Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Паганель]

Все хотят надеяться, ведь не нашли пока. Но вместе с тем он говорит, что в отношении нее совершенно преступление. Какой-то шанс остается. Ищут водолазы, например. Что? Живую?

А причём тут водолазы? Разве, если в поиске задействованы водолазы, то человек обязательно должен быть мёртв? Вы же понимаете, что говорить адвокат может всё что угодно. Другое дело, на каких основаниях он это говорит и с чем связывает это преступление.

[Bagira999]

Где вы тут унижение чести и достоинства увидели? ДетектиВША. Это просто детектив в женском роде, не более. Написано с пренебрежением. Так это от того что у людей вероятно есть сомнения в её способностях. По факту у детектива, бывшего оперативника, даже версии нет. Её участие и действия не совсем понятны.

В словах «псевдо» и «маразматичная».

Маразм — это глубокое слабоумие с утратой контакта с окружающей средой и полным исчезновением интересов.

ПСЕВДО — первая часть сложных слов (от греч. pséudos — ложь, вымысел) со значением «ложный, мнимый».

Основания для подачи иска:

1. Факт распространения ответчиком сведений об истце;
2. Порочащий характер этих сведений;
3. Несоответствие их действительности.

Факт распространения есть. Сведения имеют порочащий характер. Как одно, так и другое выражение легко можно опровергнуть документально.

[Июлька]

АЛ причастен к исчезновению и возможной гибели ЕЛ.
1. Напряжённые отношения между ними и их родителями. Как следствие заявление на ЕЛ в опеку, при невозможности дозвониться до дочери, НК зятю НЕ звонит. Наимерзейшие комментарии отца АЛ о пропаже, с ухмылкой и полное отсутствие эмпатии.
2. Отсутствие содействия в поисках со стороны родственников АЛ. Его регистрация на сайтах знакомств.
3. Сигнал тел пропал дома.  На камеры она не попала. Он тащит чемоданы, перемещается по городу. Следы крови на руле, в сливе ванной и раковине.
4. АЛ страдает игроманией, неустойчивая психика. ЕЛ на фоне этого передаёт НК деньги и драгоценности на сохранность маме.

Версия: бытовой конфликт, убийство по неосторожности, отец помог избавиться от тела и скрыть улики. У следствия нет полной доказательной базы, поэтому АЛ и его отец до сих пор на свободе. Тело вряд ли найдут.

[Kейт]

Насчет семьи сомневаюсь. Тут уже по предварительному сговору группой лиц будет. На счет мужа да. Обычно так и бывает. Следствие мыслило стандартно. Мужа подтянуть не удалось, на этом всё и остановилось. Я как бы не отрицаю, что на мужа много чего указывает (вызывает подозрения). Но все же он может быть и не при делах. Лена могла пойти в магазин, встретить какого нибудь старого знакомого которого давно не видела, он  предложил её подвезти, поболтать, молодость вспомнить... И завез куда нибудь не туда. Такое тоже бывает.

Не обязательно сговор был изначально. Уже после случившегося могли покрывать и помочь скрыть тело. Про знакомого, который встретил случайно и убил ее потом, как-то не верится в такой ход событий. Что не удалось следствию подтянуть мужа, пока не ясно до конца. Может быть, что найдут зацепки.

[Паганель]

Следы крови на руле, в сливе ванной и раковине.

чьи следы?

Добавлено позже:

1. Напряжённые отношения между ними и их родителями.

и что? У кого они не напряжённые? это како-то повод? Это вообще не о чём не говорит.

[Фантом]

АЛ причастен к исчезновению и возможной гибели ЕЛ.
1. Напряжённые отношения между ними и их родителями. Как следствие заявление на ЕЛ в опеку, при невозможности дозвониться до дочери, НК зятю НЕ звонит. Наимерзейшие комментарии отца АЛ о пропаже, с ухмылкой и полное отсутствие эмпатии.
2. Отсутствие содействия в поисках со стороны родственников АЛ. Его регистрация на сайтах знакомств.
3. Сигнал тел пропал дома.  На камеры она не попала. Он тащит чемоданы, перемещается по городу. Следы крови на руле, в сливе ванной и раковине.
4. АЛ страдает игроманией, неустойчивая психика. ЕЛ на фоне этого передаёт НК деньги и драгоценности на сохранность маме.

Версия: бытовой конфликт, убийство по неосторожности, отец помог избавиться от тела и скрыть улики. У следствия нет полной доказательной базы, поэтому АЛ и его отец до сих пор на свободе. Тело вряд ли найдут.

Работают и местные, и московские следователи, и эфэсбэшники.
И что, такие силы не могут разоблачить их, по-вашему?!
Не бывает такого.

[Паганель]

Версия: бытовой конфликт, убийство по неосторожности,

в какое время это могло случиться по вашему?

Добавлено позже:

отец помог избавиться от тела и скрыть улики.

каким образом? в какое время

[Kейт]

А причём тут водолазы? Разве, если в поиске задействованы водолазы, то человек обязательно должен быть мёртв? Вы же понимаете, что говорить адвокат может всё что угодно. Другое дело, на каких основаниях он это говорит и с чем связывает это преступление.

Если задействованы водолазы, то предположительно мертв. Адвокат насчет А.Л. много раз высказывался.

[Фантом]

Как видно, Александр Логунов на самом деле робкий мужчина, который не способен на преступление.

Как он улепётывал от журналистов на своём автомобиле то... пытался рассеять их.

[Июлька]

чьи следы?

Добавлено позже:и что? У кого они не напряжённые? это како-то повод? Это вообще не о чём не говорит.

В бытовых конфликтах и не такое происходит. См. пункт игромания АЛ, межсемейные конфликты, накопленная усталость, бытовуха, ревность и тд.  Зачем вы вцепились в моё видение этой истории, как тузик в грелку. Моё мнение ТАКОЕ.

[Паганель]

Если задействованы водолазы, то предположительно мертв.

но это не значит что мёртв, как и не значит что он обязательно убит. Ведутся ОРМ, в связи с этим отрабатывают разные версии, ну задействовали водолазов и что? Как это связано с виной Александра?

[Kейт]

Работают и местные, и московские следователи, и эфэсбэшники.
И что, такие силы не могут разоблачить их, по-вашему?!
Не бывает такого.

Очень даже бывает. И часто подобные преступления не сразу раскрываются. Бывает, что признаются сами. На первом этапе еще в Рязани не зацепили его, потом сложнее. Печально все это.

[Июлька]

С местными так всё понятно было сразу, ОРД велась спустя рукава. Московским следакам спустя столько времени может быть трудно собирать улики и тд. Надежда только на мск, что расколят АЛ и его помощников.

Добавлено позже:

в какое время это могло случиться по вашему?

Добавлено позже:каким образом? в какое время

1.Первая половина дня после разговора ЕЛ с НК + выключил тел.
2. Чердак, кладовка, чемоданы.

[Kейт]

но это не значит что мёртв, как и не значит что он обязательно убит. Ведутся ОРМ, в связи с этим отрабатывают разные версии, ну задействовали водолазов и что? Как это связано с виной Александра?

Эксперты установили бы причину смерти. Это для начала. Если убита, а потом утоплена, то смерть насильственная. А найдется ли что на А.Л., посмотрим.

[Фантом]

С местными так всё понятно было сразу, ОРД велась спустя рукава. Московским следакам спустя столько времени может быть трудно собирать улики и тд. Надежда только на мск, что расколят АЛ и его помощников.

Добавлено позже:1.Первая половина дня после разговора ЕЛ с НК + выключил тел.
2. Чердак, кладовка, чемоданы.

Чего вы так уверены, что причастен именно муж, Александр?!
Он даже своим поведением никак себя не выдавал.

[Isterika]

В бытовых конфликтах и не такое происходит. См. пункт игромания АЛ, межсемейные конфликты, накопленная усталость, бытовуха, ревность и тд.  Зачем вы вцепились в моё видение этой истории, как тузик в грелку. Моё мнение ТАКОЕ.

А вашу версию нельзя обсуждать?

[Паганель]

Моё мнение ТАКОЕ.

мнение должно быть обоснованным, а у вас даже версии нет. Ваши предположения не имеют под собой никаких оснований. Да, в этом деле есть странности, но вы ни одну из них не назвали. Прежде чем обвинять просто так человека,  почитайте хотя бы, что такое версия:
Белкин Р. С. Криминалистическая энциклопедия.
"ВЕРСИЯ криминалистическая - обоснованное предположение относительно отдельного факта или группы фактов, имеющих или могущих иметь значение для дела,
указывающее на наличие и объясняющее происхождение этих фактов, их связь между собой и содержание, служащее целям установления объективной истины.
Свойства криминалистической В. —обоснованность, реальность, конкретность и относимость.
Под обоснованностью В. понимается наличие исходных данных для построения В., логически их объясняющей;
под реальностью —правдоподобность, возможность существования того, что предполагается В.;
конкретность В. — это относимость ее к определенным фактам, явлениям,
а сама относимость — это связь В. с предметом доказывания по делу".
Обратите внимание на слово объективность.

[женя77]

В словах «псевдо» и «маразматичная».
Маразм — это глубокое слабоумие с утратой контакта с окружающей средой и полным исчезновением интересов.
Основания для подачи иска:

Вы как то на это очень сильно отреагировали, даже о подаче иска заговорили. Я так понимаю вы и есть тот самый детектив?)
«Псевдо» и «Маразматичная», тут другой контекст имеют. "Псевдо", это просто показывает всем что разбирается во всем, в реале ничего не умеет. "Маразматичная", ищет не понятно где, поиски до маразма доводит. Ведь реально, у детектива нет версий. Совсем нет. Все эти поиски больше для картинки для новой серии шоу. Она ничего не накопала. Тупо варианты матери Лены поддерживает. Своих мыслей у нее на этот счет вообще нет. Смысл её участия не понятен (кроме саморекламы).

[Паганель]

Эксперты установили бы причину смерти. Это для начала. Если убита, а потом утоплена, то смерть насильственная. А найдется ли что на А.Л., посмотрим.

так уже нашли как я понимаю, вот ставки делал, в знакомствах сидел, всё 99.9. 

[Фантом]

С местными так всё понятно было сразу, ОРД велась спустя рукава. Московским следакам спустя столько времени может быть трудно собирать улики и тд. Надежда только на мск, что расколят АЛ и его помощников.

Добавлено позже:1.Первая половина дня после разговора ЕЛ с НК + выключил тел.
2. Чердак, кладовка, чемоданы.

Какое преступление может быть глухарём, к примеру?

Ночью во дворе дома кто-то шандарахнул справляющего малую нужду мужчину кирпичом по голове. Насмерть. Этот "добродетель" был в маске, в бахилах, кирпич был в полиэтиленовом пакете.
После убийства "добродетель" полиэтиленовый пакет вымыл от крови, высушил и спалил. Кирпич же отнёс в штабель на стройку. И теперь кирпич в стене возводящегося здания.

Вот здесь да, ни свидетелей, ни улик, ни записей видеокамер.

А в случае с пропажей Елены Логуновой и круг семьи, и круг родных и знакомых, а дело с мёртвой точки никак не двигается.

[Bagira999]

Вы как то на это на это очень сильно отреагировали, даже о подаче иска заговорили. Я так понимаю вы и есть тот самый детектив?)
 «Псевдо» и «Маразматичная», тут другой контекст имеют. "Псевдо", это просто показывает всем что разбирается во всем, в реале ничего не умеет. "Маразматичная", ищет не понятно где, поиски до маразма доводит. Ведь реально, у детектива нет версий. Совсем нет. Все эти поиски больше для картинки для новой серии шоу. Она ничего не накопала. Тупо варианты матери Лены поддерживает. Своих мыслей у нее на этот счет вообще нет. Смысл её участия не понятен (кроме саморекламы).

Вы ошиблись в своём предположении. Я не детектив, но унижать детектива никому не позволю.

В подобных исках, как правило назначают лингвистическую экспертизу.

[Robin]

А в случае с пропажей Елены Логуновой и круг семьи, и круг родных и знакомых, а дело с мёртвой точки никак не двигается.

В чем же причина этого, каковы ваши предположения?

[Kейт]

Чего вы так уверены, что причастен именно муж, Александр?!
Он даже своим поведением никак себя не выдавал.

А кто в таких историях себя выдал? Может быть Лошагин или Земченков. Поведение такое, что никогда и подумаешь. Даже серийные маньяки своим поведением себя не выдают.

[Фантом]

А кто в таких историях себя выдал? Может быть Лошагин или Земченков. Поведение такое, что никогда и подумаешь. Даже серийные маньяки своим поведением себя не выдают.

Сейчас начнут утверждать, что полиграф можно обмануть.

Сколько официально зарегистрированных случаев обмана полиграфа известно?
Шпионы смогли ли его обмануть когда-либо?

Добавлено позже:

В чем же причина этого, каковы ваши предположения?

Помните ли, что 30 июля 1985 года бесследно исчезла Николь Морин (Торонто, Канада)?
До сих пор про неё ничего не известно.

[женя77]

Он даже своим поведением никак себя не выдавал.

Вы хорошо подметили. "Не выдал". Вероятно был абсолютно уверен что на него ничего не накопают. Зацепок (пустышек) он им дал, чемоданы, кровь в машине. Что бы искали так как он задумал, по его сценарию. Вот и "не выдал".

Добавлено позже:

Сейчас начнут утверждать, что полиграф можно обмануть.

Полиграф не является доказательством.

[Kейт]

Вот здесь да, ни свидетелей, ни улик, ни записей видеокамер.

А в случае с пропажей Елены Логуновой и круг семьи, и круг родных и знакомых, а дело с мёртвой точки никак не двигается.

Так этого убийцу нашли, как я понимаю. Если известно, куда он кирпич дел. Что? Сам признался. Здесь не рабочие камеры (кроме одной) на доме. Далее в районе тоже нигде ее нет на камерах. И какие свидетели, если все в квартире произошло. Совсем маленькие дети??? Потом видели, что вещи в машину грузил. И все. Осмотр ничего не дал. Следы крови были, но ничего по ним не установлено. Может быть что-то и нашли, но не было официального сообщения об этом.                                                                                                                                                                                                     

Добавлено позже:

Шпионы смогли ли его обмануть когда-либо?

Да, зачем шпионы. Убийца жены Кабанов легко прошел полиграф.

Добавлено позже:

Помните ли, что 30 июля 1985 года бесследно исчезла Николь Морин (Торонто, Канада)?
До сих пор про неё ничего не известно.

Там пропала девочка 8 лет. Не надо сравнивать со взрослым человеком.

[женя77]

Я не детектив, но унижать детектива никому не позволю.

Никто её не унижает. Мне вот, к примеру, тоже не совсем понятно её участие. На шоу она плавала, версий нет. У меня также есть сомнения в её способностях. То что она бывший опер, должность это не показатель способностей. Давайте объективно. Что за всё время она там накопала?

[Фантом]

Так этого убийцу нашли, как я понимаю. Если известно, куда он кирпич дел. Что? Сам признался. Здесь не рабочие камеры (кроме одной) на доме. Далее в районе тоже нигде ее нет на камерах. И какие свидетели, если все в квартире произошло. Совсем маленькие дети??? Потом видели, что вещи в машину грузил. И все. Осмотр ничего не дал. Следы крови были, но ничего по ним не установлено. Может быть что-то и нашли, но не было официального сообщения об этом.                                                                                                                                                                                                     

Добавлено позже:Да, зачем шпионы. Убийца жены Кабанов легко прошел полиграф.

Добавлено позже:Там пропала девочка 8 лет. Не надо сравнивать со взрослым человеком.

Ясно же написано, что кирпич, когда он бил человека по голове, был в полиэтиленовом пакете. Пакет был вымыт, высушен и сожжён.
Кирпич же не имел следов крови и теперь в стене здания.

Добавлено позже:

Так этого убийцу нашли, как я понимаю. Если известно, куда он кирпич дел. Что? Сам признался. Здесь не рабочие камеры (кроме одной) на доме. Далее в районе тоже нигде ее нет на камерах. И какие свидетели, если все в квартире произошло. Совсем маленькие дети??? Потом видели, что вещи в машину грузил. И все. Осмотр ничего не дал. Следы крови были, но ничего по ним не установлено. Может быть что-то и нашли, но не было официального сообщения об этом.                                                                                                                                                                                                     

Добавлено позже:Да, зачем шпионы. Убийца жены Кабанов легко прошел полиграф.

Добавлено позже:Там пропала девочка 8 лет. Не надо сравнивать со взрослым человеком.

А возраст при чём?!
Та же картина, считай: мальчишка ждал Николь у лифта, когда она выйдет, но так и не вышла, Елена Логунова же даже из подъезда не вышла.

Добавлено позже:

Вы хорошо подметили. "Не выдал". Вероятно был абсолютно уверен что на него ничего не накопают. Зацепок (пустышек) он им дал, чемоданы, кровь в машине. Что бы искали так как он задумал, по его сценарию. Вот и не выдал".

Добавлено позже:Полиграф не является доказательством.

А чем полиграф является? Подтверждением правдивости показаний?

[Kейт]

Что за всё время она там накопала?

Что именно она накопала, она не сообщает. Информацию передает следствию. А версия ее-причастность мужа.

Добавлено позже:

Ясно же написано, что кирпич, когда он бил человека по голове, был в полиэтиленовом пакете. Пакет был вымыт, высушен и сожжён.
Кирпич же не имел следов крови и теперь в стене здания.

Я вас спросила, откуда известно, где кирпич? И что пакет сжег? Он сам признался?

[Фантом]

Так этого убийцу нашли, как я понимаю. Если известно, куда он кирпич дел. Что? Сам признался. Здесь не рабочие камеры (кроме одной) на доме. Далее в районе тоже нигде ее нет на камерах. И какие свидетели, если все в квартире произошло. Совсем маленькие дети??? Потом видели, что вещи в машину грузил. И все. Осмотр ничего не дал. Следы крови были, но ничего по ним не установлено. Может быть что-то и нашли, но не было официального сообщения об этом.                                                                                                                                                                                                     

Добавлено позже:Да, зачем шпионы. Убийца жены Кабанов легко прошел полиграф.

Добавлено позже:Там пропала девочка 8 лет. Не надо сравнивать со взрослым человеком.

"Здесь нерабочие камеры, кроме одной", утверждаете вы.

А что на самом деле?
 "То, как женщина выходила из дома, не зафиксировала ни одна камера уличного видеонаблюдения".
То есть записи с камеры видеонаблюдения были досконально изучены и полицейскими, и следователями. То есть работали.
https://mediaryazan.ru/news/detail/500261.html