Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Bene Gesserit]

Долго искала выражение, которое говорит бабушка, дабы понять все-таки по какой части тела, по ее словам, Лена получила от мужа. Ничего не нашла в словарях и ВИКИ. Проконсультировалась у знакомой, лингвиста, точнее показала эпизод. По мнению лингвиста, бабушка, возможно упоминает устаревшее выражение «ударить по хлебовке», то есть ударить по губам (чем хлебают, кушают) Есть подобное жаргонное выражение «ударить по хлебалу», что означает тоже примерно, удар по губам, лицу. Хреботка, хрепотка, хребовка, хреповка -  она сказала, менее слышится на видео, слово непонятное в этом случае, но теоретически может означать подзатыльник. Более всего лингвист склоняется к первому выражению. Если это так, то битье по губам, приобретает иной смысл в контексте.

[AniKa111]

Долго искала выражение, которое говорит бабушка, дабы понять все-таки по какой части тела, по ее словам, Лена получила от мужа. Ничего не нашла в словарях и ВИКИ. Проконсультировалась у знакомой, лингвиста, точнее показала эпизод. По мнению лингвиста, бабушка, возможно упоминает устаревшее выражение «ударить по хлебовке», то есть ударить по губам (чем хлебают, кушают) Есть подобное жаргонное выражение «ударить по хлебалу», что означает тоже примерно, удар по губам, лицу. Хреботка, хрепотка, хребовка, хреповка -  она сказала, менее слышится на видео, слово непонятное в этом случае, но теоретически может означать подзатыльник. Более всего лингвист склоняется к первому выражению. Если это так, то битье по губам, приобретает иной смысл в контексте.

Я правильно понимаю вас? То есть Лена ударила Настю по губам, а Саша спросил: а тебе вот так приятно? И сделал тоже самое с Леной?
Развивая дальше сценарий событий, получаем, что Лена врезалась Саше пощёчину, а он ответил ей тем же. Все логично... могло быть и так. Что песеешь, то и пожнешь.

[Varnasha]

Обычно крестных бывает двое, мужчина и женщина. В любом случае, обязателен крестный отец или нет, факт остается фактом - Алексей был крестным.  Раз научили девочку называть его не "Леша", а "кока", значит, это имело значение для семьи.

Нет, для православного таинства крещения нужен только ОДИН крестный: для мальчика - мужчина, для девочки - женщина. С этим Вы можете ознакомиться сами, даже не посещая храм, а посетив православный сайт, например, Азбука веры. Но действительно, многие хотят двух крестных разного пола. Тогда действует правило: они не должны состоять в браке между собой. Но крещеными они быть должны и по хорошему - разбираться в основах веры (ответственные священники сегодня обращают на это внимание, беседуют с будущими крестными). Потому что ответственность за воспитание  новокрещаемого в вере берут на себя именно крестные.

Добавлено позже:

Где фиксированная стоимость

Это не стоимость, это добровольное пожертвование на нужды храма. Но если человек не может пожертвовать, то его покрестят бесплатно.

[Robin]

Уже страниц так 200 назад выяснили, что Лена могла выйти из дома незамеченной. Почти все камеры там муляжи.

К сожалению, так и не выяснили, ведет ли запись камера домофона.

[Vietnamka]

Спасибо и вам и Ольге за проделанную работу...
Теперь мы знаем, что в 10ти этажном доме, в 1 подъезде УСЛОВНО 50 квартир.
А что нам это даёт?

да не надо никого благодарить за условные данные, когда есть точные открытые  данные по 2ГИС. Во втором подъезде 49 квартир с 61 по 109 

[AniKa111]

да не надо никого благодарить за условные данные, когда есть точные открытые  данные по 2ГИС. Во втором подъезде 49 квартир с 61 по 109 

Ну, человек старался. Но я так и не поняла: и что?
Я уж тут было думала  мы сейчас перейдём к вычислениям по формуле вероятности: какова вероятность того, что кто-то из 49 квартир может быть причастен к Лененому исчезновению. Но нет... выяснили, что балкон был большой.

[Bene Gesserit]

Я правильно понимаю вас? То есть Лена ударила Настю по губам, а Саша спросил: а тебе вот так приятно? И сделал тоже самое с Леной?
Развивая дальше сценарий событий, получаем, что Лена врезалась Саше пощёчину, а он ответил ей тем же. Все логично... могло быть и так. Что песеешь, то и пожнешь.

Я имела ввиду, что битье по губам не означает избиение, но совсем неприятно видеть как твоего «ребенка»(неважно сколько ему лет) бьют по губам. Это несомненно унижение личности и достоинства (это мнение психологов). Для бабушки Лены это может быть психологически очень болезненным, учитывая то, что бабушки обычно более нежно относятся к внукам, чем даже к своим детям. Поэтому это приравнивается у бабушки к избиению. Опять же, тем же можно оправдать и Ирину, которая наблюдает как Лена «воспитывает» маленькую Настю, битьем по губам. Так что этот фактор с бабушками и внучками в данном случае, можно рассматривать либо - «это ужас, бить по губам, себе лучше постучи», либо - «ничего страшного, это всего лишь мера остановить шалости и безобразничанье». И это применимо к обеим бабушкам, желательно не применять двойные стандарты и воспринимать оба случая одинаково, а не разно.

[AniKa111]

Добавлено позже:Это не стоимость, это добровольное пожертвование на нужды храма. Но если человек не может пожертвовать, то его покрестят бесплатно.

Добровольно-принудительные 

[Slawa]

Я правильно понимаю вас? То есть Лена ударила Настю по губам, а Саша спросил: а тебе вот так приятно? И сделал тоже самое с Леной?
Развивая дальше сценарий событий, получаем, что Лена врезалась Саше пощёчину, а он ответил ей тем же. Все логично... могло быть и так. Что песеешь, то и пожнешь.

А что там было на самом деле никто не видел и знать не может.

[Vietnamka]

Ну, человек старался. Но я так и не поняла: и что?

я тоже не поняла "и что?". Ну кроме того, что теоретически можно было бы пробить собственников, узнать дату покупки, но именно это скрыто под "условно"

[JuliMa]

Спасибо огромное!!!
Получается, квартира трехкомнатная? Или в одной комнате два окна? Надо пересмотреть видео, где ИЛ демонстрирует камеру.

Двухкомнатная. Об этом говорил Ал, когда Сабина насчёт выноса барахла при спящем ребёнке орала.

[AniKa111]

К сожалению, так и не выяснили, ведет ли запись камера домофона.

В моё доме, в моем старом доме камера домофона нужна лишь для того, чтоб видеть, кто к тебе пришёл, она ничего не пишет. Как в доме у ЕЛ и АЛ неизвестно, конечно.

[Isterika]

Ну, человек старался. Но я так и не поняла: и что?
 выяснили, что балкон был большой.

И должен был использоваться как мусоросборник... большой же... огромный

[Slawa]

Это несомненно унижение личности и достоинства (это мнение психологов). Для бабушки Лены это может быть психологически очень болезненным, учитывая то, что бабушки обычно более нежно относятся к внукам, чем даже к своим детям. Поэтому это приравнивается у бабушки к избиению

А ещё бабушка могла преувеличить,сказать неправду,или добросовестно заблуждаться,или ей показалось без очков что-то ,а остальное домыслила,- в любом случае принимать за факт чьи-то слова - некорректно и непрофессионально А тут же сидят все умные люди,так ведь? И строят версии,которые должны исходить из имеющихся ФАКТОВ,а не сплетен и домыслов

[Vietnamka]

Я имела ввиду, что битье по губам не означает избиение

когда бабушка мужа рассказывает про этот эпизод, там ведь не только звучит про "шлепнула по губам". Она говорит еще и о том, что на девочках, и на голове младшей, были синяки. Даже Сабина, обсуждая вопросы физического воздействия всегда спрашивает "а синяки остаются"? Потому что это совершенно другой уровень физического воздействия.
 И да, ни я, ни бабушка не утверждаем, что Лена била детей до синяков. Бабушка констатирует, что синяки были и задается вопросом "они откуда?"

[BelayaBelka]

Ну, человек старался. Но я так и не поняла: и что?
Я уж тут было думала  мы сейчас перейдём к вычислениям по формуле вероятности: какова вероятность того, что кто-то из 49 квартир может быть причастен к Лененому исчезновению. Но нет... выяснили, что балкон был большой.

Я вот прочла только что, что есть версия такая: "А может эта Алиса любовница соседка из этого подъезда?Убили,расчленили,а она за это время потихоньку на помойку выносила." (с)
Вы уверены, что хотите это обсуждать?

[Bene Gesserit]

Бабушка констатирует, что синяки были и задается вопросом "они откуда?"

Вопрос, когда детей или вообще беззащитных обижают, для меня самой очень болезненный. Я бабушек очень понимаю и их лишние, казалось бы, переживания, никогда не лишние. В вопросе насилия, лучше перебдеть, чем недобдеть.

[Isterika]

я тоже не поняла "и что?". Ну кроме того, что теоретически можно было бы пробить собственников, узнать дату покупки, но именно это скрыто под "условно"

Зато мы узнали, что дополнительно есть узкое окно, которое выходит в торец дома( скорее всего на стоянку), на него можно установить камеру вн, при этом окно не обязательно должно открываться, т.к. для проветривания существует другое

[Varnasha]

балкон был большой.

Это не повод его захламлять. Тем более, если ребёнок, который будет спать на этом балконе в коляске, - аллергик. Домашняя пыль - один из самых сильных аллергенов. Возможно, освобождение балкона как раз и было связано с тем, что Лене тяжело гулять с двумя днём, пока Саша на работе. Вот и готовили балкон, чтобы младшая там спала в коляске.

[JuliMa]

В моё доме, в моем старом доме камера домофона нужна лишь для того, чтоб видеть, кто к тебе пришёл, она ничего не пишет. Как в доме у ЕЛ и АЛ неизвестно, конечно.

Сейчас не найду, но в теме были фотографии домофона, сделаные кем-то из форумчан. По ним можно определить модель/возможности?

[AniKa111]

Сейчас не найду, но в теме были фотографии домофона, сделаные кем-то из форумчан. По ним можно определить модель/возможности?

Наверно. Если там не только название, но и модель прописана.

[Robin]

Сейчас не найду, но в теме были фотографии домофона, сделаные кем-то из форумчан. По ним можно определить модель/возможности?

Уже определяли. Возможность записывать есть, реализация возможности зависит от того, подключена ли камера к регистратору. Этого не поймешь, рассматривая дверь, но об этом должны знать жильцы подъезда, управляющая компания, и организация, обслуживающая домофон. Но почему-то пока никак не удается никого из них спросить об этом.

[ariuna120]

Сейчас не найду, но в теме были фотографии домофона, сделаные кем-то из форумчан. По ним можно определить модель/возможности?

Этот домофон на калитке, на двери подъезда аналогичный.

[Miropiya]

Фото домофона на подьезде ЕЛ и АЛ. Управляющая компания Велий находится в этом же доме. Ольга могла бы поинтересоваться у УК о возможностях домофона )

[BigCityLife]

Возможно, освобождение балкона как раз и было связано с тем, что Лене тяжело гулять с двумя днём, пока Саша на работе. Вот и готовили балкон, чтобы младшая там спала в коляске.

Александр ни слова об этом не сказал. Он говорил ТОЛЬКО о ремонте балкона.

[Vietnamka]

Сейчас не найду, но в теме были фотографии домофона, сделаные кем-то из форумчан. По ним можно определить модель/возможности?

по ним можно определить возможности, но нельзя определить насколько эти возможности использовались. Домофон устанавливает ЖСК, в их обязанности не входит вести записи наблюдения и отвечать за криминогенную обстановку. Зачем им тратиться на серваки для записи и на людей, кто их обслуживает? Им вполне достаточно того, что жилец увидит, кто звонит и откроет дверь

[ariuna120]

Фото домофона на подьезде ЕЛ и АЛ. Управляющая компания Велий находится в этом же доме. Ольга могла бы поинтересоваться у УК о возможностях домофона )

Ольга живет в соседнем доме, он обслуживается другой УК.

[Vietnamka]

Александр ни слова об этом не сказал. Он говорил ТОЛЬКО о ремонте балкона.

он не говорит о ремонте, он говорит о том, что там хотели сделать полочки

[Robin]

по ним можно определить возможности, но нельзя определить насколько эти возможности использовались. Домофон устанавливает ЖСК, в их обязанности не входит вести записи наблюдения и отвечать за криминогенную обстановку. Зачем им тратиться на серваки для записи и на людей, кто их обслуживает? Им вполне достаточно того, что жилец увидит, кто звонит и откроет дверь

Тем не менее тратятся и устанавливают регистраторы, которые ведут запись. Особенно в новых домах, но и в старых тоже. Знаю об этом не понаслышке.

[AniKa111]

Я вот прочла только что, что есть версия такая: "А может эта Алиса любовница соседка из этого подъезда?Убили,расчленили,а она за это время потихоньку на помойку выносила." (с)
Вы уверены, что хотите это обсуждать?

Почему нет, раз вы хотите. все лучше, чем размеры балкона.
Давайте разбиратьсь:
1. Предположим, что АЛ убивает жену. Бежит к соседке-любовнице и говорит: я сейчас тело расчленю и по пакетам рассортирую, чтоб тебе не тяжело носить в мусорку было. И принесу тебе, а ты потихоньку будешь выносить. Согласилась бы Алиса? Вряд ли. Да и следы расчленения бы нашли. Тогда:
Второй вариант: Ал убил жену и принёс тело в квартиру мифический Алисы, где уже расчленил и оставил ей для "утилизации". Похоже на реальность? Вряд ли.
О чем тогда тут говорить.