Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[Robin]

Тем более, вы сами говорите, что даже незначительные улики по делу должны быть подшиты. А тут ДНК,  на котором вся доказательная база держится.

https://m.youtube.com/watch?v=J-xgrStMcts&feature=youtu.be

Это был суд по избранию меры пресечения. Видимо, для него представленных документов достаточно. На их основании у суда не возникло сомнений в правомерности предъявленного обвинения. А когда будут рассматривать дело по существу и устанавливать  виновность обвиняемого, тогда уже представят все имеющиеся доказательства.

[Юника]

Текст экспертизы никто и не будет предъявлять любопытствующей публике.

Как мы можем убедиться в правдивости этих слов в таком случае? Про ДНК сказали. Какие именно следы ДНК не уточнили. Для многих неоспоримым доказательством вины ВБ стало именно вот это заявление по поводу совпадения ДНК. Но по факту, мы это только на словах и услышали, а в материалах УД, представленных в суд, оказывается, нет результатов ДНК-экспертизы.

[Alla Shakhova]

Инфантильный... а то бы раньше поползновения были... до 40 лет.

А может и были.

[Юника]

Это был суд по избранию меры пресечения. Видимо, для него представленных документов достаточно. На их основании у суда не возникло сомнений в правомерности предъявленного обвинения. А когда будут рассматривать дело по существу и устанавливать  виновность обвиняемого, тогда уже представят все имеющиеся доказательства.

Получается, суду хватило коробки и половика из квартиры ВБ. А также его признания. Плюс некий загадочный свидетель по делу проходит. Но народу-то с помпой объявили именно про ДНК как про главное доказательство.Возможно, экспертиза на самом деле ещё не была проведена, а её результаты уже объявили. Иначе, почему бы их тоже к делу не подшить в суде? Неоднозначные результаты, не приняли? Искренне не понимаю,  почему их не приложили в суде, если они есть.

[Robin]

Получается, суду хватило коробки и половика из квартиры ВБ. А также его признания. Плюс некий загадочный свидетель по делу проходит. Но народу-то с помпой объявили именно про ДНК как про главное доказательство.

Да, суду хватило. Для ареста обвиняемого до декабря 2021, чтобы за это время следствие могло провести расследование, и собрать все доказательства. Его еще не признали виновным, понимаете? И если доказательств будет недостаточно, то могут и не признать.

[Юника]

Да, суду хватило. Для ареста обвиняемого до декабря 2021, чтобы за это время следствие могло провести расследование, и собрать все доказательства. Его еще не признали виновным, понимаете? И если доказательств будет недостаточно, то могут и не признать.

Я-то понимаю, что у нас презумпция невиновности. Но я не понимаю, зачем скрывать часть имеющихся,доказательств от суда. Выше Flavia описала, как летят папки УД через кабинет, если в них какую-то бумагу забыли подшить, а тут ДНК. Результаты экспертизы оказались неоднозначными, что могли помешать вынести арест мерой пресечения? Или результатов ДНК-экспертизы нет, поэтому они не подшиты к делу? Тогда нам, получается, соврали в официальном заявлении, где главный упор на ДНК сделали?

[nvry70]

Почему это некому? У него полно родственников,

Каких это полно? Перечислите. Адвокаты недёшево стоят, а у него 2 млн долгов. 2 млн тоже родственники выплачивать будут?

[Юника]

У меня муж работал следователем. И он рассказывал, как им от прокурора и от судьи  подшитые и передаваемые в суд УД летели через весь кабинет, если там не хватало какой-нибудь совсем формальной бумажки. А тут экспертиза ДНК, которая была заявлена. Вы хоть чуть-чуть представляете себе, что такое номенклатура УД? Тем более, того, которое под таким надзором сверху. Это не рекламные буклеты до соседнего офиса донести.

То есть, тут не подшиты данные ДНК-экспертизы попросту потому, что их нет? Иначе бы в суд не пустили неполную папку, получается

[nvry70]

что нормальный адвокат, скорее всего, не захочет браться за это дело.

Что значит, не захочет? За деньги любой адвокат "захочет".

[Robin]

Что значит, не захочет? За деньги любой адвокат "захочет".

Ну вот Оспанов уже заявил, что не возьмется.

Добавлено позже:

То есть, тут не подшиты данные ДНК-экспертизы попросту потому, что их нет? Иначе бы в суд не пустили неполную папку, получается

Может, не успели подшить. Может, эксперты сообщили следователям результат на словах, а оформить к 27-му не успели. Ну, кому хочется, могут считать, что соврали. Посмотрим.

[Юника]

Ну вот Оспанов уже заявил, что не возьмется.

Вы имеете в виду его статусв соцсетях? Или он сделал официальное заявление, что не будет представлять интересы ВБ?

[Robin]

Вы имеете в виду его статусв соцсетях? Или он сделал официальное заявление, что не будет представлять интересы ВБ?

Да, его запись ВК, что он не осуществляет защиту лиц, причастных к преступлениям против половой неприкосновенности лиц, не достигших 14-ти лет.

[BigHand]

Ну вот Оспанов уже заявил, что не возьмется.

Оспанов этот по наркоте специализируется, это его кормчая база судя по всему, слишком много хвалебных отзывов о том как он от статьи за сбыт отмазал и перевел на - для личного употребления.. Связи у дяди по этой теме есть, вот и весь секрет Полишинеля..
Это дело он по любому не потянет, здесь с центральным СК надо бодаться, а это не всем дано.. А только избранным, к ним Оспанов этот явно не относится..
Посмотрим доедет ли тот адвокат из стрима, дадут ли ему это дело взять, это только на словах все просто и прозрачно, на деле там таки подводные айсберги, что не один "Титаник" булькнет..

[Юника]

Может, не успели подшить. Может, эксперты сообщили результат на словах, а оформить не успели. Ну, кому хочется, могут считать, что соврали. Посмотрим.

То есть, ДНК ВБ на теле ребёнка можно исключить (пока) из рассматриваемых нами доказательств его вины, раз уж даже в суде такие доказательства не рассматривали.
Остаются коробка, половик и признание.
А как громко про ДНК было заявлено официальными источниками, которые влияют на умы масс. Интересно, какой процент общества убедило именно это "доказательство" в вине ВБ*

[nvry70]

Ну вот Оспанов уже заявил, что не возьмется.

А вам известно, деньги ему предлагали?

[Юника]

Да, его запись ВК, что он не осуществляет защиту лиц, причастных к преступлениям против половой неприкосновенности лиц, не достигших 14-ти лет.

Так это он в общем статус поставил. Не думаю, что к нем обращались родственники ВБ. По Бережному единственное его заявление- это авторитетное мнение, что дадут пожизненное. Чистый пиар на горячей теме.

[Эля 29]

Про Бастрыкина вот что скажу, я думаю он за сырые дела и не возьмется, не посчитает нужным, или будет тянуть с бранием себе таких дел.
Он легко берет те, где все уже расследованно, где наработки и где просто осталось довести до конца и огласить... или просто сходить за задержать виновных.
Людям кажется это типа Бастрыкин сделал, он просто ускорил появлению инфы в прессе, и законному окончанию УД.

[Наталья КВ]

https://news.ru/society/advokat-ubijcy-vosmiletnej-devochki-ne-budet-obzhalovat-prigovor-suda/

вот в этой крошечной заметочке про адвоката ВБ никаких ФИО, только промелькнул ЖЕНСКИЙ род адвоката. Не знаю - правда ли, или опечатка...

[Nakano Takeko]

Так это он в общем статус поставил. Не думаю, что к нем обращались родственники ВБ. По Бережному единственное его заявление- это авторитетное мнение, что дадут пожизненное. Чистый пиар на горячей теме.

А Алешкин 15 лет вангует.С учетом признания вины, содействия следствию отсутствия судимостей ранее и т.п. Но, допускает и пожизненное, если отягчающие добавятся, и учитывая резонанс...

[Юника]

https://news.ru/society/advokat-ubijcy-vosmiletnej-devochki-ne-budet-obzhalovat-prigovor-suda/

вот в этой крошечной заметочке про адвоката ВБ никаких ФИО, только промелькнул ЖЕНСКИЙ род адвоката. Не знаю - правда ли, или опечатка...

Ну в видео из суда прозвучала фамилия : адвокат Крылова. Если я правильно помню

[Robin]

https://news.ru/society/advokat-ubijcy-vosmiletnej-devochki-ne-budet-obzhalovat-prigovor-suda/

вот в этой крошечной заметочке про адвоката ВБ никаких ФИО, только промелькнул ЖЕНСКИЙ род адвоката. Не знаю - правда ли, или опечатка...

На суде защиту Бережного представляла адвокат Крылова, ее видно на фото и видео, стоит рядом с аквариумом. Скорее всего, она и сделала заявление, что не будет обжаловать меру пресечения.

[BigHand]

Про Бастрыкина вот что скажу, я думаю он за сырые дела и не возьмется, не посчитает нужным, или будет тянуть с бранием себе таких дел.
Он легко берет те, где все уже расследованно, где наработки и где просто осталось довести до конца и огласить... или просто сходить за задержать виновных.
Людям кажется это типа Бастрыкин сделал, он просто ускорил появлению инфы в прессе, и законному окончанию УД.

Дело больше политическое по усмирению электората на фоне сами знаете чего..
Здесь его никто не спрашивал - хочет, не хочет, сказали - надо дядя, надо.. Да и все.. А дальше странности пошли косяком..
Вы и сами их видите, но как-бы и не "видите"..
Я понимаю.. почему..

[Эля 29]

А есть в доступе документы, подтверждающие его психическое заболевание?

Целая статья была по этому поводу, у мамы Валентина спрашивали о сыне и ее семье. * Портал Тюмень 72 .Она говорила,  что сын давно страдал психическим расстройством. Мама хорошо знает все про свою семью., и про своего сына.

[BelayaBelka]

Добавлено позже:Видимо, подозревает специалист по серийникам, что не того взяли.

Ну в данном случае его слово равноценно любому другому, вашему например, он ведь не принимает участие в расследовании, и знает не больше нашего.

[Холден]

https://yandex.ru/turbo/nnov.kp.ru/s/daily/28326.5/4469874/

Тут вот мужик на трезвую голову при высоком социальном положении творит дичь с девушкой (Нижний Новгород), просто потому что ему так захотелось. Чего уж говорить о тех, кто насилует и убивает под воздействием алкоголя и наркотиков. И то, не факт, что наш главный герой был действительно не в себе.

[Эля 29]

а есть те кто сердцем предпочитает чуять.

Каким сердцем чуять??
Я этим занимаюсь в свободное время, как игрой..
А когда дело касается криминала, уголовный дел- какое сердце?? Вы о чем..
В.Бережного посадили по массе улик, все законно.

В мечтах оказываются те, кто не верит, а посадили по реальным фактам, и не должны прессе как трусы индивида, показывать подробности УД.
Ps.кстати, трусы индивида даже могут показать случайно, но не УД. Такой порядок, закон.

[Varnasha]

суде такие доказательства не рассматривали.

Это был всего лишь суд по избранию меры пресечения для подозреваемого.
Не для обвиняемого! Почувствуйте разницу, пожалуйста. По УПК РФ не имеют права закрыть человека в СИЗО до предъявления обвинительного заключения без суда по избранию меры пресечения.
Там пока ещё нет томов УД, там только отдельные материалы первого этапа предварительного расследования.
Скорее всего, первичная СМЭ есть, но будет ещё комиссионная. Медико-криминалистическая экспертиза будет дополнятся, пока не будет ответа на все необходимые вопросы. Потому судья мог и не упомянуть её, что она ещё не полная. А может, и по другим причинам.  Но если экспертизой не будет установлено наличие в теле жертвы семенной жидкости подозреваемого, то... будет много вопросов... надеюсь. В таком случае необходимо будет представить полную хронологию преступления: когда, как, где хранил, почему сбросил там и тогда и т.п.

[Nakano Takeko]

https://yandex.ru/turbo/nnov.kp.ru/s/daily/28326.5/4469874/

Тут вот мужик на трезвую голову при высоком социальном положении творит дичь с девушкой (Нижний Новгород), просто потому что ему так захотелось. Чего уж говорить о тех, кто насилует и убивает под воздействием алкоголя и наркотиков. И то, не факт, что наш главный герой был действительно не в себе.

Интересно, что с ними такое под 40 лет происходит? Кризис среднего возраста?

[Юника]

Целая статья была по этому поводу, у мамы Валентина спрашивали о сыне и ее семье. * Портал Тюмень 72 .Она говорила,  что сын давно страдал психическим расстройством. Мама хорошо знает все про свою семью., и про своего сына.

Мама, возможно, имела в виду его странное поведение, например под наркотиками. Потому что она говорила " странности в поведении "замечала. А была ли именно официальная справка с диагнозом?

Добавлено позже:

Это был всего лишь суд по избранию меры пресечения для подозреваемого.
Не для обвиняемого! Почувствуйте разницу, пожалуйста. По УПК РФ не имеют права закрыть человека в СИЗО до предъявления обвинительного заключения без суда по избранию меры пресечения.
Там пока ещё нет томов УД, там только отдельные материалы первого этапа предварительного расследования.
Скорее всего, первичная СМЭ есть, но будет ещё комиссионная. Медико-криминалистическая экспертиза будет дополнятся, пока не будет ответа на все необходимые вопросы. Потому судья мог и не упомянуть её, что она ещё не полная. А может, и по другим причинам.  Но если экспертизой не будет установлено наличие в теле жертвы семенной жидкости подозреваемого, то... будет много вопросов... надеюсь. В таком случае необходимо будет представить полную хронологию преступления: когда, как, где хранил, почему сбросил там и тогда и т.п.

Это понятно все. Почему вы думаете, что я не знаю разницы))  Это не ко мне, я не называю убийцей человека в статусе подозреваемого  или обвиняемого. Его вина не доказана ещё, хотя вот как раз тут большинство из когорты "официалов" уже без суда считает его преступником. Так что это не мне надо разницу разъяснять.

Просто речь шла к тому, что иметь в виду результаты ДНК-экспертизы как доказательство, мы пока не можем, ведь кто мы такие - нет таких официальных документов даже в представленном суду УД,  ПОКА. Только громкое заявление, основанное не знаем на чем. Если б уже были документы-основания, в суде бы предоставили их точно, ну чтоб наверняка.

[Холден]

Интересно, что с ними такое под 40 лет происходит? Кризис среднего возраста?

Да черт его знает. Пусть психиатры разбираются.