Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[SagaNoren]

Мама пришла (какое время?- 15.40), поговорили 15.40-16.00 Попросил посидеть маму с детьми, пока вынесет вещи.
 
Вынес вещи (всякие диски, чемоданы). Какое время было? 16.00-16.10

Вернулся домой.
Мама забрала Настю к себе. (Какое время?) 16.10-16.20

Т.е. мама пробыла у сына не более часа.

А вот из первого Малахова:
Вопрос корреспондента отцу Елены во время съемок в лесополосе за гаражами:
- Чем они (родственники мужа) занимались с 5 до 7 (до обращения в полицию)?
- Мама даже его говорила, что они стирали какие-то вещи, попытаются блокировать карты банковские Ленины. Занимаются чем только угодно, только не поисками.

Добавлено позже:

Я не знаю, но, думаю, что должны были быть.

И я так думаю. Но тогда логично было бы АЛ перед тем, как ехать в полицию, позвонить в домофон дома родителей Лены (если проверял, то на камеры это должно было попасть)

[3vgeny]

Мама забрала Настю к себе. (Какое время?)

Наверно  16:00

Раз у отца Сабина спрашивает во сколько вы приехали к сыну? 15:24. А далее АЛ рассказывает: отец заносил оставшиеся сумки, поговорили с мамой как в деревне как дела, мама стала сидеть в квартире с детьми, а я относил тормозные диски и остальные вещи в машину. Затем мама отвела Настёну к себе.

Я думаю на это ушло минимум 30 минут, могло и больше конечно, потом он продолжает

 А я покормил Аню, одел её и сделал им смесь на прогулку, и отвожу Аню родителям, на это ушло 30-40 мин.

Это значит в 16:40 - 17:00 он он позвонил родителям в домофон и сказал что "мам пап Лены до сих пор нет, телефон выключен" и передал им Аню. А сам поехал в гараж, а после гаража снова к родителям на Полетаево которые уже там были на прогулке. Снова спросил не видели ли они Лену.

Вот до гаража выгрузить вещи и на Полетаево это сколько? Ну пусть 20 минут. Это значит что он в 17:20 приехал к родителям своим на Полетаево, те Лену не видели, он звонит тёще мол Лена пропала, та тоже не знает где она. И он едет в полицию и уже в 18:15 его заявление принято.

Считай что вообще не искал, считай что больше ни он, ни его родители ей не позвонили, но потеряли её где то с 17 часов всего, потому что в 15:20 у нее был телефон отключен АЛ сам сказал что не придал значение может зашла куда вне зоны доступа сети и она вот только вышла считай из дома. И вот с 17 до 18:15 за час буквально он всем сказал что Лена пропала, никто ей не позвонил из Логуновых и сразу написал заявление.

[Kейт]

- Чем они (родственники мужа) занимались с 5 до 7 (до обращения в полицию)?

Так они ж гуляли с детьми в это время. Так можно вообще запутаться...

[SagaNoren]

Это значит что он в 17:20 приехал к родителям своим те Лену не видели, он звонит тёще мол Лена пропала, та тоже не знает где она. И он едет в полицию и уже в 18:15 его заявление принято.

Он ещё возвращается домой перед полицией

[Kейт]

То, возможно, смс было отправлено не Еленой, а другим человеком, с целью, чтобы утром никто не звонил.
Утренний разговор по телефону «про сон и кашу» - может быть просто нарезкой из записанных ранее разговоров с голосом Елены.
И, возможно, всё было спланировано заранее?

Думаю, что разговаривала Лена. Там же диалог идет. Как  можно подобрать так нарезку?

Добавлено позже:

Он ещё возвращается домой перед полицией

В статье было, что сосед видел его с вещами в районе 17 ч

[3vgeny]

А что, если б они ее видели, то ему не сообщили б об этом?

Согласен, и можно же позвонить, зачем к ним подъезжать спрашивать. Или что они её искали там на полетаево минут 20? И даже ей никто не додумался набрать.

Добавлено позже:

Он ещё возвращается домой перед полицией

Ну значит у него и 20 минут не было её на Полетаево искать если после Полетаево домой, а потом только в полицию

И я не представляю как при этом ей никому не попробовать ещё набрать, а надеяться на смс. Какой то час всего как ее потеряли

15:10 - 17:00 даже пару часов не прошло, а Лена уже пропала не вернулась до сих пор. Ей что один час был отведён под поиск шмоток?

И главное время помнят до минут когда Лена вышла 15:05 - 15:10. Отец приехал 15:24

[Kейт]

Ну значит у него и 20 минут не было её на Полетаево искать если после Полетаево домой, а потом только в полицию

Насчет заезда домой - не факт. По идеи он должен был для вида хоть сколько-то ее поискать на Полетаево.

[Паганель]

Попробуем расписать 25 июля. Учтите, я взяла большую часть данных со слов АЛ и его родных из

Видите что происходит, ??? Мы вроде как им не верим и считаем их причастными, и в то же время...
Верим именно их показаниям. Отталкиваемся именно от их слов..
Ну, а теперь, если не трудно, попробуйте с другого шоу, может сравним? Сколько будет нестыковок?

[SagaNoren]

А в таблице программы, которая якобы с показаний машины:
18.24 – в гараж
19.04 – едет на рынок ищет жену, вернулся домой и поехал в полицию.
19.04-20.20 – полиция, пишет там заявление

И где есть правда?

Когда АЛ спросили на программе, во сколько он в полицию поехал, тот расплывчато ответил: часов в 6-7. Ну ёлки палки, по моему представлению каждую минуту того дня уже должен наизусть выучить. То ли дело отец: в 15.05 - на Мойке; в 15.24 - к дому.

Какой вывод? Достоверное только время на талоне 18.15 (если он реально  ). Всему остальному уже совсем не доверяется

[3vgeny]

Так они ж гуляли с детьми в это время. Так можно вообще запутаться...

Ну может машинка может и сама стирать, пока гуляешь и карты банковские блокировать тоже не из дома. Или Сергей К. уже сам потерялся во времени спустя время

[Robin]

И я не представляю как при этом ей никому не попробовать ещё набрать, а надеяться на смс. Какой то час всего как ее потеряли

А тем более перед тем, как зайти в отделение. Все-таки это серьезный шаг - пойти в полицию подавать заявление, и само заведение серьезное. Тут надо быть полностью уверенным в том, что делаешь. Ну как можно было не сделать попытку звонка перед этим - а вдруг телефон как раз включился и она бы ответила.

[3vgeny]

18.24 – в гараж
19.04 – едет на рынок ищет жену, вернулся домой и поехал в полицию.
19.04-20.20 – полиция, пишет там заявление

И где есть правда?

Тут одно из двух или АЛ соврал или Беззубцев про 18:15

[Паганель]

Может. Но вот только в этот день его жена пропала. Поэтому эта поездка в гараж и выглядит подозрительно.

ну а вдруг, это она только так выглядит.

[Kейт]

Видите что происходит, ??? Мы вроде как им не верим и считаем их причастными, и в то же время...
Верим именно их показаниям. Отталкиваемся именно от их слов..
Ну, а теперь, если не трудно, попробуйте с другого шоу, может сравним? Сколько будет нестыковок?

Да, всем все понятно уже.

[SagaNoren]

Тут одно из двух или АЛ соврал или Беззубцев про 18:15

А смысл Беззубцеву врать? Ещё бы поняла, если б он соврал в бОльшую сторону, например в 20.15 талон

[Паганель]

Ну ёлки палки, по моему представлению каждую минуту того дня уже должен наизусть выучить

а как выучить? заранее что ли? Жена пропала, он в шоке, какое время?

[Kейт]

ну а вдруг, это она только так выглядит.

На вдруг оставляю 5%

[SagaNoren]

а как выучить? заранее что ли? Жена пропала, он в шоке, какое время?

Не, он же показания давал уже небось больше пары раз. Там ведь требуется поминутно расписать день?

[3vgeny]

А смысл Беззубцеву врать? Ещё бы поняла, если б он соврал в бОльшую сторону, например в 20.15 талон

Всё тоже самое. Что он не был в Сысоево в 18:28, а был в полиции типо

Но вообще скорее всего АЛ на передаче туфту прогнал про время. Потому что везде писали про 19:00 в полицию и в статье видсбоку тоже вроде такое время писали. И АЛ сам себе противоречит подтверждая время с журнала машины, а сам рассказывая про совершенно другое 

[Mistr]

Зачем вы спорите,вы же прекрасно знаете,что неправы.Вот Виноградову искали 4 месяца ,например.Не захотела она прилюдно убиваться,ушла подальше.Да и таких случаев много,когда самоубийцы уходят в лес,и находят их случайно и не сразу.

Ну так она пропала в в небольшом городке Александровске 11 тысяч жителей, где и на видео попала и её видели люди ! Был цифровой след .
А Елена как исчезла .На суицид  1%

[Kейт]

А смысл Беззубцеву врать? Ещё бы поняла, если б он соврал в бОльшую сторону, например в 20.15 талон

И получается, что 18.15-это время регистрации заявления в полиции. Значит приехал он туда еще раньше. Сначала объяснил на словах, потом сел писать заявление. Могло уйти минут 20 . Приехал еще до 18 ч. Так получается.

[Паганель]

Да, всем все понятно уже.

ну конечно, это мне вместо спасибо? Никто как будто и не заметил кто это всё поднял. . .Хоть бы раз повалили старину Паганеля... Лано шучу конечно...[/offtop]Поверьте, даже если на первый взгляд всё понятно, иногда очень полезно ещё раз за разом проверить и перепроверить.[/offtop]

[SagaNoren]

Всё тоже самое. Что он не был в Сысоево в 18:28, а был в полиции типо

Ну полиция-то точно знает, во сколько был у неё АЛ:)

[Паганель]

Не, он же показания давал уже небось больше пары раз. Там ведь требуется поминутно расписать день?

в каком смысле требуется? вы сможете расписать свой сегодняшний день по минут но? А я нет. И дальше что? Что вы сможете от меня потребовать?

[SagaNoren]

Но вообще скорее всего АЛ на передаче туфту прогнал про время. Потому что везде писали про 19:00 в полицию и в статье видсбоку тоже вроде такое время писали. И АЛ сам себе противоречит подтверждая время с журнала машины, а сам рассказывая про совершенно другое

Тогда вопрос для чего и для кого он это делает?
Ведь в полиции, повторюсь, точно известно, когда и что он делал

[Kейт]

Ну полиция-то точно знает, во сколько был у неё АЛ:)

Думаю, что адвокат сказал, как есть. Про талон о приеме заявления в 18.15

Добавлено позже:

Тогда вопрос для чего и для кого он это делает?

Он на шоу пришел. Это не для СК показания.

[Robin]

в каком смысле требуется? вы сможете расписать свой сегодняшний день по минут но? А я нет. И дальше что? Что вы сможете от меня потребовать?

Не волнуйтесь, все вспомните и распишете, если попросят.

[SagaNoren]

в каком смысле требуется?

Это я Вам вопрос задала (сама только по детективам книжным сужу  ), нужно ли такому свидетелю, как муж пропавшей, расписывать при даче показаний свой день поминутно?

Оффтоп (текст не по теме)

И да, свой день расписать могу - он слишком связан с расписанием занятий детей, поэтому с неточностью в 15-20 минут, но распишу 

[Kейт]

Тут одно из двух или АЛ соврал или Беззубцев про 18:15

Во сколько было подано заявление известно всем, кто так или иначе присутствуют в этом деле. В том числе и НК , и ее адвокату.

[Mistr]

Попробуем расписать 25 июля. Учтите, я взяла большую часть данных со слов АЛ и его родных из "На самом деле", а также данные по машине АЛ из этой же программы, добавила лишь небольшую часть от НК, а именно детализацию смс, её звонков ЕЛ.

~03:37 - ЕЛ отправляет смс НК.
~06:32 - 14:33 - машина АЛ на стоянке около дома.
~08:05 - смс ЕЛ доставлено на телефон НК.
~08:34 - разговор НК и ЕЛ.
~09:58 - телефон ЕЛ отключен (передача "На самом деле" 1 часть 34:45).
~11:00 - 13:30 - прогулка АЛ с детьми по его словам.
- 11:51 - 12:15 - прогулка АЛ с детьми, подтвержденная фотографиями.
~12:00 - АЛ звонит бабушке, либо встречает бабушку, либо бабушка звонит АЛ.
~12:00 - НК звонит Лене в 1ый раз после утреннего разговора.
~13:00 - звонок АЛ матери с просьбой приехать раньше.
~14:00 - НК звонит 2ой раз ЕЛ.
~14:30 - по словам АЛ ЕЛ сказала, что хочет идти в магазин.
~14:33 - АЛ завёл машину.
~14:40 - 14:52 - "вытащил из машины хлам, перегнал к подъезду".
~15:00 - 15:05 - ЕЛ вышла из дома.
~15:05 - 15:10 - родители АЛ на авто мойке.
~15:18 - 15:20 - 1ый звонок АЛ ЕЛ.
~15:24 - родители приезжают к АЛ со слов отца.
~15:30 - ещё звонок АЛ родителям (может округлил,? со слов АЛ в передаче "На самом деле" 2 часть 05:10).
~ 15:30 - 16:00 - АЛ и родители собирают детей на прогулку.
~15:40 - 3ий звонок НК ЕЛ.
~16:00 - 17:00 - вынос вещей и отъезд в гараж.
~17:20 - 17:30 - звонок АЛ тёще.
~18:24 - маршрут от дома точки до самого низа карты отдых 2 (там гаражи).
~18:30 - 19:00 - АЛ приехал к родителям на Полетаево, спросил не видели ли они Лену, те не видели и он сказал что пойдёт её поищет на рынке и в магазине Фламинго.
~19:04 - 20:20 - полиция, пишет заявление там.
~после 18:00-19:00 - 2ой звонок АЛ ЕЛ в полиции.
~20:32 - 22:32- возвращается с полицией домой.
~22:56 - 23:00 - перегнал машину к дома отца, соседний дом.

Во всем этом я лично ничего не понимаю про гараж. Адвокат АЛ ранее заявлял, что АЛ ездил в гараж с 16 до 17. Данные машины пишут в программе, что 18:24. Ехать от дома АЛ до отдых-2 около 5 минут. Сколько же времени провел АЛ за погрузкой вещей, сколько в гараже и где АЛ находился, когда звонил НК (дома или в гараже)?

Про ЕЛ я не понимаю, почему с 08:30 до 15:00 она ни разу не попробовала включить телефон/посмотреть в телефон. Ну пусть занята делами, но ведь ты все равно что-то да проверишь - время, рецепт блюда на обед, снимешь забавный момент на фото или видео с детьми и т. Д.

По НК я не понимаю, почему она не позвонила или не сказала, что звонила ЕЛ после звонка АЛ в 17:20.

Эх занть бы реальную детализацию звонков АЛ вот тогда много встало бы на места .