💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова - стр. 94 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова  (Прочитано 292261 раз)

0 пользователей и 25 гостей просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

Если они не видели объекта, то каким образом они двигались в "юго-западном направлении" и "строго в юго-западном направлении"?
Тела лежат в одном направлении  потому, что аномальная пурга,   в которой они и замерзли, имела такое направление, что повернуться лицом к ней было невозможно.  Лежали лицом строго  против ветра.
Льдинки срывает и бьет  в лицо/ в глаза .
Иначе не ляжешь.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Может быть не очень и важно но интнресно потому что я ничего не понял.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Лежали лицом строго  против ветра.
Льдинки срывает и бьет  в лицо/ в глаза .
Иначе не ляжешь.
Вы считаете, что сильные порывы ветра и пурга были способны сориентировать движение тройки в темноте в направлении точно на палатку?

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

1.Вы считаете, что сильные порывы ветра и пурга были способны сориентировать движение тройки в темноте
2. в направлении точно на палатку?
1. Ну как иначе? Ветер  срывает сверху не снег, а мелкие  плоские льдинки. Они больно бьют в лицо. Никакое другое направление не получится. Ни днем, ни ночью. Типичное замерзание в пургу.
2. Сильные порывы ветра не дают шанса их палатке. Она поставлена  не по штормовому, а обычным способом  и сделана из ветхой старой  х/б ткани.
Направление давала не палатка, а отрог который  и формировал ускорение ветра  с севера через прервал.
На карте  отрог слева.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Ну как иначе?
А "иначе" так, что три человека могли двигаться вверх по склону один за другим точно по направлению к палатке только в том, случае если они ее видели, что возможно только в светлое время суток. Вот я и не пойму при чем там ветер? Допустим дул он им в спину, но не подталкивал же точно к палатке... если конечно у него не было встроенного искусственного интеллекта :)

Она поставлена  не по штормовому, а обычным способом
Как Вы себе представляете в той ситуации на склоне установку якобы "по-штормовому"? По моему они как раз выполнили два главных требования – выбрали место на склоне в ветровой тени, и углубились максимально в снег.
« Последнее редактирование: 04.09.21 22:20 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Смысл -то излагаемого Олег_ВП понятен, но форма странна иногда.
А ветер там конечно ж ни при чём потому что и не обязан он дуть ровно и сутками, да строго по нужной ребятам линии, ну и если даже дул он так-  им-то откуда это было знать?

Тч конечно вариант Авторов вполне нормальный-  видели палатку. И всё же необязательно.

Что касается-  покушали в палатке в 11 вечера, шли к ней утром в 6 и как раз 6-7 часов...
Если обустроились они на МП к 5-ти дня (не возражаете), то и покушали бы к 6-ти но не в 11 конечно же. А зачем? Спали бы уже.
« Последнее редактирование: 04.09.21 22:34 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

1. А "иначе" так, что три человека могли двигаться вверх по склону один за другим точно по направлению к палатке только в том, случае если они ее видели, что возможно только в светлое время суток. Вот я и не пойму при чем там ветер? Допустим дул он им в спину, но не подталкивал же точно к палатке... если конечно у него не было встроенного искусственного интеллекта :)
2. Как Вы себе представляете в той ситуации на склоне установку якобы "по-штормовому"? По моему они как раз выполнили два главных требования – выбрали место на склоне в ветровой тени, и углубились максимально в снег.
1. А если не видели палатку просто потому, что ее там в момент трагедии не было ? Вы не допускаете такой вариант?
2. Нет там никакой ветровой тени.  Вот натурный эксперимент в точке МП. Палатка сделана из крепчайшего нейлона и  поставлена  "по -штормовому".
Однозначный вывод. Палатка Дятлова не выдержит даже 15-20 м/сек.
 Эксперимент 2015 года
https://www.youtube.com/watch?v=fbZjcKl3Z6o#

Смотреть с 11 мин 48 сек.

Добавлено позже:
ветер там конечно ж ни при чём потому что и не обязан он дуть ровно и сутками, да строго по нужной ребятам линии, ну и если даже дул он так-  им-то откуда это было знать?
Зачем ветру дуть сутками? Трое оказались на склоне в момент начала аномальной пурги с резким понижением температуры. Выжить в и такой ситуации нереально. Смерть через 20-30 минут.
Лежать будут строго против ветра.
« Последнее редактирование: 04.09.21 22:47 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Если обустроились они на МП к 5-ти дня (не возражаете), то и покушали бы к 6-ти но не в 11 конечно же. А зачем? Спали бы уже.
К 17-00 не получается по времени.
Если в 15-00 группа отошла от лабаза.
то в 16-00, а скорее 16-30 она будет на МП.
По материалам отчетов того времени, установка палатки и подготовка к ночлегу занимала около 2-х часов.
То есть, реально попасть в палатку, чтобы переодеться они могли не ранее 18-30 (учитывая яму в снегу).

Вы совершенно правильно отметили, что с "лабазом" они возились очень долго. Учитывая, что группа вечером планировала обойтись сухим пайком, а в ближайшее время (не менее 18 часов) у них не предвиделось горячего питания, они, скорее всего, должны были позаботиться о каком-то перекусе в обед, когда строили "лабаз" и рядом были дрова.
Поэтому ужин в 18-00 несколько рановат, учитывая, что далее они остаются без жидкости для питья.
« Последнее редактирование: 04.09.21 23:45 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

... Трое оказались на склоне в момент начала аномальной пурги с резким понижением температуры. Выжить в и такой ситуации нереально. Смерть через 20-30 минут.
Лежать будут строго против ветра.
Это так если шли против ветра..
Но мы-то о выборе направления вроде бы...
« Последнее редактирование: 04.09.21 22:55 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Зачем ветру дуть сутками? Трое оказались на склоне в момент начала аномальной пурги с резким понижением температуры. Выжить в и такой ситуации нереально. Смерть через 20-30 минут.
Лежать будут строго против ветра.
По Пигольциной ветер дул с северо-запада. Это подтверждается и расположением палатки в ветровой тени отрога, расположенного от нее с севера - северо-запада. Данных по аномальной пурге она не приводит. Никаких основании говорить о возможности аномальных микроклиматических катаклизмов в этой зоне в указанное время нет.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

Это так если шли против ветра..
Но мы-то о выборе направления вроде бы...
Ну как можно идти,  если в лицо летит ледяная крошка? Наощупь ползти ?  Сначала идут разумеется пока  в глаз не влетит льдинка при скорость 20-30 м/сек. Потом отворачиваются и предполагают переждать непогоду. А переждать не получается. Так и замерзают в пургу.

Добавлено позже:
По Пигольциной ветер дул с северо-запада. Это подтверждается и расположением палатки в ветровой тени отрога, расположенного от нее с севера - северо-запада. Данных по аномальной пурге она не приводит. Никаких основании говорить о возможности аномальных микроклиматических катаклизмов в этой зоне в указанное время нет.
Есть заключение бюро обкома партии, где  полагали иначе.  Вы  знакомы с этим материалом.  Наша дискуссия  на  тему о ветре не имеет смысла, насколько  я понимаю Ваше преклонение перед гением Пиголицыной.
« Последнее редактирование: 04.09.21 23:05 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Вы совершенно правильно отметили, что с "лабазом" они возились очень долго...
Не совсем так.
Я думаю Масленников ошибся сказав что "вышли в 15 потому что долго строили лабаз" (не точно).
"Лабаз" не "строили" и это просто схрон в снегу ненАдолго и недолго такое "строить".
А вышли они около полудня (по солнечному гало на фото за их спинами на переходе) и перед уходом конечно ж хорошо покушали.
Если вышли  около часу дня, то 2 часа переход и 2 часа на палатку.
Часов в 5-6 вечера и покушали.
В 9 вечера рухнула палатка и около полуночи погибли трое на склоне.

Ну как можно идти,  если в лицо летит ледяная крошка? Наощупь ползти ?  Сначала идут разумеется пока  в глаз не влетит льдинка при скорость 20-30 м/сек. Потом отворачиваются и предполагают переждать непогоду. А переждать не получается. Так и замерзают в пургу.
Против ветра на морозе идти трудно, да.

Но мы не об этом, а вот о чём:   как те трое выбрали правильное направление?
« Последнее редактирование: 04.09.21 23:13 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
2. Нет там никакой ветровой тени.
Ну зачем зря говорить. На профиле всё  отлично видно.



Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

 
Ну зачем зря говорить. На профиле всё  отлично видно.
На профиле ничего не видно, ибо  налицо  все  условия для резкого аэродинамического усиления ветра дующего с севера  восточным отрогом , указанном на карте .
К тому же у нас есть   натурный  эксперимент февраля 2015 года в точке "МП",  где фиксирована  скорость ветра 33 м/сек.
« Последнее редактирование: 04.09.21 23:13 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Если обустроились они на МП к 5-ти дня (не возражаете), то и покушали бы к 6-ти но не в 11 конечно же. А зачем? Спали бы уже.
То, что они покинули удобную лесную стоянку с водой и дровами и вышли для ночевки на соседний склон 1079 с палаткой без использования печки, уже само по себе говорит о наступлении экстренных обстоятельств.  Вряд ли многие способны быстренько заснуть когда есть предположение, что рядом с ними находится агрессивно настроенная группа охотников, у которых к тому же для такого поведения есть очень веские основания. А вот поужинать и в 6 и в 11 в такой ситуации вполне возможно – и нервы успокаивает, и организм согревает.

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

... Вряд ли многие способны быстренько заснуть когда есть предположение, что рядом с ними находится агрессивно настроенная группа охотников...
Исходя из этого Вы абсолютно правы, но тогда они никаких "лабазов" вообще не строили бы а бежали и бежали бы...  уж и не знаю куда.

Добавлено позже:
Цитирование
они покинули удобную лесную стоянку с водой и дровами...
Чтобы спокойно и уверенно продолжить свой тяжёлый зимний маршрут.
« Последнее редактирование: 04.09.21 23:22 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Ну как можно идти,  если в лицо летит ледяная крошка? Наощупь ползти ?  Сначала идут разумеется пока  в глаз не влетит льдинка при скорость 20-30 м/сек. Потом отворачиваются и предполагают переждать непогоду. А переждать не получается. Так и замерзают в пургу.
Эти метеоусловия придумали Вы, соответственно, Вы и предлагаете варианты решений исходя из ничем не подтвержденных природных условий.
Есть заключение бюро обкома партии, где  полагали иначе.  Вы  знакомы с этим материалом.  Наша дискуссия  на  тему о ветре не имеет смысла, насколько  я понимаю Ваше преклонение перед гением Пиголицыной.
В том документе, о котором Вы говорите, речь идет об условиях поисках дятловцев, а не о микроклиматических условиях на восточном склоне Холат-Сяхыл 1/2.02.1959. К тому же, у него нет никаких документальных подтверждений, на  которые можно опираться. Предлагаемые Вами мифические "военные метеорологи" - это по меньшей мере несерьезно.

Что касается Пигольциной, то ее статья основана на достоверных материалах,  и представляет собой условную реконструкцию, поскольку у нее нет абсолютно достоверных данных, позволяющих говорить о возможности 100% достоверной реконструкции. Мы принимаем материалы этой публикации во внимание. Однако тот факт, что тела "тройки" расположены по одной прямой, направленной к палатке, опровергает как идеи Пигольциной относительно утра 2.02.1959, так и Ваши.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
тогда они никаких "лабазов" вообще не строили бы а бежали и бежали бы...  уж и не знаю куда
Некуда там бежать. Охотники все равно значительно быстрее передвигаются и лучше вооружены. Единственный шанс – скрытно ночью одному уйти за гребень и там верхами на Север по насту до расположения ближайшей военной РЛС. Для этого Золотарев и вывел группу на склон – в лесу ночевать комфортнее, но уйти незамеченным практически невозможно. Продукты и вещи были сброшены в схрон рядом с местом стоянки демонстративно, чтобы показать, что группа сюда еще вернется.

К тому же у нас есть   натурный  эксперимент февраля 2015 года в точке "МП"
Вы хотите сказать, что на видео этот почти не укрепленный растяжками шатер *JOKINGLY* с небольшой ветровой стеночкой и есть якобы "палатка поставленная по-штормовому"? Странно что эта конструкция вообще не улетела как дельтаплан в Ивдель ;) Вы на яму посмотрите, которую ГД под палатку выкопала... вот это и есть установка "по-штормовому", а не этот цирк на Вашем видео.
« Последнее редактирование: 04.09.21 23:31 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

1. "Лабаз" не "строили" и это просто схрон в снегу ненАдолго и недолго такое "строить".
2. А вышли они около полудня (по солнечному гало на фото за их спинами на переходе) и перед уходом конечно ж хорошо покушали.
3. Если вышли  около часу дня, то 2 часа переход и 2 часа на палатку.
1. Почему вдруг нужно было строить лабаз  утром второго дня ,  если  в первый день подъема( когда они вернулись назад в Ауспию)  у них был большой избыток свободного времени?
2. Увы. К их  фото нельзя привязывать,  ни место, ни время. Никто точно  не знает, где и когда сделаны  фото из этого похода.
3.  Зачем им выход в 2 часа дня? Что мешало выйти утром ?


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
На профиле ничего не видно, ибо  налицо  все  условия для резкого аэродинамического усиления ветра
Таких условий нет. Данные Google Earth по профилю долины Лозьвы недостоверны. Гугль серьезно искажает пропорции высота (h)/длина(x) на значительных расстояниях.

На самом деле профиль верховий долины Лозьвы выглядит следующим образом. Никакой аэродинамической трубы там нет и в помине.


https://nakarte.me/#m=12/61.78465/59.44908&l=M


https://nakarte.me/#m=12/61.78465/59.44908&l=M


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

1. Вы хотите сказать, что на видео этот почти не укрепленный растяжками шатер *JOKINGLY* с небольшой ветровой стеночкой и есть якобы "палатка поставленная по-штормовому"? Странно что эта конструкция вообще не улетела как дельтаплан в Ивдель ;) Вы на яму посмотрите, которую ГД под палатку выкопала... вот это и есть установка "по-штормовому", а2. не
2. этот цирк на Вашем видео.
1. То что на фото 1959 г не устоит  даже на 15-20  м/сек. Именно штормовая установка дает преимущество  ( не очень большое) при сильных ветрах.

"ВЫВОДЫ и ПРАВИЛА.
ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД (доказано Природой):

Чем сильнее крепишь шатер к «земле» – тем сильнее будут его повреждения в Ураган! Если это не просто сильный ветер, а именно Ураган, Буря, Шторм, Смерч…Больше 25 м/сек… Тогда, его не удержит ни чего!
Вот небольшие правила, которых мы теперь придерживаемся:

1. Нет ночлегу под деревьями или рядом с ними!
— Если сильный ливень, есть угроза что ночью будет ураган и поднимется ветер!
Значит, могут падать большие и малые ветки, а так же деревья на вас, палатки, машины!

2. Не натягивать оттяжки чтоб «звенели»!
— Натягивать сильно, но дать возможность им играть, немного растягиваться, компенсируя порывы ветра. Ветер чаще всего порывистый. У некоторых «анти-штормовых» оттяжек на конце, ближе к колышкам имеется пружина для этого… "
https://www.drive2.ru/c/591999876334636350/

2. На видео 2015 года  пока единственный  натурный эксперимент, в исполнении  весьма опытных  туристов, когда   они первыми в истории дятловедения рискнули проверить выводы УД.
 Никто кроме них пока этого не повторил,  даже в самой современной синтетической  палатке.
А уж старая  х/б тряпка палатки Дятлова никак не могла бы сохраниться.   35 м/сек,  это мощность ветра  27 киловатт на каждый квадратный метр.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Чем сильнее крепишь шатер к «земле» – тем сильнее будут его повреждения в Ураган!
Правило одно, и не менялось никогда – чем меньше площадь, тем меньше ветровая нагрузка. Поэтому палатка ГД, закопанная в снег на 2/3 замечательно противостояла порывам ветра. То что стропы не крепят в максимальный натяг это азы, но и оставлять их болтающимися, как на Вашем видео, тоже категорически нельзя.

3.  Зачем им выход в 2 часа дня? Что мешало выйти утром ?
Время выхода было рассчитано Золотаревым таким образом, чтобы до наступления темноты выйти на склон и успеть установить палатку. А день лучше использовать чтобы выспаться и отдохнуть в теплой палатке с изобилием дров и воды.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Чтобы спокойно и уверенно продолжить свой тяжёлый зимний маршрут.
Сама постановка палатки на склоне ХЧ говорит о том, что нет ничего спокойного и уверенного в поведении дятловцев на этом участке маршрута.
У них не было условий для ночевки без печки. Спальников в частности. Такая ночёвка запланированной быть не могла.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

Таких условий нет. Данные Google Earth по профилю долины Лозьвы недостоверны.  ...
Гугл пользуется спутниковыми данными. Спорить с ними так же нелепо, как и с  заключением бюро обкома  партии.

"..27 марта прошло заседание бюро Свердловского горкома КПСС, на котором были заслушаны результаты расследования проведенного специальной комиссией обкома, возглавленной заместителем председателя Свердловского облисполкома В.А.Павловым. Комиссия установила, что непосредственной причиной гибели группы Дятлова является "большой ураган, который застиг ее при подходе к горе Отортен. Все участники группы, покинув по каким-то причинам палатку, поставленную на склоне высоты 1079, были раскиданы ураганным ветром, потеряли ориентировку, не сумели вернуться в палатку и погибли от мороза."..."

http://www.cdooso.ru/index.php/news/257-tragediya-poluvekovoj-davnosti

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

Оффтоп (текст не по теме)
1. Почему вдруг нужно было строить лабаз  утром второго дня ,  если  в первый день подъема( когда они вернулись назад в Ауспию)  у них был большой избыток свободного времени?
2. Увы. К их  фото нельзя привязывать,  ни место, ни время. Никто точно  не знает, где и когда сделаны  фото из этого похода.
3.  Зачем им выход в 2 часа дня? Что мешало выйти утром ?
З1-го они много прошли и вечером было не до "лабазов" потому что измучились (дневники), особо рано утром они никогда не выходили и потому, с учётом дополнительных затрат времени на "лабаз", выход около полудня нормален.
До самого Отортена они в тот же день дойти не собирались да и не смогли б.

Но эти вопросы ко мне здесь лишние, пожалуй.
« Последнее редактирование: 05.09.21 00:07 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
А уж старая  х/б тряпка палатки Дятлова никак не могла бы сохраниться.   35 м/сек,  это мощность ветра  27 киловатт на каждый квадратный метр.
Но наличие такого ветра - это Ваше необоснованное предположение.
Палатка дятловцев была, конечно, старой. Но сделана она была всё-таки из брезента.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

Правило одно, и не менялось никогда – чем меньше площадь, тем меньше ветровая нагрузка. Поэтому палатка ГД, закопанная в снег на 2/3 замечательно противостояла порывам ветра. То что стропы не крепят в максимальный натяг это азы, но и оставлять их болтающимися, как на Вашем видео, тоже категорически нельзя.
Время выхода было рассчитано Золотаревым таким образом, чтобы до наступления темноты выйти на склон и успеть установить палатку. А день лучше использовать чтобы выспаться и отдохнуть в теплой палатке с изобилием дров и воды.
2\3?
Палатка погибшей группы имела длину 4,0 м., ширину 1,8 м., высоту конька 1,8 м., стенок 0,8 м. То есть,  доступная ветру  площадь была никак не менее 7 -8 метров квадратных.
Допустим палатку закопали на 2/3.
 Но!
 1/ 3 остается  подвластна ветру.  Делим 7 метров  квадратных на 3, получаем не менее  2-х метров квадратных.
 Ветер 35 м/сек,, -   это мощность 27 квт на каждый квадратный метр.
27 квт х 2  =  54 квт .
Там клочка не останется .

Добавлено позже:
Но наличие такого ветра - это Ваше необоснованное предположение.
Палатка дятловцев была, конечно, старой. Но сделана она была всё-таки из брезента.
Я при чем?
Это не я. Это данные из УД.

"Из показаний В.А. Попова (ЛД №48 оборот): В первых числах февраля месяца 1959 года в посёлке Вижай были сильные ветра. Ветер поднимал массу снега и наносил сугробы, хотя осадков фактически не было, были на открытых местах занесены дороги. Я проживаю в посёлке Вижай с 1951 года, таких ветров не помню, что были в первых числах февраля 1959 года."

"Второй протокол составлен самим В.И. Темпаловым, точнее это был самый первый протокол допроса в деле, и составлен в г. Ивдель. Из показаний М.Т. Дряхлых (ЛД №41): За последние дни моей командировки в лесу был сильный ветер с выпадением снега, и дороги на чистых местах были сильно передуты, и требовалась основательная расчистка их бульдозерами. И я поехал домой тоже был ветер, и температура воздуха была ниже нуля более 300. Таких ветров я редко наблюдал в районе, хотя живу здесь уже 32 года. И ещё, вначале предыдущей страницы: С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале, где у энерголескомбината г. Ивдель идут лесозаготовки."

"(ЛД №39): В заключение необходимо отметить исключительно трудные условия поисков: на исследуемых склонах и по долине постоянно дуют сильные ветры, обычно со скоростью 15-20 м/сек., нередко достигающие до 35 м/сек. и более (по данным метеослужбы). Люди лишь с трудом могут преодолевать силу ветра. Если при этом начался снегопад, то возникал буран, при котором видимость сокращалась до 3-5 метров. Бураны господствовали здесь в последних числах февраля и в первых числах марта. Примерно с 5 марта установилась солнечная погода, метели возникали лишь на базе переметаемого снега, но зато началось интенсивное образование ледяной корки на всей поверхности склонов, начались частые падения."

"Протокол допроса свидетеля Чернышова
...
Вопрос: Приходилось ли вам раньше бывать в этих местах, какова бывает погода в этом районе?
Ответ: Раньше я не был в этом районе, но знаю только, что погода там очень непостоянная, частые ветры, которые дуют с ураганной силой. В лагере я пробыл 12 дней, за то же время было всего два тихих дня, и то относительно тихие. Обычно сила ветров на перевале бывает не менее 15-20 м/сек.
Протокол мною лично прочитан, записан правильно.
Чернышов (подпись)
Прокурор криминалист, мл советник юстиции Л Иванов (подпись)"


Добавлено позже:
1. З1-го они много прошли и вечером было не до "лабазов" потому что измучились (дневники), особо рано утром они никогда не выходили и потому,
2. с учётом дополнительных затрат времени на "лабаз", выход около полудня нормален.
1. Да где там много прошли?  Поднялись на перевал ( 1,5 км)  , поняли что ветер ураганный/самолетный и вернулись на старое место в Ауспию.  31 января они Ваньку валяли.
2.  Ясно что, и лабаз успели сделать, и отдохнули, и выспались, чтобы 1 февраля рано утром стартовать.
« Последнее редактирование: 05.09.21 00:10 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Там клочка не останется .
Популизмом не надо заниматься ;) Угол ската не учли, ветровую тень не учли, направление ветра не учли. Золотарев был опытный походник и не только, он знал что делает.

31 января они Ваньку валяли
Согласен, но не в том смысле ;). Есть предположение, что выведя группу на ГУХ днем 31 янв. и затем повернув назад в долину Лозьвы при не самых ужасных погодных условиях, Золотарев пытался создать впечатление у охотников наблюдавших за группой о том, что туристы не способны уйти на Север и вероятно попытаются в дальнейшем продолжить маршрут или по рекам или на Юг по хребту. А тем временем сам готовился к скрытному ночному рывку к РЛС именно по ГУХ на Север.
« Последнее редактирование: 05.09.21 00:23 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 746
  • Благодарностей: 3 511

  • Был 21.11.24 00:08

1. Время выхода было рассчитано Золотаревым таким образом, чтобы до наступления темноты выйти на склон и успеть установить палатку.
2. А день лучше использовать чтобы выспаться и отдохнуть в теплой палатке с изобилием дров и воды.
1. 1.5 км по протоптанной  ими ранее лыжне +1.5 км вниз к кедру  под защиту от ветра .   Это всего 3-4 часа неторопливой ходьбы с большими перекурами. Даже если вышли в 10 утра, успевали  к кедру с большим запасом.
2 День лучше использовать для продвижения, ибо в  18:30 уже  было  темно.

Добавлено позже:
1. Популизмом не надо заниматься ;) Угол ската не учли, ветровую тень не учли, направление ветра не учли.
2. Золотарев был опытный походник и не только, он знал что делает.
1. Попробуйте сами при случае сохранить  палатку при ветре 35 м/сек. Потом нам расскажите.  Вам ведь,  ни видео с натурным экспериментом , ни математические расчеты не указ.
2. Допустим он связал Дятлова и перехватил управление группой на себя.  Но и в этом случае  гений Золотарева не снимает проблем с сохранностью  палатки  на ветрах указанных в УД.
Напомню, что палатка была настоль ветхой что ее штопали ежедневно. Она расползалась по швам.

Добавлено позже:
Золотарев пытался создать впечатление у охотников наблюдавших за группой о том, что туристы не способны уйти по перевалу и наверно попытаются в дальнейшем продолжить маршрут или по рекам или на Юг по Главному хребту.
Почему "охотники" их сразу не перестреляли? Зачем требовалось наблюдение?
« Последнее редактирование: 05.09.21 00:22 »

Старый


  • Сообщений: 2 712
  • Благодарностей: 627

  • Расположение: Сибирь

  • Был 06.05.24 20:56

1.5 км по протоптанной  ими ранее лыжне +1.5 км вниз к кедру  под защиту от ветра .   Это всего 3-4 часа неторопливой ходьбы с большими перекурами...
Нет, конечно ж.
А вернулись они потому что идти не смогли в тот день дальше по голому склону ища место для лабаза.
Дневниковым записям верить всё же следует и вот от 31-го:

Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
Сегодня погода немного хуже - ветер (западный), снег (видимо с елей) ибо небо совершенно чистое. Вышли относительно рано (около 10 утра)...
...
... Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым с рюкзаком. Постепенно отдаляемся от Ауспии, подъем непрерывный, довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. Голые места. Об устройстве лабаза даже думать не приходится. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место.

Ветер небольшой но снегу 1.2-2м толщиной. Усталые, измученные принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели.