Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Vietnamka]

Вот именно зачем искажать

- У неё свой автомобиль?
- Нет у неё своего автомобиля нету
- Она на вашем автомобиле?
- Нет, если поехала то на маршрутке
- А, пошла или поехала на такси или на маршрутке на чем она ездит?
- Ну обычно на маршрутке

Единственное утвердительное предложение во всем этом "у нее своего автомобиля нету". Дальше все на уровне предположений.
И это вообще не касается того, водила ли периодически машину или нет

Добавлено позже:

По мне так они вообще свернули дачу хоть какой-то информации в прессу. Никаких новых передач, никаких подробностей о ходе следствия, о новой информации, о местах поисков. Видимо, утечка любой информации (даже места поисков) может помешать.

помешать чему?

[rosalie]

помешать чему?

Логично, что поискам и расследованию. Читала истории о том, как убийцы знали, где искать будут и перепрятывали тело. Или "улики" подбрасывали.

[Allexx77]

— Поиски Елены ведутся, проведены очные ставки между Кошелевой Натальей и Логуновым Александром и его родителями. В деле появились новые обстоятельства, разглашать которые считаю преждевременно в интересах следствия, — отметил адвокат.

Похоже что да, новые обстоятельства появились после очной ставки. Очная ставка была похоже не только между НК и АЛ, но и с его родителями

"Разглашать преждевременно", но слухи можно запускать... Не стоит вестись на слова этого адвоката.

[Северный олень]

это не предмет обсуждения на очной ставке. Камеры либо есть, либо нет.

Вы не можете знать и точно сказать, что было предметом обсуждения!
Камеры могут зафиксировать ЕЛ в другое время в другом месте или когото кто сказал обратное, а в итоге...

В деле с Димой Новожениным, который пропал в марте, только недавно нашли еще один его след, как прошел под камерой!
Так что всё может быть

Добавлено позже:

Читала истории о том, как убийцы знали, где искать будут и перепрятывали тело. Или "улики" подбрасывали.

Настю Муравьеву же подкинули, ужас конечно

А на гоголя, что за дом с подвалом, интересно проверяли?

[ArinaK]

Я не медик, но при разрыве кисты очень сильная боль (не будешь лежать и ждать, когда пройдет, а вызовешь Скорую), и смерть не наступает от этого мгновенно, то есть вызвать Скорую время есть

Хорошо, допустим (хотя мою подругу так с поезда забирали на скорой, острой боли не было, но были тянущие боли постоянные, а в поезде после случайного удара просто началось головокружение, ничего более серьёзного она не чувствовала, но на всякий случай позвонила, оказался разрыв, срочная операция, клиническая смерть во время операции из-за кровопотери, её откачали).
А если мы откидываем кисту и акцинтируемся только на родах по средствам кесарева? Внутреннее кровопотери могла быть? С небольшим кровотечение из влвгалища? (а тут и тапки непонятные со следами)

[Varnasha]

могла и сама Ел уйти и по частям через пару часов!

Отпадает. При расчленении очень много крови, её не скрыть ничем. А полиция в квартире уже в 20 ч.

[3vgeny]

Единственное утвердительное предложение во всем этом "у нее своего автомобиля нету". Дальше все на уровне предположений.
И это вообще не касается того, водила ли периодически машину или нет

Ну АЛ же должен знать водила ЕЛ его машину или нет. Не предполагать, а знать. И говорит что она обычно если ездила то на маршрутке
То что у неё были права вообще не факт что умела водить. Я знаю как минимум двух девушек у которых есть права, но они даже побоятся сесть за руль и никогда не водили кроме сельских дорог и полей

[Vietnamka]

Логично, что поискам и расследованию. Читала истории о том, как убийцы знали, где искать будут и перепрятывали тело. Или "улики" подбрасывали.

что полностью исключает мужа. Он-то точно в курсе, ставки с ним были

[Паганель]

Это вообще кто?

меня тоже нет, но... есть же варианты...
на первом фото в очках и вроде как он, а на втором нет... но может левый профиль. Потому что то второе фото нигде не гуглится пока..

[Slawa]

"Разглашать преждевременно", но слухи можно запускать... Не стоит вестись на слова этого адвоката.

Поддерживаю ! Достаточно вспомнить как он орал на передаче про Виноградову.Говорил что муж убийца и он провел свое расследование ,и точно знает что произошло убийство,и т.д.и и.п.Грош цена его болтовне.

[Robin]

он сказал, что могла пешком - минут 20, а могла на маршрутке - 5 мин.
Слушайте, в этом деле и так мало фактов, зачем искажать те, что есть?

Если у нее не было машины, то что она могла водить? Разве что Александр мог давать ей порулить немного по дороге на дачу. Одна по своим делам она ездила на маршрутке. По-моему, это вполне ясно.

[Vietnamka]

Вы не можете знать и точно сказать, что было предметом обсуждения!
Камеры могут зафиксировать ЕЛ в другое время в другом месте или когото кто сказал обратное, а в итоге...

В деле с Димой Новожениным, который пропал в марте, только недавно нашли еще один его след, как прошел под камерой!
Так что всё может быть

я не то что не знаю - наоборот! - я очень инетересуюсь, что могло быть предметом обсуждения на очной ставке. Что не отменят повод для провидения очной ставки - противоречия в показаниях УЧАСТНИКОВ

[3vgeny]

Отпадает. При расчленении очень много крови, её не скрыть ничем. А полиция в квартире уже в 20 ч.

Часов с 9 утра то времени много прошло. В ванне в сливе вроде кровь была но не идентифицировали. А как же Кабанов расчленял и тело на балконе держал, обыски прошли а крови не нашли получается? К тому же у АЛ вначале были добровольные осмотры просто, не факт вообще что сразу на кровь смотрели

А ещё пример был один в душевой болгаркой расчленял, а потом по знакомым ездил с расчлененным телом искал невесту. По биллингу вычислили. А у Лошагина где кровь или чего? По учебникам у преступников будто 0 шансов, на самом деле по всякому, смотря насколько оперативно и сразу серьёзно и по полной сработают и тд

[Vietnamka]

Ну АЛ же должен знать водила ЕЛ его машину или нет. Не предполагать, а знать. И говорит что она обычно если ездила то на маршрутке
То что у неё были права вообще не факт что умела водить. Я знаю как минимум двух девушек у которых есть права, но они даже побоятся сесть за руль и никогда не водили кроме сельских дорог и полей

какую идею вы хотите донести?

[rosalie]

что полностью исключает мужа. Он-то точно в курсе, ставки с ним были

Но мы же не знаем, о чем шла речь на ставках и не знаем, за какую информацию уцепился адвокат.

[Vietnamka]

А как же Кабанов расчленял и тело на балконе держал, обыски прошли а крови не нашли получается?

вы читали протокол обыска у Кабанова?

В дальнейшем при осмотре ванной и балкона в квартире Кабановых эксперты обнаружили многочисленные следы крови.

https://rus.postimees.ee/1102200/muzh-zhurnalistki-kabanovoy-ob-uzhasnyh-detalyah-ee-ubiystva-otvlekal-detey-igrami

[Паганель]

А как же Кабанов расчленял и тело на балконе держал, обыски прошли а крови не нашли получается? К тому же у АЛ вначале были добровольные осмотры просто, не факт вообще что сразу на кровь смотрели

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

представляете уровень?

[Varnasha]

Если у нее не было машины, то что она могла водить? Разве что Александр мог давать ей порулить немного по дороге на дачу. Одна по своим делам она ездила на маршрутке. По-моему, это вполне ясно.

Да не, не факт. Супруги часто водят одну машину, муж постоянно, жена иногда.

Оффтоп (текст не по теме)

у нас с мужем тоже так было раньше, когда он был жив

И в магазин, если недалеко, удобнее пешком или на маршрутке (там ведь ещё парковаться надо, что на большой машине бывает муторно). А вот куда-то по трассе прокатиться - это запросто.

[BelayaBelka]

Там ещё такой момент был - "достал хлам из машины".

Т.е., то, что нужно было погрузить в машину, оказалось незапланированным и срочным грузом. В противном случае "хлам из машины" можно было бы и заблаговременно достать и оставить в гараже.

[Vietnamka]

представляете уровень?

нашли. Многочисленные

[Паганель]

вы читали протокол обыска у Кабанова?

есть информация от следователя, по этому поводу. Он давал много интервью... Писали, что Никаких следов не нашли, были какие-то незначительные пятна и всё.

[Vietnamka]

есть информация от следователя, по этому поводу. Он давал много интервью... Писали, что Никаких следов не нашли, были какие-то незначительные пятна и всё.

я выше привела ссылку

[Паганель]

нашли. Многочисленные

его бы арестовали в таком случае сразу..

[ArinaK]

Если брать время отключение телефона, как чтот предшествующее пропаже/смерти то с 10.00-17.00 достаточно времени всё замести
Блин, куча дел, где жена в чемодане/на балконе/в пакете/в сумке за короткий промежуток времени!
Недавно было дело жених в сумку спортивную запихнул( вроде по частям) и поехал по ее друзьям алиби себе делать, а в багажнике та самая сумка!

Так что могла и сама Ел уйти и по частям через пару часов! И доказательств нет ни туда ни туда, на мой взгляд
Дело в зацепках и фактах, которые помогут понять, как было

Не, в этой версии мы предерживаемся того, что он не знал, что ЕЛ так плохо, пока гулял с детьми. А вот вернувшись с прогулки, обнаружил. Тогда отсчёт стоит брать именно от звонка в 13 родителям. Итого с 13 до 17-18.

[3vgeny]

вы читали протокол обыска у Кабанова?

я полагаю что никто из нас не читал протокол обыска у АЛ

— Так вот в тот же вечер, в 9 часов, я созвонился с оперативниками (мы с ними отлично взаимодействовали в ходе поиска Ирины). Хотел пожелать удачных выходных. Поговорил с ними и спрашиваю: «А сейчас какие планы? Может, рванем к Кабанову в гости?» Ну и поехали. Я, два опера и эксперты с ультрафиолетовыми лампами (чтобы замывы следов крови увидеть можно было).

— Почему вдруг?

— Честно? Не знаю! Шестое чувство, если хотите.

— Как он вас принял?

— Спокойно. Мы предупредили его о визите минут за 10. Но он не пытался ни скрываться, ни сопротивлялся. Наоборот. «Проходите, смотрите что хотите». Дома кроме него были няня и дети. Она потом их спать уложила, так что они не наблюдали за всей процедурой. Мы осмотрели досконально всю квартиру, включая ванну, балкон. Нашли какие-то незначительные следы крови (ультрафиолет показал), но в доме, где маленькие дети, это могло быть что угодно: кто-то нос разбил, палец порезал, оцарапал. Мы собрали для генетической экспертизы какие-то тряпки, сифоны, взяли ножи.

https://www.mk.ru/social/2013/06/12/868183-delo-ubiytsyi-kabanova-stoilo-mne-kareryi.html

Полиграф прошёл тоже

[Паганель]

я выше привела ссылку

левая статья какая-то

Добавлено позже:

Мы осмотрели досконально всю квартиру, включая ванну, балкон. Нашли какие-то незначительные следы крови (ультрафиолет показал), но в доме, где маленькие дети, это могло быть что угодно: кто-то нос разбил, палец порезал, оцарапал. Мы собрали для генетической экспертизы какие-то тряпки, сифоны, взяли ножи.

во и я про это..
Успей кабанов вывести останки, - всё - ...

[Vietnamka]

его бы арестовали в таком случае сразу..

так его и арестовали почти сразу. Он не сразу заявление в полицию подал.

Добавлено позже:

левая статья какая-то

дайте правую. Фраза про то, что "не было следов крови" пошла от няни детей, которая все это время находилась в квартире. При этом она заметила "зазубрины на ножах", что тоже следы

[Varnasha]

Часов с 9 утра то времени много прошло. В ванне в сливе вроде кровь была но не идентифицировали. А как же Кабанов расчленял и тело на балконе держал, обыски прошли а крови не нашли получается? К тому же у АЛ вначале были добровольные осмотры просто, не факт вообще что сразу на кровь смотрели

Это очень мало - с 9 утра. То, что взяли пробы из квартиры сразу, было по ссылкам еще на первой стр. темы. Было бы расчленение - АЛ давно бы сидел.
Я не читала материалы УД Кабанова, но там должны были смывы делать. Видимо, делали уже после обнаружения тела. Как и во всех подобных случаях. У Лошагина ведь не было расчленения.
Иногда не делают тщательных анализов в квартире, если достаточно других улик для обвинения. Но здесь другой случай. И мы знаем, что там уже на 6 рядов все спец.веществами обмазали и "фонариком" во всех щелях посветили.

[Vietnamka]

Плюс это было 100 лет назад, когда не заводилась 105ая по факту пропажи, так что на "потеряшек" вообще забивали, а обыск и экспертизы могут быть уже только в рамках УД. Кстати, именно после Кабанова у полиции и пошла "мода" сразу трясти мужа. Они же тоже на примерах учатся

[3vgeny]

Плюс это было 100 лет назад, когда не заводилась 105ая по факту пропажи, так что на "потеряшек" вообще забивали, а обыск и экспертизы могут быть уже только в рамках УД. Кстати, именно после Кабанова у полиции и пошла "мода" сразу трясти мужа. Они же тоже на примерах учатся

27 июля была 105 возбуждена. В первый же день на кровь смотрели это точно? Я просто не читал
Но сам версии расчленения не придерживаюсь, но вопросы надо все закрывать похоже в этом деле