Лифт

[Christie007]

Можно. Но не все, следы останутся. Люминол... Ссылки на книги по криминалистике - выше в теме.
Плюс свежая кровь протечет с обычного коврика в багажник и ниже - пример привела GиперборЕя, изучайте.
А если у него специальные приспособления в машине (тот же герметичный коврик, много плёнки, лопата, заступ и т.п.), то это - заранее подготовленное преступление, и преступник - не АС.

Свежая кровь потечёт с коврика... Бррр..
Ну ладно вам нас пугать. Это же не кабановские штучки. Коврик можно просто выкинуть где-то или спрятать с телом. Смертельная черепно- мозговая травма может не быть связана с кровью, мочой и пр. Могло быть просто кровоизлияние в мозг, мог оторваться тромб при ударе, аневризма. Да мало ли что могло случиться.

[Znayu]

АС хорошо знакома, например, Регина. Она как раз ездила в машине АС в этот период и фоталась в ней. А в прошлом году - вообще в самом багажнике ))

То есть ему не привыкать к телам в багажнике. Опыт помещения туда женского тела, гораздо более крупного, чем Ирина, уже был.

Коврик под Регоной засветился? А после Регины он коврик не мог поменять? Обязан был только с ним кататься?

[Christie007]

АС хорошо знакома, например, Регина. Она как раз ездила в машине АС в этот период и фоталась с ней. А в прошлом году - вообще в самом багажнике )). Кстати, там ещё и ВМ присутствовал при этом. И эти фотки потом публично демонстрировались на конкурсе, и до сих пор в сети висят. Так что внутренности багажника АС не изучил только ленивый.

То есть вы не предполагаете, что он мог временно вытащить что-то из багажника, чтобы поместить туда Регину? Кстати, это мысль. Могла сразу вспомниться эта замечательная фотосессия. И мозг послал сигнал рукам, что надо быстро воплотить это в жизнь.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Не надоело вам ещё?

А Вам? С какой целью провоцируете, делая нереальные заявления, причём в категоричной форме, да ещё и выдвигая обвинения форумчанам?

Добавлено позже:

Да мало ли что могло случиться.

Намекаете на НС? Так скорую бы вызвал... и все.

Добавлено позже:

Ночь. Темно.

Светло - фонарей много. Плюс свет фар от многих проезжающих машин.

Оффтоп (текст не по теме)

я для кого приношу в тему фото и  видео местности?

[GиперборЕя]

Ответа на этот вопрос никак не добиться. Мотивируется это тем, что УД открыто.
Очень странные, необоснованные  секреты по поводу этого дела.
Уж казалось бы, чтобы бы случилось, если бы люди знали, на какой день после исчeзновения осматривали машину и другую движку и недвижку АС?

Меня поправят, но на старых форумах, ссылки на которые вам давали, говорили, что взялись за АС через две недели примерно.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

А Вам? С какой целью провоцируете, делая нереальные заявления, причём в категоричной форме, да ещё и выдвигая обвинения форумчанам?

Добавлено позже:Намекаете на НС? Так скорую бы вызвал... и все.

Добавлено позже:Светло - фонарей много. Плюс свет фар от многих проезжающих машин.

Оффтоп (текст не по теме)

я для кого приношу в тему фото и  видео местности?

Нет. Намекаю на удар кулаком по голове, который спровоцировал все вышеизложенное. Хотя убить могли и не хотеть. Просто приступ ярости.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

А Земченков расчленил жену в квартире и вывез

А что, уже обвинительное заключение есть и суд состоялся? Приговор вступил в законную силу? Или это опять двойные стандарты? Где-то и после суда с приговором не соглашаемся (таких тем тут много), а где-то и до суда самолично выносим приговор?

Добавлено позже:

удар кулаком по голове

Надо тренировать специально, чтобы убивать таким способом. И такая ярость характерна для психопата, но у нас такого не выявлено, если Вы так и не обратили внимания на многочисленные приводимые в теме материалы.
При таком сильном ударе кулаком - женщина падает и разбивает при ударе обо что-то твердое голову в кровь. Кровь обильно течет. А если не падает и не разбивает голову, то и не умирает. По крайней мере, не умирает мгновенно.

[Christie007]

Пришла в голову ещё одна версия.

Некий фотограф получил в детстве черепно- мозговую травму, которая повлияла на психику.
Свои тайные желания он выражал в своем творчестве. И это помогало. Однако желание оставалось. И вот, однажды, он не совладал с этим желанием. Все повторилось. Женщина в багажнике, но на этот раз все было по-настоящему.
Потом хотелось забыть, но воспоминания не дают покоя. Ну хоть в стихах излить все. А дальше терпеть. Чтобы снова не сорваться.

[Паганель]

Плюс свежая кровь протечет с обычного коврика в багажник и ниже - пример привела GиперборЕя, изучайте.

Почему сразу кровь? Кровь что нельзя смыть? Прекратите всё выворачивать и плодить ерунду всякую. Если вы не правы просто признайте это, раньше у вас это получалось и вы хотя бы честно и спокойно прекращали спор. В целой квартире у ресторатора Кабанова не нашли никакой капли крови вообще, никаких признаков того, что там он творил ужасное и совершил преступление, детектор он прошел спокойно. О каких именно чудесах криминалистики вы пытаетесь нам тут рассказать? Что, за целую ночь нельзя отмыть резиновый коврик от крови? Ну хорошо, нельзя, взял и выкинул просто на помойку и дело с концом. Почему сразу кровь? Может просто без сознания была. Удушение и.т.д. Он же не ножом её тыкал?

[Znayu]

Меня поправят, но на старых форумах, ссылки на которые вам давали, говорили, что взялись за АС через две недели примерно.

Н-да. Тщательные поиски, нечего сказать. И опытный следак старой школы.
Такое впечатление, что делали всё, чтобы ни тела, ни виновного не нашли. Вот не зря и поисковики того же мнения.

[Christie007]

Оффтоп (текст не по теме)

А что, уже обвинительное заключение есть и суд состоялся? Приговор вступил в законную силу? Или это опять двойные стандарты? Где-то и после суда с приговором не соглашаемся (таких тем тут много), а где-то и до суда самолично выносим приговор?

Добавлено позже:Надо тренировать специально, чтобы убивать таким способом. И такая ярость характерна для психопата, но у нас такого не выявлено, если Вы так и не обратили внимания на многочисленные приводимые в теме материалы.

Оффтоп (текст не по теме)

А что, уже обвинительное заключение есть и суд состоялся? Приговор вступил в законную силу? Или это опять двойные стандарты? Где-то и после суда с приговором не соглашаемся (таких тем тут много), а где-то и до суда самолично выносим приговор?

Добавлено позже:Надо тренировать специально, чтобы убивать таким способом. И такая ярость характерна для психопата, но у нас такого не выявлено, если Вы так и не обратили внимания на многочисленные приводимые в теме материалы.

Может быть просто не сумели выявить?

Добавлено позже:
Человек может просто поскользнуться на банановый кожуре. Упасть, удариться неудачно виском. Так погиб мой однокурсник. И не надо специально тренироваться, чтобы нанести смертельный удар. Это дело случая. Просто попал в такое место.

[Varnasha]

Пришла в голову ещё одна версия.
Некий фотограф получил в детстве черепно- мозговую травму, которая повлияла на психику.

Эту фантастическую версию мы уже слышали многократно. Она противоречит фактам и отзывам свидетелей.
Человек нормально и жил, и работал, и общался со множеством друзей, у которых считался душой компании и пользовался любовью и уважением. И до сих пор вполне добропорядочно живёт и работает, женат на порядочной женщине и воспитывает ребёнка. В серийных убийствах не замечен.

Оффтоп (текст не по теме)

Кристи, а Вам не приходило в голову, что не законно про живого человека, который даже не подозреваемый, такие байки сочинять? Он ведь вполне может Вас читать. А если в суд за клевету?

[Znayu]

Может быть просто не сумели выявить?

У АС, кстати, психика не стабильная. Это заметно даже на видео, где он свою школу биткоинов рекламирует.

Это ни в коей мере не является обвинением его в убийстве, просто замечание.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Это ни в коей мере не является обвинением его в убийстве, просто замечание.

Оффтоп (текст не по теме)

Нет, это именно клеветническое заявление, за которое можно подать в суд. Теперь и в РФ. Вышел закон о сетевой травле.

Добавлено позже:

Меня поправят, но на старых форумах, ссылки на которые вам давали, говорили, что взялись за АС через две недели примерно.

Да, эту ложь петрич писал. О чем мы и говорим в теме. Зачем петрич это делал?

[Znayu]

Цитата: Znayu - сегодня в 13:20
Это ни в коей мере не является обвинением его в убийстве, просто замечание.
 Оффтоп (текст не по теме)
Нет, это именно клеветническое заявление, за которое можно подать в суд. Теперь и в РФ. Вышел закон о сетевой травле.

Подавайте, не сдерживайте себя.

Добавлено позже:

Да, эту ложь петрич писал.

У вас есть реальные данные? Озвучьте, пожалуйста.

[Varnasha]

Почему сразу кровь? Кровь что нельзя смыть? Прекратите всё выворачивать и плодить ерунду всякую. Если вы не правы просто признайте это, раньше у вас это получалось и вы хотя бы честно и спокойно прекращали спор. В целой квартире у ресторатора Кабанова не нашли никакой капли крови вообще, никаких признаков того, что там он творил ужасное и совершил преступление, детектор он прошел спокойно. О каких именно чудесах криминалистики вы пытаетесь нам тут рассказать? Что, за целую ночь нельзя отмыть резиновый коврик от крови? Ну хорошо, нельзя, взял и выкинул просто на помойку и дело с концом. Почему сразу кровь? Может просто без сознания была. Удушение и.т.д. Он же не ножом её тыкал?

Паганель, обращаюсь к Вам с симметричной сентенций Вашими же словами: "Прекратите все выворачивать и плодить ерунду всякую. Если вы не правы просто признайте это, раньше у вас это получалось и вы хотя бы честно и спокойно прекращали спор."
Ещё раз: что АС по-Вашему делал 7 часов - скрывал тело (где и как?) или тщательно ликвидировал следы? Конкретно по хронометражу этой темы. А не про Кабанова и не про Чупса, где время и условия совершенно другие.

[Znayu]

что АС по-Вашему делал 7 часов - скрывал тело (где и как?) или тщательно ликвидировал следы? Конкретно по хронометражу этой темы.

Так это надо у АС спросить, а не у Паганеля.

[Varnasha]

делали экспертизу протекторов

Естественно, осматривали. Это же ст.105 УК все-таки, АС был подозреваемым первое время. А как Вы хотели?
Даже машину Ирины тщательно осматривали - есть свидетельства очевидцев, в тему приносились. Опять пропустили? Вы вообще зачем Квантуму вопросы задаете, чтобы потом все отрицать? Тогда уж заявите: ничему не верю, следствия не было, экспертиз не было, Е.Скурятин зря зп получал.

[Advokat47]

Пришла в голову ещё одна версия.

Некий фотограф получил в детстве черепно- мозговую травму, которая повлияла на психику.
Свои тайные желания он выражал в своем творчестве. И это помогало. Однако желание оставалось. И вот, однажды, он не совладал с этим желанием. Все повторилось. Женщина в багажнике, но на этот раз все было по-настоящему.
Потом хотелось забыть, но воспоминания не дают покоя. Ну хоть в стихах излить все. А дальше терпеть. Чтобы снова не сорваться.

Кто по вашей версии предложил АС сделать фото в багажнике? Почему к инициаторам фото вопросов было меньше чем к АС? Чьи воспоминания помогли перенести подозрения с себя на АС?

[GиперборЕя]

Кстати, по поводу копать всю ночь. Вспомним Волокно.
Там детишки закопали 4х девочек. Мало того, они ведь возвращались за лопатами или чем-то, чтобы закопать. Закопали неглубоко и в месте, где ходят люди. И через сколько лет нашли? Случайно. Где же были следователи? Где застиранная одежда? Копание всю ночь? И это дети! И это, увы, следствие...

Но там нюанс, что мальчишки несовершеннолетние были, их не могли прям допрашивать даже с психологом, их родители за них отвечали и алиби делали, хотя их подозревали, но толку? Плюс они активно делали вид, что искали. Даже милиция считала, что девочки убежали из дома на заработки.
Будь поисковая собака, нашли бы.
Но по сути да. Изнасиловали, убили, сходили за лопатами, выкопали ямы, закопали. Всё быстро и без свидетелей.
И нашёл опят собачник, хоть и следователь.
Я уже говорила о своих подозрениях. Такое ощущение, что потеряшек не стремятся искать активно даже сейчас. Вот когда криминал, тогда стараются. А по потеряшкам активность неделю, потом забивают, считая их всё равно мёртвыми. Но это у меня такое ощущение. Могут быть не права конечно.

[Christie007]

Эту фантастическую версию мы уже слышали многократно. Она противоречит фактам и отзывам свидетелей.
Человек нормально и жил, и работал, и общался со множеством друзей, у которых считался душой компании и пользовался любовью и уважением. И до сих пор вполне добропорядочно живёт и работает, женат на порядочной женщине и воспитывает ребёнка. В серийных убийствах не замечен.

Оффтоп (текст не по теме)

Кристи, а Вам не приходило в голову, что не законно про живого человека, который даже не подозреваемый, такие байки сочинять? Он ведь вполне может Вас читать. А если в суд за клевету?

Варнаша, баек в нашей теме хватает. Ваша некта это тоже байка. Разве я его обвинила? Да я даже не написала, кого имею в виду. Фотографов  там достаточно. А психика человека тёмный лес.
Еще раз, если нельзя изложить версию, указывая на конкретных лиц, этот форум следует вообще закрыть. Или использовать ваших нект и алфавит. Могу себе представить)).
Предполагать это не обвинять. Пусть подает в суд на всех, кто на различных ресурсах позволил себе усомниться в его невиновности.

[Varnasha]

Если вы не разу не ездили по трассам и не останавливались вдоль дорог, не гуляли по обочине, то зачем вы рассуждаете о том, о чём вообще не понимаете?

Позвольте переадресовать этот вопрос Вам. Повторяю: в отличии от Вас, я это делаю с 1997 года и по сей день. Причём именно по сибирским трассам. И даже по новосибирским.
Потому и возражаю против фантастических гипотез про убийство на обочине оживленной трассы и оставлении там тела, которое якобы никто не заметил.

[Christie007]

Кто по вашей версии предложил АС сделать фото в багажнике? Почему к инициаторам фото вопросов было меньше чем к АС? Чьи воспоминания помогли перенести подозрения с себя на АС?

Думаю сам решил. Он же творец. Он так видит.

[Паганель]

Светло - фонарей много.

у всех ночью темно, а у вас светло? на всей протяжённости трассы освещение? И вообще нельзя никуда свернуть, съехать или завернуть в укромное тёмное место? В Академе тоже? А в первомайском районе, а в советском, где вокруг лесополоса идёт вообще... А как же Чупс в таком случае незаметно похитил 19-29 девушек и увёз? никто ничего не видел кстати. Незаметно расчленил и также разбросал незаметно останки по всему городу. Мистика? Да ещё обряды какие-то проводил. Как? А ведь свидетельств тому нет, даже со спутника искали, а эти похищения практически в центре Новосибирска были. Он же останавливался, беседовал с девушками, приглашал в машину. Кому есть дело до того, кто и по какой причине стоит ночью на обочине или заехал в лесок?

Добавлено позже:

Естественно, осматривали. Это же ст.105 УК все-таки, АС был подозреваемым первое время. А как Вы хотели?

спустя сколько дней? Когда возбудили по 105? Не хватило времени у А.С, что бы привести всё в порядок?

[Varnasha]

вы о каком времени говорите? до какого времени отсчёт?

От 23.30, когда АС с И. вышли из Победы до 00.30, когда соседка нашла ключи. При этом в 00.17 уже были отправлены смс на отключенный телефон И.
Попытайтесь в этот хронометраж впихнуть конфликт, сворот в лес, выход из машины, убийство, сокрытие или упаковку и запихивание тела в багажник, выезд из леса снова на шоссе, поездку до Академа, заезд на Демакова, вход в подъезд и подброску ключей, выход из подъезда. Распишите по минутам или признайте, что не получается.

[Znayu]

Естественно, осматривали. Это же ст.105 УК все-таки, АС был подозреваемым первое время. А как Вы хотели?

О как. Осматривали. А мы хотели знать, когда осматривали и что конкретно.

Петрича вы назвали лгуном. Из этого следует, что вы знаете правду. Ну так озвучьте. Вопрос-то совсем простой.

А если не знаете, то зачем оболгали Петрича?

[Паганель]

Потому и возражаю против фантастических гипотез про убийство на обочине оживленной трассы и оставлении там тела, которое якобы никто не заметил.

Ну не прямо же он на трассе положил, имеется ввиду, что немного съехал с дороги и положил, потом мог вернуться и забрать или не возвращаться, если хорошо знает местность и знает куда положить где не найдут. Дикие звери и фауна уничтожат следы сами по себе. Ну а так, я только предполагаю что такое возможно, но сам понимают, что в принципе слишком уж сложно. Но а тогда что? А.С доезжает с Ириной до подъезда и...? ваше мнение? Может есть новое мнение?

[Varnasha]

а никто не знает что было потом, только со слов А.С.

Неправда. Что было ПОТОМ (т.е. после 00.02) с Ириной - АС не говорил. Только то, что делал он сам, мог сообщить следствию. Но нам этого не докладывали.

[GиперборЕя]

15.09. возбудили дело по 105.
Вторая половина сентября 2009 – поиски приобретают закрытый характер, их возглавляет «великолепная пятёрка»: ВМ, К.Азаренко, А.Доничев, ЮС, ТД. Почему возник подобный состав – непонятно.  АС проходит допросы и полиграф. (форумы, инсайд)

Хронология с 1 страницы.

Про Кабанова. Они с женой были очень пьяные, задушил он её в пьяном состоянии, когда разделывал в ванне тоже вероятно был пьян. Это могло повлиять на результат полиграфа. Он просто был под алкоголем на момент преступления.
АС был за рулём и трезв.

[Паганель]

Распишите по минутам или признайте, что не получается.

30 минут не хватает или как? Он же сам говорит, что не спал всю ночь, помните проговорился? Впихнуть то можно, сами же понимаете. Вопрос зачем? В этом вся суть. Заехал в укромное место, задушил, оставил и уехал. Ещё и время останется. Единственное, что он не мог отклониться от маршрута более чем на 17-20 минут. Время отключения телефона.

Добавлено позже:

Что было ПОТОМ (т.е. после 00.02) с Ириной - АС не говорил. Только то, что делал он сам, мог сообщить следствию. Но нам этого не докладывали.

как не говорил? А кто поехал домой спать?

Добавлено позже:

15.09. возбудили дело по 105.
Вторая половина сентября 2009 – поиски приобретают закрытый характер, их возглавляет «великолепная пятёрка»: ВМ, К.Азаренко, А.Доничев, ЮС, ТД. Почему возник подобный состав – непонятно.  АС проходит допросы и полиграф. (форумы, инсайд)

Хронология с 1 страницы.

есть как минимум 6 дней, что-бы скрыть улики (когда поехал к экстрасенсам к примеру)