Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Allexx77]

Люди деньги платят за воздух, кто то наживается, а потом скажет ой извините )

Не, можно сказать, что именно в этот день проводилось техническое обслуживание оборудования видеонаблюдения.

[Alla Shakhova]

Чемоданы были чистые, не было никакой необходимости везти их в гараж, тем более в шаговой доступности находится еще одна квартира семьи Логуновых. Можно было их там оставить на сохранение

Вот это интересно. Он действительно привёз чемоданы в гараж, и они находятся там, или он только СКАЗАЛ соседям, что чемоданы в гараж повезёт. И вообще, зачем стал отчитываться перед соседями что и куда везёт, их какое дело? Если это действительно так, то это называется "виновное поведение". Я не настаиваю, просто предположила. Чемоданы-то вообще где-то находятся сейчас в гараже или в другой квартире у родителей, или, как игрушки сгрузили, уже вернулись домой?

[Skyoner]

Не, можно сказать, что именно в этот день проводилось техническое обслуживание оборудования видеонаблюдения.

Это должно быть подтверждено регламентом. Не может человек, занимающийся видеонаблюдением просто так взять и отключить, когда ему заблагорассудится.
Более того, даже умышленное уничтожение записи оставляет следы - а это лишний повод для заинтересованности следователями. Но те, кто не в теме, просто не знают этого.

[Nakano Takeko]

А может Лена покончила с собой в сарае в Белоомуте, родители неподдельными горючими плачут но говорят что ищут дочь. На самом деле хотят мстить Логуновым, что те их дочь довели. А дочь похоронили без отпевания т.к. самоубийца.

Вот, серьезно? Как собаку под забором закопали?

[tol2013]

Лена была в чеммодане... что тут думать

[Nakano Takeko]

Можно много фантазировать )

Вот именно...))) Одна версия чудастее другой. Не, я понимаю, что вы сами в них не верите... В том-то и дело... Единственный более-менее вероятный вариант, что произошел какой-то несчастный случай по пути в магазин. Только вопрос-КАКОЙ??? Что тело до сих пор не найдено? Все время хочется спросить, а на козырьках подъездов хорошо смотрели?

[Allexx77]

Это должно быть подтверждено регламентом

Это всё прописывается уже задним числом. А что поделаешь, если камера все-равно не работала и ничего не доказать. Ну пожурят УК, ну штрафанут и всё. Если бы УК боялись законов, они и людей "не обували бы" со своими тарифами и т.д.

[Alla Shakhova]

Сработает инстинкт самосохранения и организм начнет соответствующе реагировать. Мозг и тело человека будут сопротивляться изо-всех сил.

У нас сейчас вся Италия в прямом эфире следит за расследованием убийства матери криминальным трио(дочери и жених одной из них). Они задушили её, предварительно усыпив. Налили в чай один препарат(не буду писать какой). Потом вывезли и бросили . Позвонили в полицию, что мать пошла гулять и пропала.
Ничего не напоминает?

[Nakano Takeko]

И что, там нет подробностей о том, как он задушил. Или для вас нет разницы между удушением ребенка, и взрослого человека?

Вы прямо серьезно считаете, что невозможно подушкой задушить взрослого человека???

[_Вишенка_]

Вот это интересно. Он действительно привёз чемоданы в гараж, и они находятся там, или он только СКАЗАЛ соседям, что чемоданы в гараж повезёт. И вообще, зачем стал отчитываться перед соседями что и куда везёт, их какое дело? Если это действительно так, то это называется "виновное поведение".

Надо было соседей в студию пригласить, чтоб потом не гадать..     
  Кроссовок из машины выпал через 2 месяца, спасибо журналистам, что дверь дернули приехали на камеру, а машина не запертая стояла?  И что же никто ее раньше не дернул.. И 2 месяца на машине не ездили, а то бы он раньше выпал же?)

[Kейт]

Более того, даже умышленное уничтожение записи оставляет следы - а это лишний повод для заинтересованности следователями.

Поводов много, но дело, со слов адвоката "пылилось 2 месяца на полке". Т.е они что-то сделали для отчетности, формально. И то мать их теребила постоянно. А когда стало понятно, что больше ничего делать не будут, то пошли на передачу, придать дело широкой огласке.

[Nakano Takeko]

У нас сейчас вся Италия в прямом эфире следит за расследованием убийства матери криминальным трио(дочери и жених одной из них). Они задушили её, предварительно усыпив. Налили в чай один препарат(не буду писать какой). Потом вывезли и бросили . Позвонили в полицию, что мать пошла гулять и пропала.
Ничего не напоминает?

Да даже усыплять не надо... Спящего задушить нефиг делать... Тем более разницу в массе тел Лены и ее мужа все, надеюсь, заметили...

[Когда тут была]

Нет, я так не считаю. Я сказал, "что если записи стерты", но очень сомневаюсь в этом.
Если он убил жену, то спонтанно и не дома.

Ну может и так, спонтанно... Хотя я теперь думаю, что было все спланировано...

[3vgeny]

Вот, серьезно? Как собаку под забором закопали?

Ну я просто к тому что мало ли что могло быть. Сам пока больше склоняюсь к тому что Логунов, но чисто интуитивно, потому что никаких четких доказательств нет, всё может объясняться в его версии. Кроме очень странной и уже какой в этом случае тогда случайности, что на сервере не оказалось записей видеокамеры. Сложно поверить в случайную техническую неисправность, когда столько странностей.

[Skyoner]

У нас сейчас вся Италия в прямом эфире следит за расследованием убийства матери криминальным трио(дочери и жених одной из них). Они задушили её, предварительно усыпив. Налили в чай один препарат(не буду писать какой). Потом вывезли и бросили . Позвонили в полицию, что мать пошла гулять и пропала.
Ничего не напоминает?

Ну так вы изначально не говорили о том, что Лену тоже могли усыпать. При этом я ранее сказал, что если без следов совершить преуступление, минимизировав улики, можно именно с помощью усыпления. Но опять же, тогда следователи должны проверять вероятность приобритения соответствующих лекарств со стороны мужа. Нельзя просто так пойти и незаметно купить снотворное, даже по рецепту. Или вынести то же снотворное от куда ты бы ни было. Всё фиксируется. Но это уже работа следователей, распутать этот клубок.

[Когда тут была]

Все думают, и я тоже думала так же, что убийство спонтанное... а вот если подумать, что оно тщательно спланированное умным и хитрым человеком- тогда все и сойдется в этом типа "исчезновении".

[Skyoner]

Это всё прописывается уже задним числом. А что поделаешь, если камера все-равно не работала и ничего не доказать. Ну пожурят УК, ну штрафанут и всё. Если бы УК боялись законов, они и людей "не обували бы" со своими тарифами и т.д.

Ну это уже пусть следствие и узнает, почему задним числом, почему и как удалили и прочее. Любое действие оставляет след, как бы иначе кому-то не хотелось думать.

Добавлено позже:

Поводов много, но дело, со слов адвоката "пылилось 2 месяца на полке". Т.е они что-то сделали для отчетности, формально. И то мать их теребила постоянно. А когда стало понятно, что больше ничего делать не будут, то пошли на передачу, придать дело широкой огласке.

У каждого диск есть счетчики и по ним уже видно будет и какие действия были. Даже если он чистый будет, это тоже будет видно экспертам, и это уже повод для заинтересованности со стороны следствия. Ничего просто так не происходит.

Добавлено позже:

Вы прямо серьезно считаете, что невозможно подушкой задушить взрослого человека???

Без следов невозможно. Только если заранее связать руки, ноги или усыпить.

[Nakano Takeko]

Ну я просто к тому что мало ли что могло быть.

Если так было. то тогда они-клинические идиоты, получается... Это потом им ради мести заработать себе пожизненные проблемы с законом и совестью?

[_Вишенка_]

Все думают, и я тоже думала так же, что убийство спонтанное... а вот если подумать, что оно тщательно спланированное умным и хитрым человеком- тогда все и сойдется в этом типа "исчезновении".

А перед этим ответственным днем устроил себе бессонную ночку, накормив детей чипсами, так что ли? ..

[Уася48]

Не знаю, ругаются и отстань это одно. А "помогите" ни разу не слышала, чтоб кричали.

Ехал я как-то по улице мимо общаги одной, у дороги девушка молоденькая с грудником на руках орёт на чувака, отстань, помогите, убивают. Чувак пьяный, руки распускает, тормознул, подошёл, помочь хотел, так деваха эта больше дружбана своего на меня матом орала, чтоб не в свое дело не лез. Бабульки с балкона сказали - не напрягайся сынок, у них каждый день такие приколы.

[Alla Shakhova]

Конечно мужчина наверно справится с такой задачей, но неопытный в таких делах явно не будет наверно держать и её руки как то ловко, она может впиться ногтями в ноги например если пытаешься держать руки ногами, а руками душить. Но если сначала в нокаут отправить, наверно это реально без крови, а уже потом душить.

Сто лет назад в 199... затертом году довелось прочесть судебный очерк Анатолия Безуглова, названия очерка не скажу, бо давно читала). Так вот описывается там реальное дело конца 50-х. Свекровь настолько ненавидела невестку, что повелела своему безвольному мужу задавить молодую женщину удавкой. А потом они вместе инсценировали самоповешение. Кажется там ещё свекровкина подруженция помогала им. Следствие велось абы как. Потом уж дело подняли и разобрались. Там по-моему или вдовец или подруга убитой написали жалобу на следователя.
Это конечно оффтоп, простите модераторы, я ещё не разобралась, как оформить оффтоп.

[Skyoner]

Ехал я как-то по улице мимо общаги одной, у дороги девушка молоденькая с грудником на руках орёт на чувака, отстань, помогите, убивают. Чувак пьяный, руки распускает, тормознул, подошёл, помочь хотел, так деваха эта больше дружбана своего на меня матом орала, чтоб не в свое дело не лез. Бабульки с балкона сказали - не напрягайся сынок, у них каждый день такие приколы.

Вот и правильно, не надо вообще в чужие конфликты влезать. Сколько уже было прецедентов, что спасающие оказывались сами в тюрьме. Исключения только если явная угроза, например, ребенку.

[Nakano Takeko]

Без следов невозможно. Только если заранее связать руки, ноги или усыпить.

А кто говорит про "без следов" ? Тело-то не найдено... Может там как раз со следами... Рассказать как, не связывания рук и ног? Берете подушку, садитесь спящему на грудь, коленями прижимаете руки и одновременно душите подушкой. Так годится?)))

[3vgeny]

Все думают, и я тоже думала так же, что убийство спонтанное... а вот если подумать, что оно тщательно спланированное умным и хитрым человеком- тогда все и сойдется в этом типа "исчезновении".

Вот именно что, а вдруг коллега из банка спланировал. Привык добиваться чего хочет. Ведь не только у Логунова могут быть связи, чтобы зачистить камеру допустим. Встретил её якобы прям почти у дома (но камеры то почти все муляжи) и такой хэй Ленка а ты че тут, я мима проезжал, а в полетайку, садись подвезу...

Но учитывая всю историю конечно и сколько надо оправдать по скольки пунктам Александра что это не он, то просто не верится. Столько на него указывает и еле находятся объяснения, а ещё и странные случайности со стёртыми видео на камере и прочее ну и имел место конфликт как между молодыми, так и между семьями. Тут даже не интуитивно, а даже логичнее думать на него пока, на мужа и его семью. Но многие тут верно подмечают что почти все эти моменты которые против мужа, они объясняются. Вот только объясняться устанешь )

[Kейт]

Ну так вы изначально не говорили о том, что Лену тоже могли усыпать. При этом я ранее сказал, что если без следов совершить преуступление, минимизировав улики, можно именно с помощью усыпления. Но опять же, тогда следователи должны проверять вероятность приобритения соответствующих лекарств со стороны мужа. Нельзя просто так пойти и незаметно купить снотворное, даже по рецепту. Или вынести то же снотворное от куда ты бы ни было. Всё фиксируется. Но это уже работа следователей, распутать этот клубок.

Если с усыплением, то это уже преднамеренное убийство. Я думаю, что теоретически избавиться он от нее хотел, и когда возникли очередные разногласия, то убил. Мог ремень на шею накинуть, например. Я не думаю, что она спала.  А что касается лекарства мог взять, например у бабушки. Я думаю, что пожилые люди часто имеют снотворные препараты.

[Skyoner]

Да даже усыплять не надо... Спящего задушить нефиг делать... Тем более разницу в массе тел Лены и ее мужа все, надеюсь, заметили...

Не сможете вы без следов задушить спящего взрослого человека. Организм моментально среагирует и предпримет все меры к поддержанию жизни. Вы наверное кино пересмотрели, где одной рукой держат руки и ноги, а другой душат подушкой 

[Alla Shakhova]

Только вопрос-КАКОЙ???

Нечаянно что-то тяжёлое уронили ей на голову с балкона, сбегали вниз, уволокли труп. В это время все на улице вдруг посмотрели в другую сторону!!
Не было никакого случайного несчастного случая на улице, всё произошло дома.

[3vgeny]

Сто лет назад в 199... затертом году довелось прочесть судебный очерк Анатолия Безуглова, названия очерка не скажу, бо давно читала). Так вот описывается там реальное дело конца 50-х. Свекровь настолько ненавидела невестку, что повелела своему безвольному мужу задавить молодую женщину удавкой. А потом они вместе инсценировали самоповешение. Кажется там ещё свекровкина подруженция помогала им. Следствие велось абы как. Потом уж дело подняли и разобрались. Там по-моему или вдовец или подруга убитой написали жалобу на следователя.
Это конечно оффтоп, простите модераторы, я ещё не разобралась, как оформить оффтоп.

А что вы хотите этим сказать? Конечно можно задушить, разве с этим кто-то спорит. Просто хотят сказать что жертва в таких случаях сопротивляется и может оставить на теле душителя разные царапины и прочее. Но в случае с удавкой, кстати, не знаю. Может в этом случае человек инстинктивно хватается за удавку, пытаясь освободиться и не царапается и тд

[Skyoner]

Если с усыплением, то это уже преднамеренное убийство. Я думаю, что теоретически избавиться он от нее хотел, и когда возникли очередные разногласия, то убил. Мог ремень на шею накинуть, например. Я не думаю, что она спала.  А что касается лекарства мог взять, например у бабушки. Я думаю, что пожилые люди часто имеют снотворные препараты.

Так без усыпления это тоже преднамеренное убийство. Или можно случайно подушкой задушить?
На мой взгляд ситуация пока очень запутанная, но объективно улик в отношении мужа нет. Хотя большинство считают что убийца он. Если это действительно он, то следствие разберется, я уверен. Но что-то мне подсказывает, что здесь что-то другое, выше я приводил 3 варианта событий. Если бы муж был виновен, его бы уже психологически раскололи давно. Он не какой-то там спецагент или профи киллер, чтобы так легко заметать следы.

[Kейт]

Но учитывая всю историю конечно и сколько надо оправдать по скольки пунктам Александра что это не он, то просто не верится. Столько на него указывает и еле находятся объяснения, а ещё и странные случайности со стёртыми видео на камере и прочее ну и имел место конфликт как между молодыми, так и между семьями. Тут даже не интуитивно, а даже логичнее думать на него пока, на мужа и его семью. Но многие тут верно подмечают что почти все эти моменты которые против мужа, они объясняются. Вот только объясняться устанешь )

Все эти моменты против мужа, чтобы объяснить, надо притягивать объяснения за уши. Нет никого и ничего, чтоб говорило в пользу другой версии. Процент другой версии уже на уровне погрешности.