запомнить, куда тело припрятал. И есть вариант часа 4 утра, например. Июль месяц. Светает рано. Не так темно. Можно и без фонаря обойтись.

И как потом Логуновы следователю объяснили свои передвижения рано утром в лесополосе Рязани? Или вы хотите сказать что трекинг автомобилей принадлежащих семье Л.не проверялся? А я знаю что это первое что делают следователи ,ещё и телефоны на прослушку устанавливают.Все же статья тяжёлая ,убийство.

[Vietnamka]

Отец ехал с дачи. Уж не сомневаюсь, что лопаты там у них имеются. И покупать не надо.

Тогда убить ониее мог только до прогулки, на которую уходит в 11-00. А родителям звонит только в час. Все это время, видимо, мучается вопросом "вовлекать папу или нет"
24 раза звонил, никак определиться не мог

[Kейт]

Тогда убить ониее мог только до прогулки, на которую уходит в 11-00. А родителям звонит только в час. Все это время, видимо, мучается вопросом "вовлекать папу или нет"
24 раза звонил, никак определиться не мог

Я считаю, что до прогулки. Связываю отключенный тел Елены с 9 утра с произошедшим. На счет звонков есть у меня вопросы. Я не уверена, что в 13 -это первый им звонок. Вы точно это знаете? Это он говорил на шоу...

[Delait]

Ну, котики это все таки не труп взрослой женщины, тут ямка посолидней нужна.

так с ямками для котиков в лесу намучились, а тут в средней полосе России яму для женщины вырыть.

Добавлено позже:

Если корреспонденцию и, правда, украли из почтового ящика, то
согласно ч. 1 ст. 75 УПК РФ доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а так же использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных ст. 73 настоящего Кодекса.

так еще неизвестно, что там украли и украли ли.
все, что они если добыли таким образом, вообще не будет иметь силы, вот кто отрабатывает гонорар, хотя честно не верю, что вообще что-то важное они там нарыть могли.
может газеты с купонами искали

Добавлено позже:

Никто и не говорил, что легко. И что это доказывает? Разве никому никогда не удавалось скрыть труп, закопав? Удавалось и не раз.

вот только не убившему волей случая.

Добавлено позже:

Копала коту ровно 6 лет назад в ноябре, в лесочке, было не сложно.

мы в июле, причем дважды
корни и корни одни, даже трава и то какая то с огромными корнями, блин я в саду иногда выдергнуть толком не могу поросли вишни и какой-то травы) а тут лес, при этом муж изначально просто кусок дерна лопатой срезал, вы сильна))) у нас ноябрь, я даже с лобувохи авто наледь то с трудом убираю, при печке включенной какая нафиг земля)) в лесу, летом то только зыркала.

[Slawa]

Проверяли,но уже позже. И 25 вечером (26 ночь/утро) за еще уверена, что не следили. Ну, а за отцом это на 100%

Проверялись gps машин именно через дня три-четыре после пропажи Елены.Не надо уж так сразу следствие опускать до разряда слабоумных.

[BelayaBelka]

Я не уверена, что в 13 -это первый им звонок. Вы точно это знаете? Это он говорил на шоу...

И то, по принуждению.

Добавлено позже:
Моё мнение, если и прятали, то там, где искать нельзя без ордера на обыск.

[Kейт]

вот только не убившему волей случая.

Ну, вот никак от тела не избавиться! Вы серьезно так считаете? Не закопать нельзя, не сжечь нельзя? Там есть еще болотистая местность. Там можно?

[Mistr]

Я вот даже не знаю с какой стороны начать отвечать (если вам действительно это интересно).
Если вы рассматриваете вариант "сначала пошла поплакать" и вроде как не подразумевается, что при этом она мозгами подушку подпачкивает, а когда вернулся "ой, не дышит..."  - то он и воспримет ситуация "ой, что-то произошло, пока меня не было". Он вызовет скорую, а не родителей сразу яму копать. Он не свяжет это со своими действиями, потому что когда он уходил она была жива.

Добавлено позже:а не могли бы вы помочь разобраться откуда у Малахова есть фотографии осмотра ванной?

Добавлено позже:да не вопрос. Там кладовки на каждом этаже, называются "нежилые помещения Н1 - Н10). На каждый этаж по кладовке.  И у них даже есть владельцы  :-[вы думаете мать Лены и Шумякина не знают? Он так, в автономном плавании?

Ну у вас железные нервы .Пример ответа так себе конечно ,побил жену, она мертва.
  Паника .
Там уже, что мозг выдаст.
Вы панику когда нибудь  ощущали  ,? Когда сердец под 150 ударов ,и 100 мисмыслей  в секунду .
?

[Kейт]

Проверялись gps машин именно через дня три-четыре после пропажи Елены.Не надо уж так сразу следствие опускать до разряда слабоумных.

Это откуда вы взяли? Машину А.Л. опечатали на следующий день. А другие машины проверяли гораздо позже.

[Mistr]

А я бы ,на месте АЛ ,во время разговора со своей мамой ( ну например ближе а 15 часом позвонил бы ей) всячески имитировал нахождение Елены рядом с собой в квартире .Например,кричал бы :"Ленка,у тя молоко убежало !!!!" И потом,когда родителей опрашивали бы следователи они бы совершенно искренне вспомнили что Лена около 15 часов дня точно была дома ,рядом с Сашей. *JOKINGLY*Короч... никакой фантазии

Так вроде на очной ставке Отец АЛ как раз на этом и попался.
Ответ Калинова ,что на очной ставке он поплыл.
Хотя с начало говори ,что с сыном по телефону  не разговаривал.