Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[sunnyapple]

А Логуновы на всю страну чем занимаются? Лену ищут? Или рассказывают, какие она и её мать ненормальные,глумятся над горем матери потерявшей ребёнка и ведут себя нагло, уверенные в своей исключительной безнаказанности. Они б на этой передаче, да и вообще в жизни, с первого дня вели себя по-другому, приголубили НК "родная ты наша, общая беда у нас, Леночку давай вместе искать", то и подозрения бы не вызывали ни у неё, ни у общественности. Разницу понимаете?

Разворачиваемый текст

Мне Логуновы тоже несимпатичны, честно говоря. Но у каждого человека бывает такое, что ж поделать. Но я вот стараюсь смотреть на ту ситуацию со всех сторон

Логуновы один раз пришли на передачу. Больше никаких комментариев не дают. Единственное, что ИЛ написала открытое письмо в редакцию.
Почему они ведут себя нагло? Или Вы про эти эпизоды, где на них напирают с камерами и дурацкими вопросами?

 

а уж в какой мере и что именно он сделал, это следствие покажет. Которое, кстати, отказывает ему в признании потерпевшим.

Мы не знаем этого точно.

 

Да и вообще он не озабочен её поисками, зато языком чесать в её адрес и адрес семьи совести хватает.

Что именно он говорит?
Или Вы про то, что он на передаче сказал?
Так что он порочащее сказал про Лену?
И про ее маму, помимо того, что она в психушке лежала? Да, некрасиво, но он это говорил не в студии, а в частном разговоре, который непонятно как добыли.

Как минимум всем этим он УЖЕ заслуживает народного порицания и подозрений.

Нет. Никто не заслуживает народного порицания и подозрений.

 

Если же его что-то не устраивает, в магазин ходить страшно и считает, что на него клевещут, чего ж он не бежит в суд, полицию с требованием прекратить необоснованные обвинения и клевету в свой адрес? Может, потому что не клевета это и он понимает, что придётся обосновывать, давать лишний раз показания и боится сболтнуть лишнего, выдав себя? И так уже наговорил столько, что ежу понятно, что врёт. Думаю, он в разработке у следствия и знает это. А не задерживают его, так как ждут, пока сам себя,выдаст, им Лену найти надо.

А откуда мы знаем, как работает его адвокат? Он в Инстаграмме не докладывается.
Возможно, уже работа в этом направлении идет.

[Евдокия]

В рамках общечеловеческих норм поведения, считаете, Логуновы себя в норме ведут по отношению к матери, плтерявшей ребёнка.  По отношению к детям, потерявшим маму. По отношению к самой Лене, которая не имеет возможности в свою защиту слова сказать. А вот то, что в рамках законодательства допустимо или нет, я уже два раза писала: считают, что против них совершается противоправное действие, что ж в суд не бегут честь и достоинство отстаивать? Мать Лены понять можно - у неё желание найти своего ребёнка. А у них какое желание? Очернить Лену, чтоб её и искать перестали - вот такая она плохая была, ненормальная и сама ушла, а мы тут жертвы. Выглядит так.

Считаю, что по отношению к человеку, обвинившему глубоко верующую семью в убийстве и сговоре с целью сокрытия оного, НК и компания преступают нормы общества и государства, провоцируя прямую травлю целой семьи, что обязательно повлечет (повлекло) за собой иски о защите чести и достоинства.
О предполагаемой жертве Л-ми практически ничего не сказано, подобная сдержанность вызывает только уважение, Вы сами придумываете очернение.
Об отношении к детям даже упоминать в вашем контексте неуместно, - дети полностью на попечении семьи отца.

И не нужно утрировать, - пропал не ребенок, а взрослая женщина со своим бэкграундом, что и затрагивается в обсуждениях, т.к. может быть связано с произошедшим.

[ariuna120]

ariuna120 а вы писали что есть выписка на квартиру которая выше этажем-там нет такой же пометки?

Выше писала - после получения этой выписки, решила проверить аналогичную на 9 этаже, выписка пришла на 2-х листах, где строки «особые отметки» нет. Выше размещала тексты переписки с сайтом. Пишут, что с 1 ноября изменилась форма отчётов.

[Robin]

Считаю, что по отношению к человеку, обвинившему глубоко верующую семью в убийстве и сговоре с целью сокрытия оного, НК и компания преступают нормы общества и государства,

Простите, а это вот к чему? Если бы семья была не глубоко верующей, то нормы общества и государства не были бы нарушены? Кто и как вообще может судить о глубине из веры, да и зачем? Это как-то влияет на их гражданские права?

[glafira-rzn]

Простите, а это вот к чему? Если бы семья была не глубоко верующей, то нормы общества и государства не были бы нарушены? Кто и как вообще может судить о глубине из веры, да и зачем? Это как-то влияет на их гражданские права?

Нормы так же были бы нарушены, но в данном случае семья Кошелевых делает акцент на веру(видео где она со свечками перед экранами, слова на шоу что молится), при этом нарушает все мыслимые и не мыслимые каконы веры, значит образ набожной это просто элемент Шоу
 Вера это что то личное, интимное, не напоказ
 А то что она потащила бабушку Лены, несмотря на все ограничительные меры по ковиду, вообще характеризует ее как алчную дочь. Платят по головам, муж видимо отказался в театре принимать решение, так они пожилого человека потащили

[idemidov]

Все каноны нарушил тот, кто убил Лену, и кто покрывает это преступление. И это явно не Кошелевы.
А кто где и как молится — не имеет никакого отношения к сути вопроса.

[Евдокия]

Да и вообще неприятно видеть любые проявления виктимблэйминга и обсуждения как надо себя вести жертвам или их родственникам. Поражает, честно говоря, фан-клуб Логуновых на этом форуме. Понимаю, что бред, но ощущения, что защитникам АЛ приплачивают за столь рьяное отставание его невиновности.

Очень НЕПРИЯТНА нетерпимость к собеседникам, имеющим отличный от Вашего взгляд на рассматриваемые в теме события, а в глобальном смысле и вообще на мир, - у нас разный жизненный опыт, возраст, пол, не говоря уже о чертах характера и мыслительном аппарате. Наверное, хорошо, что все-таки Вы сами осознаете бредовость собственных измышлений, но почему бы не задуматься тогда об этом прежде выкладки поста?

[glafira-rzn]

Все каноны нарушил тот, кто убил Лену, и кто покрывает это преступление. И это явно не Кошелевы.
А кто где и как молится — не имеет никакого отношения к сути вопроса.

А кто сказал что Лена мертва? Сидит сейчас наверное на конспиративной квартире и волосы дыбом встают у нее, от того в какое болото попала и назад не отмотать

[idemidov]

А то что она потащила бабушку Лены, несмотря на все ограничительные меры по ковиду, вообще характеризует ее как алчную дочь.

Уже и ковид приплели :facepalm:
Вы хоть на секунду эмпатию включите: у бабушки ПРОПАЛА ВНУЧКА, предположительно убита. Что может быть важней привлечения к этому внимания? Какой к чёрту ковид?

Добавлено позже:

Сидит сейчас наверное на конспиративной квартире

Ага, на конспигативной квагтигке с товагищем Лениным. В Разливе.

Приведите хотя бы один факт в эту пользу.
В пользу того что её нет живых — нет ни малейших её следов после 25 июля.

[glafira-rzn]

Уже и ковид приплели :facepalm:
Вы хоть на секунду эмпатию включите: у бабушки ПРОПАЛА ВНУЧКА, предположительно убита. Что может быть важней привлечения к этому внимания? Какой к чёрту ковид?

Добавлено позже:Ага, на конспигативной квагтигке с товагищем Лениным. В Разливе.

Приведите хотя бы один факт в эту пользу.
В пользу того что её нет живых — нет ни малейших её следов после 25 июля.

Самый настоящий ковид, который очень опасен для пожилого человека и то что mrs Кошелева потеряла, на данный момент дочку, не оправдывает её в том, что она рискует потерять маму.
 Водоемы обследованы, кладбища досконально пронюханы, все брители от бюстгальтеров проанализированы, не нашлось подтверждений смерти Елены. Мы ее ждём живой, пусть возращается

[idemidov]

Самый настоящий ковид, который очень опасен для пожилого человека и то что mrs Кошелева потеряла, на данный момент дочку, не оправдывает её в том, что она рискует потерять маму.

Бабушка Лены вменяемый дееспособный человек, это её полное право участвовать в передаче, посвященной, на минутку, ПРОПАЖЕ ЕЁ ВНУЧКИ. Что может быть важнее?

[Евдокия]

Простите, а это вот к чему? Если бы семья была не глубоко верующей, то нормы общества и государства не были бы нарушены? Кто и как вообще может судить о глубине из веры, да и зачем? Это как-то влияет на их гражданские права?

К тому, что вера не в снятии сюжетов со свечами, бросании неуместных фраз, - "С нами Бог" (помните?), - истинная Вера любит тишину, у нее строгие каноны и законы: НЕ УБИЙ .

[idemidov]

Водоемы обследованы, кладбища досконально пронюханы, все брители от бюстгальтеров проанализированы, не нашлось подтверждений смерти Елены

Не найденное тело никак не доказывает существование живого человека. А по такой логике и Ордановский жив, и Сент-Экзюпери, и Амелия Эркхарт.

[glafira-rzn]

Бабушка Лены вменяемый дееспособный человек, это её полное право участвовать в передаче, посвященной, на минутку, ПРОПАЖЕ ЕЁ ВНУЧКИ. Что может быть важнее?

Бабушка могла из дома записать видео, как в прошлый раз и выразила бы свое мнение, от перемены слагаемых сумма б не изменилась.
 Важнее в данной ситуации, завести личную страницу для поиска близкого человека, как делаю многие родители БЗП, выкладывать туда информацию и призывы обращать внимание на похожих и сообщать родственникам

[idemidov]

Бабушка могла из дома записать видео

А это её право участвовать лично, её жизнь, её риски, она взрослый дееспособный человек. Не ваше дело, чем ей рисковать. Тем более в такой ситуации.

[glafira-rzn]

А это её право участвовать лично, её жизнь, её риски, она взрослый дееспособный человек. Не ваше дело, чем ей рисковать. Тем более в такой ситуации.

Согласна с вами полностью это ее риски, именно поэтому и сказала, что НК должна была подумать о безопасности мамы, вы ведь тоже пишете что риск есть. Позиция бабушки понятна, делать все пусть даже жертвуя собой, а вот куда смотрит ее дочь это самый большой вопрос, вероятно в сторону вознаграждения

[Slawa]

Вы хоть на секунду эмпатию включите: у бабушки ПРОПАЛА ВНУЧКА, предположительно убита. Что может быть важней привлечения к этому внимания?

Ну а вы хоть на секунду включите здравый смысл?НК не к пропаже Лены внимание привлекает,а к обвинению своего зятя в убийстве .Это совершенно разные вещи и понятия.Можете объяснить ,каким образом публичное обнародование ненависти к семье мужа своей дочери поможет НК эту  дочь найти?

[Isterika]

Приведите хотя бы один факт в эту пользу.
В пользу того что её нет живых — нет ни малейших её следов после 25 июля.

Вы, как впрочем и я , не располагаем данными из материалов дела, поэтому делать безапелляционные выводы на основании передач , нельзя. Обратите внимание, и Калинов, и Шумякина перестали бросаться обвинениями в сторону Логуновых, предоставив это Кошелевым... прекрасный ход, чтобы впоследствии их не обвинили в клевете... однако некто ( и мы знаем кто) активизировал травлю в СМИ, выкапывая и перекручивая факты , касающиеся семьи Логуновых. И вся эта "война за справедливость" основывается на одном- лишить Логуновых дохода, передать девочек под опеку Кошелевым. Можете забросать меня тапками, Но это настолько очевидно, что нужно быть абсолютно слепым, чтобы этого не заметить

[BigCityLife]

Важнее в данной ситуации, завести личную страницу для поиска близкого человека, как делаю многие родители БЗП, выкладывать туда информацию и призывы обращать внимание на похожих и сообщать родственникам

Почему описанные вами действия не совершаются мужем Лены?

[rosalie]

Оффтоп (текст не по теме)

Очень НЕПРИЯТНА нетерпимость к собеседникам

Вот тут я с вами согласна. Очень странно и непонятно видеть, как обзывают бредовыми все версии, с которыми не согласны, при этом выдвигая не менее бредовые.

[Vietnamka]

Росреестр иногда жгет по полной.

то, что мне пока ответили

Слушай, ну во первых у квартиры на 8 этаже 10ти этажного дома в принципе не может быть никакого второго мансардного этажа. Это чушь и абсурд. Что касается самого понятия мансардного этажа в градостроительстве - то да, речь идет об этаже с наклонной(скатной) кровлей. В многоквартирных домах обычно это связано с тем, что кто то решает надстроить  уже существующий дом. Причем  процедурно, технология возведения мансардного этажа   точно такая же, как и при строительстве нового дома - т.е. в установленном порядке изготавливается,  согласовывается и утверждается проект надстройки мансарды, со всеми конструктивными решениями и инженерными системами (коммунального обеспечения). В этом случае, сданные в эксплуатацию помещения мансардного этажа ничем не отличаются от жилых квартир и точно такде подлежат учету в Егрн и на кадастре/бти.
В данном случае дом кирпичный, с ж/б перекрытиями и плоской кровлей. Никакого мансардного этажа и даже технического этажа я там не вижу (техэтаж в таких домах обычно в подвале).

[Slawa]

Бабушка Лены вменяемый дееспособный человек, это её полное право участвовать в передаче, посвященной, на минутку, ПРОПАЖЕ ЕЁ ВНУЧКИ. Что может быть важнее?

Ну конечно,ничего не может быть важнее,чем с наслаждением использовать возможность публично вылить на мужа своей внучки ведро с помоями)))

[glafira-rzn]

Почему описанные вами действия не совершаются мужем Лены?

Наверняка он так бы и сделал, если б Кошелевы с 26 июля в интернете не начали обвинять его в убийстве, сначала это было с помощью экстрасенсов, потом с помощью журналистов, гоняющихся за ним

[Vietnamka]

считают, что против них совершается противоправное действие, что ж в суд не бегут честь и достоинство отстаивать?

а откуда вы знаете, что не бегут? И почему мама Елены не бежит в суд, чтобы в судебном порядке добиться свидания с внучками?

[rosalie]

Сидит сейчас наверное на конспиративной квартире

А ей очень сложно оттуда маме позвонить и сказать, что жива? Ей рот заклеили? Руки связали? Ключ отобрали? Ну если так, то ее спасать надо.

[Bene Gesserit]

По поводу формирования общественного мнения из за страха преследования и травли. Для того чтобы решить эту проблему с пользой для дела, недопустимо заниматься «пинг-понгом», выискивая у оппонента слабые стороны или прорехи, таким образом можно только еще сильнее стравить две стороны конфликта. Выход тут только один, Логуновым нужно пойти на контакт с Кошелевыми первыми, разумеется, если Логуновых беспокоит травля, а то может и не беспокоит и зря кто-то за них переживает. По-хорошему, необходимо перемирие, контакт.  Но пока, то что есть, это открытое письмо ИЛ, которое лучше бы не писали вообще (кто то же помогал это писать, «грамотный»). Просто все это еще больше подогревает «разгневанную публику». А журналисты, это такой народ, порой обидчивый, с ними аккуратнее надо, а то они психанули, да написали статейку. А люди потом плачут, что их грязью поливают.

[BigCityLife]

Наверняка он так бы и сделал, если Кошелевы с 26 июля в интернете не начали обвинять его в убийстве, сначала это было с помощью экстрасенсов, потом с помощью журналистов, гоняющихся за ним

Где свидетельства об обвинении в убийстве со стороны Кошелевых от 26 июля и далее? Экстрасенсы делают предположения, сами же говорят, "могу ошибаться".

[Kейт]

Вы, как впрочем и я , не располагаем данными из материалов дела, поэтому делать безапелляционные выводы на основании передач , нельзя. Обратите внимание, и Калинов, и Шумякина перестали бросаться обвинениями в сторону Логуновых, предоставив это Кошелевым... прекрасный ход, чтобы впоследствии их не обвинили в клевете... однако некто ( и мы знаем кто) активизировал травлю в СМИ, выкапывая и перекручивая факты , касающиеся семьи Логуновых. И вся эта "война за справедливость" основывается на одном- лишить Логуновых дохода, передать девочек под опеку Кошелевым. Можете забросать меня тапками, Но это настолько очевидно, что нужно быть абсолютно слепым, чтобы этого не заметить

Если А.Л. виновен, то дети непременно подадут под опеку К-вых. Это естественно. Но если это "висяк" окажется, то при наличии отца они с ним останутся и его родителями. Так что здесь от К-вой ничего не зависит. Свое мнение она высказала. Следствие пока идет.

[Евдокия]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот тут я с вами согласна. Очень странно и непонятно видеть, как обзывают бредовыми все версии, с которыми не согласны, при этом выдвигая не менее бредовые.

Конечно, процесс обоюдный, но лично меня веселила лишь одна версия, для краткости, "электричка с собаками в Самару".

[Isterika]

Кстати, а как понять слова НК в первых передачах про объездили все монастыри в Рязанской области и вчерашнее "написали запросы " , вдруг Лена уехала в монастырь, бывает и такое..