Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Effekt]

Этот талон в 18.15 конечно прям все переворачивает с ног на голову. Может все таки соврали в комсомолке. Рановато в 18.15 для полиции. И если причастен рано и если не виновен - рано.

Изначально говорили что мама Лены должна вечером зайти к ним. Действие на опережение?

[Robin]

Этот талон в 18.15 конечно прям все переворачивает с ног на голову. Может все таки соврали в комсомолке. Рановато в 18.15 для полиции. И если причастен рано и если не виновен - рано.

Может опять что-то не так поняли, адвокат сказал в 8.15, имея в виду 20.15, а им послышалось 18.15

[3vgeny]

Этот талон в 18.15 конечно прям все переворачивает с ног на голову. Может все таки соврали в комсомолке. Рановато в 18.15 для полиции. И если причастен рано и если не виновен - рано.

Опечатка может снова? 19:15

[Credakom]

Изначально говорили что мама Лены должна вечером зайти к ним. Действие на опережение?

Ну он маме позвонил, отвел как бы. Все таки мне кажется про талон вранье, и другие СМИ что то про него не пишут. А обычно они все друг с друга переписывают.

[Vietnamka]

Прям интересно, на каких основаниях?

ага, мне тоже инетересно

Добавлено позже:

Прям интересно, на каких основаниях?

ага, мне тоже инетересно

И что, 28 августа изъяли у Логуновых технику? В дом повторно пришла полиция? Или под контроль Бастрыкина это дело попало уже 28 августа?

я подозреваю, что к 28 августу не только все изъяли, но уже пришла часть экспертиз

Добавлено позже:

Смотри, он точно знает, во сколько он приехал в полицию. Так? Когда ему задают этот вопрос, он знает точное время, а отвечает намеренно приблизительно. Изменятся при этом все его физ показатели?

так он "правду" сказал "6-7". Приехал в 18-15

[Slawa]

Виноградова ушла после ссоры, заметила переписку мужа, её засекли камеры или видели её не помню, её искали с воздуха насколько помню, явное подозрение на суицид
а вы не смотрели по ее поводу "на самом деле"? Посмотрите. Программа прямо один в один, как под копирку - муж врет, муж убийца, у нас есть его биллинг и передвижение... даже Калинов тот же и говорит теми же словами

И кстати ,после просмотренного возникают сомнения в юридической квалификации Калинова как адвоката и юриста.

[Varnasha]

сторонники других версий разве что-то обосновали?

Разрабатывать версии на основании цирка-шоу? Фактов-то почти нет.
Тут можно только сравнивать противоречия между двумя цирками, перечислять нестыковки в информации из сми.
Можно ещё перечислить предположительные вероятности на основании тех скупых фактов, что сообщило следствие, и известного тайминга (достоверно известно всего несколько временных точек) и карты.
Так это сделано - здесь несколько форумчан предложили свою процентную раскладку.
Отличие в том, что, кроме сторонников версии "убийство мужем", остальные не настаивают ни на чем. Просто подчеркивают, что очень многое противоречит этой версии.

[Vietnamka]

Он же пояснения даёт сам же. 18:24 едет в гараж

ОН дает пояснения, это когда ОН открывает рот и говорит + записи телефона.
Это - некая бумажка, написанная не его почерком, выведенная на экран программы, которую он не комментирует.
  И я точно знаю ситуацию, когда ровно в той же программе, ровно так же выводили "данные" и они были ложны

[Rose]

Приехали родители и забрали детей, АЛ мог загрузить машину и поехать к Елене в центр, предварительно позвонив ей, ведь изначально говорилось про печь, что она поехала за ней, ну и за "шмотками". Забрать ее и привезти домой на автомобиле к детям. Но он даже не позвонил и не предупредил, что дети с родителявызвал уже в 13.00.
Да, все указывает на него. Не зря же и фото в деле и собака, и фото свечения, и все изъято. Только почему спустя три месяца? Он в отказную идёт, совсем не эмоционален.
Мы, вот, может, этим форумом и мешаем следствию.

[Паганель]

давайте я еще раз (безнадежно) спрошу - от чего она умерла, ударившись затылком? Миллион людей ударяются затылком и не только, но не умирают

это самый важный вопрос в этой теме, в основном, в таком помещении как квартира, может произойти только убийство, о каких то там НС вряд ли может идти речь. Это же не стройка... Те убийцы, которые, позже в суде представляют свою позицию только со стороны НС, вряд ли в итоге смогут её нормально обосновать.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Vietnamka]

Жалобы потерпевших в ЦА СК и приемную Бастрыкина на СО Рязани. Продолжает жаловаться уже с помощью адвоката (малаховского, т.е. Калинова) - УД передаётся в ГСУ СК. Знакомая схема.

Жалоба (а их миллион) это не взятие дела на контроль, это стандартная отписка, что "ваше обращение отправлено по месту..."
Не берут они по жалобам, тем более ПБВ

Добавлено позже:

Может все таки соврали в комсомолке.

не соврали

Добавлено позже:

Надеюсь мало кто поверит в версию случайно удушил...

тоже бы следы были

[Credakom]

Добавлено позже:не соврали

Почему? Передаче не верить, а газете можно?

[Varnasha]

 

Оффтоп (текст не по теме)

Не берут они по жалобам

я в таком шоке от "Всеволожского совещания" (даже больше, чем от вызова сотен иногородних людей по делу Бахова), что уже ничему не удивляюсь. "Разновекторность"...

[Паганель]

вообще не могу понять, что это за подгон машины к подъезду и выход Елены практически в тоже самое время? Кто то может объяснить нормально этот эпизод?

[BigCityLife]

подозреваю, что к 28 августу не только все изъяли, но уже пришла часть экспертиз

На одних подозрениях далеко не уедешь. Вы недавно подозревали, что Лена очень любила водить машину. Там на продажу был выставлен и компьютер, и диски через авито. У АЛ была куча времени.

Добавлено позже:

Добавлено позже:не соврали

Доказательства?

[Allexx77]

вообще не могу понять, что это за подгон машины к подъезду и выход Елены практически в тоже самое время? Кто то может объяснить нормально этот эпизод?

А в 9ч ее уход не возможен?

[Паганель]

А в 9ч ее уход не возможен?

конечно возможен, но вопрос не в этом. . . 
Если мы верим в хронологию, то что вообще происходит с 14 до 16-00?

[3vgeny]

Разрабатывать версии на основании цирка-шоу? Фактов-то почти нет.
Тут можно только сравнивать противоречия между двумя цирками, перечислять нестыковки в информации из сми.
Можно ещё перечислить предположительные вероятности на основании тех скупых фактов, что сообщило следствие, и известного тайминга (достоверно известно всего несколько временных точек) и карты.
Так это сделано - здесь несколько форумчан предложили свою процентную раскладку.
Отличие в том, что, кроме сторонников версии "убийство мужем", остальные не настаивают ни на чем. Просто подчеркивают, что очень многое противоречит этой версии.

Очень многое противоречит и другим версиям. По каждой отдельной нестыковке ведётся обсуждение хоть в одну хоть в другую сторону нестыковки.
Если ждать фактов от следствия, то можно форум закрыть или открывать темы только после суда, если до этого вообще дойдёт

Я считаю что это нормально есть кто подозревает, есть кто оправдывает, есть кто подозревает другую сторону, есть кто верит в любовника и побег, кто-то считает что в секту забрали, кто то предполагает что в Самаре на пляже могла быть Лена 29 июля, кто-то думает что суицид. Поэтому 470 страниц. Я вот изначально старался с позиции защиты зайти и пытаться всяко всё объяснить за АЛ, а потому что так и надо. Презумпция невиновности и всё такое. И тут пока чёткой единой картины по любой из версий не сложилось. Только одни предположения, нестыковки и всё такое. Я вот объективным стараюсь быть, когда везде писали что она не попала ни на одну камеру мы тут активно стали выяснять про камеры и вроде пришли к выводу что возможность по крайней мере отойти от дома, теоретически была, т.к. не знаем рабочая ли камера на парковку и захватывает ли она выход в калитку. Также я описывал версию как у неё мог быть тайный незнакомец технически чтобы не осталось цифрового следа и чтобы не попасть на камеры. Также приводил свою версию суицида как примерно могло это быть технически чтобы и на камеры не попала и не слишком мудрёно и долго по маршруту. Всё обсуждаем и мне кажется вполне корректно, видно что люди собрались культурные, дискуссия идёт хоть где-то и на эмоциях, но в целом это нормально всё, оживлённо.

[Varnasha]

Время 18.15, зафиксированное в КУСП, можно объяснить просто: если АЛ сначала позвонил 112, и только потом поехал в полицию сам. Звонок на 112 автоматически регистрируется как время обращения.

[3vgeny]

вообще не могу понять, что это за подгон машины к подъезду и выход Елены практически в тоже самое время? Кто то может объяснить нормально этот эпизод?

А что объяснять Лена в магазин собиралась, а Саня хотел чемоданы в машину вынести погрузить. Но проснулась Аня и он передумал и пошёл машину отгонять, чтобы сидеть с Аней, чтобы Лена пошла за шмотками "быстрее ушла быстрее пришла".

[Allexx77]

А что объяснять Лена в магазин собиралась, а Саня хотел чемоданы в машину вынести погрузить. Но проснулась Аня и он передумал и пошёл машину отгонять, чтобы сидеть с Аней, чтобы Лена пошла за шмотками "быстрее ушла быстрее пришла".

А если бы Аня не проснулась, то Елена пошла бы в магазин, а Саня повез вещи в гараж? А дети продолжали бы спать?

[3vgeny]

Время 18.15, зафиксированное в КУСП, можно объяснить просто: если АЛ сначала позвонил 112, и только потом поехал в полицию сам. Звонок на 112 автоматически регистрируется как время обращения.

Адвокат показывает талон из ОМВД. В нем отмечено, что в 18-15 Александр подал заявление о пропаже жены. После чего обязательный опрос заявителя минимум на полчаса. А по данным биллинга уже через 13 минут в 18-28 Александр якобы оказался в 8 км от ОМВД на улице Сысоевской.

https://www.kp.ru/daily/28345/4491491/

Добавлено позже:

А если бы Аня не проснулась, то Елена пошла бы в магазин, а Саня повез вещи в гараж? А дети продолжали бы спать?

Не, он бы тока погрузил вещи и отогнал машину и всё, вернулся бы ждать родителей, а только потом поехал бы в гараж )

[Varnasha]

"Адвокат показывает талон из ОМВД. В нем отмечено, что в 18-15 Александр подал заявление о пропаже жены. После чего обязательный опрос заявителя минимум на полчаса. А по данным биллинга уже через 13 минут в 18-28 Александр якобы оказался в 8 км от ОМВД на улице Сысоевской."

Так все правильно! Время звонка на 112 и будет отражено в талоне КУСП как время обращения. Откуда он сделал этот звонок, мы не знаем (может, реально за 8 км находился). Потом поехал в УВД и уже до ночи был с полицией - сначала в отделении показания писал, потом дома принимал участие в ОРД как свидетель.

[Rose]

А что объяснять Лена в магазин собиралась, а Саня хотел чемоданы в машину вынести погрузить. Но проснулась Аня и он передумал и пошёл машину отгонять, чтобы сидеть с Аней, чтобы Лена пошла за шмотками "быстрее ушла быстрее пришла".

А вынести вещи, оставить у подъезда и машину подогнать? Да и брехня это, что он стал выносить вещи через спящего ребенка. Не делают так. Типо мешала въезду коляски - это что выходит через весь зал коляску везут на балкон? Или резко ремонт понадобился, когда ребенок малый, да ещё и страшный аллергик. Если был отек квинке, то может и на побелку и стройматериалы тоже будет? Т.е. это риск делать ремонт в такой ситуации. Отек квинке, это не банальная аллергия, а уже предпосылки к астме, если не соблюдать правила питания и т.д. да и воскресенье! Ой, не верю я в это.что то там другое было, умышленно, не умышленно, но что то совсем другое.

[Advokat47]

Лена очень любила водить машину. Там на продажу был выставлен и компьютер, и диски через авито. У АЛ была куча времени.

Там это где? Есть ссылка на её профиль на Авито?

[Vietnamka]

я в таком шоке от "Всеволожского совещания" (даже больше, чем от вызова сотен иногородних людей по делу Бахова), что уже ничему не удивляюсь. "Разновекторность"...

Бахов стал резонансным. Это дело на тот момент таковым не было.

Добавлено позже:

Время 18.15, зафиксированное в КУСП, можно объяснить просто: если АЛ сначала позвонил 112, и только потом поехал в полицию сам. Звонок на 112 автоматически регистрируется как время обращения.

Нет, он пришел в ОМВД

[Северный олень]

Адвокат показывает талон из ОМВД. В нем отмечено, что в 18-15 Александр подал заявление о пропаже жены.

13ч звонок Ал родителям -приедте раньше (причина???)
15ч уходит Елена (?)
15.30 приходит мать сидеть с детьми АЛ
17ч соседи видят как грузят чемоданы
17ч... мин  АЛ в гараже выгружает чемоданы
17.30 Ал уведомляет тещу, что ЕЛ пропала ( не у кого не спросил не было ли связи с  ЕЛ?!)
18.15 заявление в полицию

На шоу сказано было в 19ч, на мой взгляд чуть преувеличили чтобы не кидалось в глаза что отпропажи с 15ч так рано пошел в полицию не искав ни у кого

[3vgeny]

Типо мешала въезду коляски - это что выходит через весь зал коляску везут на балкон?

Он их в коридор вынес и они мешали проезду коляски по коридору. Правда к тому моменту они уже погуляли и можно было выносить когда проснутся и приедут родители.

Машину, сказали, подогнал вплотную к подъезду, когда грузил чемоданы. Но следователи проверили и ничего не нашли, там детские вещи, экспертизы все пришли чистые», – сказала Наталья Кошелева.

«Обычно они в 8 приезжают, а тут так рано, Александр объяснял мне, что они с Леной хотели в магазин съездить. Но тогда зачем она «пошла за шмотками», если они хотели уехать?»

Ну и зачем был этот манёвр выносить вещи с балкона когда в комнате Настя спит. Если вот ты же звонил в 13 и знаешь что родители приедут с детьми гулять, также знаешь что Лена в магазин уйдёт, а сам хоть сколько носи эти вещи и вези в гараж и что угодно делай, без спешки этой и нервов. А то получается машину подогнал торопился т.к. проезду мешала, одна дочка таки проснулась, но ничего не погрузил и отогнал машину. Но какой то час прошёл Лена якобы ушла, приехали родители и он вынес все эти вещи спокойно.

Конечно скорее всего родители раньше приехали, т.к. они наверно вместе в магазин собирались за микроволновкой, а Лена ещё одежду посмотреть, по жаргону АЛ за шмотками.

«По телефону стали его расспрашивать, куда пошла-то? – вспоминал Сергей Кошелев. – В «Эльдорадо» за микроволновкой. Мы, как дурачки, рванулись туда сразу из деревни, а потом едем и думаем: «Ну какая микроволновка, как она ее потащит, есть же машина». Потом он говорит, что она на «Полетаевский» пошла. Но «Полетаевский» был закрыт – у него короткий день. Потом его отец говорит, что она поехала в «Викторию Плазу»

[Vietnamka]

А если бы Аня не проснулась, то Елена пошла бы в магазин, а Саня повез вещи в гараж? А дети продолжали бы спать?

непонятно. Такое ощущение, что проснувшийся ребенок сбил его планы (и почему он должен был его успокаивать, а не Лена? Причем у него это неоднократно звучит в разных ситуациях) и раз он прервал погрузку вещей, то тогда сказал "иди сейчас, раньше уйдешь, раньше придешь".
Кстати, мне почему-то казалось, что там Настя заплакала. Не?

[Jurij]

Насколько я поняла, они еще и постоянно там ссылались на данные малаховского биллинга. Наверное, это тоже не совсем обычно? И какая же может быть для этого причина?

В каких-то СМИ писали,что этот биллинг адвокат предоставил,а он является экспертом федеральных каналов. Походу мог везде успеть.