Пропала Настя Муравьёва, 8 лет

[3vgeny]

Теперь по делу. Хотелось бы, чтобы люди, возмущенные "дискредитацией" следствия подумали вот о чем. Если представить себе на минуточку, что, как утверждают многие, что НЕ ФАКТ, что квартиру Бережного досматривали, когда шерстили всех жильцов пансионата, то возникает вопрос-почему? а если на тот момент ребенок был еще жив, и его можно было спасти? Проверили почти всех, а квартиру непосредственно вблизи места, где пропал(предположительно) ребенок никто не проверил? А если проверяли, то как так вышло, что ничего не нашли? Ну, если по утверждению Бережного она была убита в первые дни и тело хранилось в холодильнике? Ну, вот как эти моменты можно проигнорировать? Откуда должно быть доверие к тому, что нам выдают следственные органы? Как по мне, весь этот пафос и ура-ура следаки молодцы, в данном случае вообще неуместен. Вопросов много и они возникли не единственно в моем больном воображении.У людей на разных площадках обсуждения этой темы возникают точно такие же вопросы независимо друг от друга. Поэтому всякого рода намеки на "защитников" Бережного и "ждуль" предлагаю форумчанам оставить при себе.

Я лично не спорю что Тюменская полиция в первых днях сработала плохо и халатно. Подумали наверно да живая где-нибудь у подружки от папы алкаша прячется или что-то в этом роде. Но не они же девочку похитили на судостроителей 40? А значит да, потом когда запахло жареным стали лучше работать, чем-то спугнули преступника, начали везде всё проверять и он в спешке скидывает тело, которое почти сразу находят. Одно дело сомневаться в Тюменской полиции в самом начале этого дела, другое дело уже думать что это Бастрыкинская педомафия, либо то что ради погонов и репутации хотят быстрее дело раскрыть уже московские. Если ради погонов, то тело же нашли? Ок, сомневаются что там Настя, хотя было и днк по которому узнали что она не родная дочь отцу, но вещи же нашли, которые до этого не могли найти? Значит работали уже во всю силу и не могли найти всё равно до 19 числа. Ничего к В.Б. уже не вело, когда по горячем следам они вначале проспали вспышку. Тела там уже не было, следы сбиты и затоптаны от собак, т.к. первый этаж, там с утра уже табун людей прошёл из этого дома. У В.Б. билинги и прочее все совпадает с повседневной жизнью, работа, квартира 100, квартира 111. Кто знает может его допрашивали даже, а он сказал ничего не слышал (как и все соседи) потом поехал на работу, потом в костюмах единорогов гулял, показывая что он счастливый семьянин. Не было тела не было ничего чтобы к нему вело. Тем более в эту квартиру заходили и ничего там не нашли. А потому что он в первые же дни тело оттуда вывез и всё помыл с хлоркой и прочим. В первые дни никто квартиры не вскрывал. А попробуй ещё дождись разрешения. Вот почему в первый же день не установили видео наблюдения за этим домом мне не понятно. Установили на дом Насти и подъезд покрасили, всё для прессы и прикрывания жоп, а там где надо было где она пропала не поставили ни камеры ни патруль. Но это же не центральная ск всё так делала халатно? Местные и в самом начале отнеслись халатно. Но халатность также не говорит о том что сама полиция похищала и убивала, потом где то нашла тело и на кого-то вешала

[cheer]

Так о том и речь, что если признаки удушения определить было можно, то и опознать, по видимому, тоже было можно...

Так о том и речь, что заявление про удушение - не показатель того, в каком состоянии было тело. Если сохранное - то по борозде, перелому подъязычной кости дали инфу. Если нет - только по наличию перелома. А опознание в любом случае нужно.

[BelayaBelka]

Теоретически, возможно... Но в то, что он хранил труп все время на работе-это нонсенс. Да и не работал он там постоянно... Может он у него в машине находился?

Нет-нет, я не о работе, я о Мебельщиков, 2. В машине вполне мог, конечно же. Вон как упаковал.

[Iina]

1) Квартира на первом этаже 100А, ближайшая от входа в подъезд.
2) Подозреваемый должен проживать один: без жены, без детей, без мамы и без папы, без дальних родственников и вообще без соседей по квартире. Иначе как в чужом присутствии подбрасывать улики?
 3) Подозреваемый должен быть среднего возраста, выпивающий и не имеющий стабильной постоянной работы.

В.Б. не эксклюзивный персонаж на лесобазе, таких вероятно целая армия. Но кого-то же надо выбрать одного. Мудрить не стали и выбрали первого по списку.

По какому списку? Он не прописан ни на МП, ни на мебельщиков.
Ага, наверно есть списки тех, кто живёт без прописки, точно точно. Этот список бабульки ведут скрпулезно

[BigHand]

Но халатность также не говорит о том что сама полиция похищала и убивала

Этого вроде никто и не утверждает..

потом где то нашла тело и на кого-то вешала

А вот здесь уже начинаются спорные моменты, начиная с того что тело никому не показывают, хотя это обычная практика, из членов семьи, продолжая тем - ну нашли тело, того же 10-го или не поймешь когда, дальше что? Тело это просто очередной висяк и не более того.. А чтобы не был висяк нужен и подозреваемый-обвиняемый.. Что-то надо делать, а здесь счастье вдруг как-то раз поооостучалось в двери прямо к Корчинскому или как его правильно?
А здесь и коробка от педофила по мальчикам и коврик от непонятного персонажа который то ли живет там то ли нет.. В общем полный комплект, айда за медалями, кипишь погашен электорат большей частью успокоен, проголосует теперь как должно.. А мебельщик какой-то? А что мебельщик? Мебельщиком больше-меньше это несущественно, а если его еще и "угрызения" насмерть загрызут до суда, то вообще все гуд!

[cheer]

Ладно, с этим заявлением для меня лично все норм. Больше интересуют все вот эти непонятки с датами, вскрытием квартиры, местом хранения, если оно было. И если как говорят было, хранил дома, то:

С запахом, допустим, повезло ему
А остальное? Не посмотрели в коробку, не говорят об этом, пока не осудят, чтобы меньше недовольства работой было? Типа нуда, проглядели, но поймали же, в итоге молодцы.

Или он хранил в каком-то месте, про которое не хотят говорить? Какие могут быть варианты? Ну пример из головы - спрятал в натяжном потолке, где никто искать не догадывается. Я сейчас не про свои версии по этому делу, а пример. Трупы ищут и по холодильникам и по стиральным машинам уже и тд и тп - преступники изобретают, протоколы осмотра меняются и дополняются. Вряд ли там натяжной потолок был, конечно) и вот спрятал там, где просто не догадались посмотреть, и чтобы это не стало новой фишкой у преступников, проще сказать, что проглядели коробку? Слишком много вопросов. А если не хранил или не там, то вопросов тоже много, но уже других.

[irr@]

еще интересно стало, вот подруга эта его, вроде как вместе они, где-то в интервью народ тоже говорил, что они вместе частенько видели их, и машины у них с иекламой его, не чужие люди. Но она нигде не дала ему алиби мол 30го и 1го у меня он был, или тас созванивались общались и 17го общались, да у отца он был. от нее такое молчание, будто, как где-то в комментах была версия, она подписала неразглашение.  За любимого человека хоть какой он, обычно  п. пу рвут. Жена и падчерица ведь попытались вступиться.

[Nakano Takeko]

Одно дело сомневаться в Тюменской полиции в самом начале этого дела, другое дело уже думать что это Бастрыкинская педомафия,

Я этого не говорила.

Но халатность также не говорит о том что сама полиция похищала и убивала, потом где то нашла тело и на кого-то вешала

Я этого не говорила.
 По остальному. Взяв в расчет вышеописанное вами, назовите мне причины, которые запрещают кому-либо сомневаться в добросовестности работы тюменских следователей, и устраняют приведенные не только мною несостыковки в деле.
 Понимаете...  Когда пропадает ребенок, это априори ЧП, трагедия, потенциальное жестокое преступление... И вот эти все рассуждения про то что "ну да, проспали, не спешили, не проверили" всеми воспринимаются, вроде как-ну, что тут такого, все же люди, это же не преступление, не они же ее убили... Да? А потом точно те же люди ходят к мемориалам цветы кладут и игрушки носят... А другие люди награды получают за поимку особо опасного... А никто не думал, что, возможно, если бы все сработали как надо, если бы были камеры, если бы все эти камеры еще и работали, если бы в таких случаях полиция была вхожа в любой дом, даже за зеленым забором... Представляете, сколько детей можно было спасти? Может быть и Настю бы спасти успели... Ну, а так-то чо? Они же не убивали, правда? Они, просто сделали свою работу хреново...  Не, ну а так-то молодцы они, конечно...

[3vgeny]

Давайте вот пробежимся по многим сомнениям которые тут были на многих страницах

1. В зале суда не Бережной, спина длинная и прочее. (Но потом мы уже видим другой ракурс, сидя. И вот уже и толще он выглядит и спина короче и даже фото где и глаза его). А кому-то было достаточно этого якобы факта что там не он, чтобы думать на скр и мвд нехорошее.
2. Отец Настю видел в 18:00. (В первые дни после пропажи и трезвым он говорит что видел утром, спустя 1,5 месяца и пьяный он уже говорит что в 18, можно ли принимать его слова за аргумент?)
3. Смерть дяди не попала на видео. (Но там видно по записи что камера проскакивает и ранее и сами люди говорят что она по движениям четким и когда начинается движение в кадре то спустя несколько секунд снова начинает снимать). Дядю повезли в обычную больницу, где вероятно определили сердце и черепно мозговая от падения, кома, смерть.
4. Говорили что Настя заходила в магазин в 16:00. (Ну так много чего говорили, потом во всех передачах продавцы говорили про утро, отец говорил про утро, получается тоже не аргумент потому что одни говорят так другие так и это сами люди а не полиция вводят сумбур)
5. Настя садилась в машину и собаки взяли след до дороги. (Тут я скидывал ссылку на видео с главным волонтёром Лизы Алерт от 6 июля, который сказал что они не получили ни одного четкого уверенного свидетельства что видели именно Настю, только предположительно, девочку в розовых тапочках допустим. Все эти показания были неуверенными.
6. Волонтёрке писали записки с угрозами (Оказалось что она сама себе их писала)
7. Её родственник поджог квартиру и выбросился из окна (Оказалось что поджигал вещи и конкретные документы и был психбольным и если бы это был он действительно, то что бы на него тогда и не вешать)
8. Не было запаха за 1,5 месяца и при обыске не нашли ничего (Пока никто не сказал что она до 17 числа находилась в квартире 100а)
9. Никто не опознавал тело, может там не Настя или вообще тела нет (как-то же узнали что отец ей не отец, днк было, кто знает может и кто-то опознал и тело даже, просто сказали ничего об этом не говорить, разве кто вам сделает под видео момент опознания ради сомневающихся? родственники видимо не сомневаются, а вещи тоже нашлись и были опознаны)
10. Так удачно прятал тело, и так нелепо скинул (Тут просто нет информации почему так вышло, мне и самому интересно, ступил ли так В.Б. или было палево и он в спешке ступил или его спугнули, пока просто это неизвестно)
11. Почему не увёз сразу далеко за город (Потому что почему и многие преступники так не делают, по разным причинам, например боятся. Вот Юника говорит да нету патрулей, а в самом начале шумихи могли же быть выезды из города с патрулями? Если и нет, то В.Б. мог это предположить и не рискнуть. Вдруг сосед стуканет что какой то странный мужик сверток-ковёр вытащил и в матиз погрузил ночью, сразу план перехват и закроют все выезды, с поличным возьмут, он мог бояться примерно такого или у него сразу щёлкнуло в голове место куда можно спрятать, было подходящее место которое сразу пришло на ум, всякое могло быть. Оно же так всегда нелепо и получается у преступников, если они ловятся, как вот уктусский например мог всё предусмотреть и очевидное не предусмотреть и многие так, в чем-то да прокол)
12. Что ещё я забыл?

[Nakano Takeko]

Ладно, с этим заявлением для меня лично все норм. Больше интересуют все вот эти непонятки с датами, вскрытием квартиры, местом хранения, если оно было. И если как говорят было, хранил дома, то:

С запахом, допустим, повезло ему
А остальное? Не посмотрели в коробку, не говорят об этом, пока не осудят, чтобы меньше недовольства работой было? Типа нуда, проглядели, но поймали же, в итоге молодцы.

Или он хранил в каком-то месте, про которое не хотят говорить? Какие могут быть варианты? Ну пример из головы - спрятал в натяжном потолке, где никто искать не догадывается. Я сейчас не про свои версии по этому делу, а пример. Трупы ищут и по холодильникам и по стиральным машинам уже и тд и тп - преступники изобретают, протоколы осмотра меняются и дополняются. Вряд ли там натяжной потолок был, конечно) и вот спрятал там, где просто не догадались посмотреть, и чтобы это не стало новой фишкой у преступников, проще сказать, что проглядели коробку? Слишком много вопросов. А если не хранил или не там, то вопросов тоже много, но уже других.

В том-то и дело, что вопросов больше чем ответов...

[Эля 29]

Но она нигде не дала ему алиби мол 30го и 1го у меня он был, или тас созванивались общались и 17го общались, да у отца он был. от нее такое молчание, будто, как где-то в комментах была версия, она подписала неразглашение.  За любимого человека хоть какой он, обычно  п. пу рвут.

а кто будет давать алиби липовое за убийство и изнасилование ребенка? В своем уме- никто.
Видать там столько улик- что папа и любовница сдулись, или видели его может при допросе перекресном, совместном и он там при них подтвердил.( а они то знают, когда он врет, испуган  или говорит правду).Остается от чувств к нему - ужас, сожаление и пустота, , мож и часть жалости..

[Allexx77]

В том-то и дело, что вопросов больше чем ответов...

С точки зрения нормального обывателя - да. Только В.Б. сможет объяснить т.н. "нестыковки" дела и чем он руководствовался в своем преступлении.

[Nakano Takeko]

С точки зрения нормального обывателя - да. Только В.Б. сможет объяснить т.н. "нестыковки" дела и чем он руководствовался в своем преступлении.

Судя по всему, некоторые вещи он и сам внятно не может объяснить...

[Alla Shakhova]

как не нашли сразу телефон под лестницей, если собака была"

Значит на момент поисков с собаками телефона там не было, он появился позже.

[3vgeny]

По остальному. Взяв в расчет вышеописанное вами, назовите мне причины, которые запрещают кому-либо сомневаться в добросовестности работы тюменских следователей, и устраняют приведенные не только мною несостыковки в деле.
 Понимаете...  Когда пропадает ребенок, это априори ЧП, трагедия, потенциальное жестокое преступление... И вот эти все рассуждения про то что "ну да, проспали, не спешили, не проверили" всеми воспринимаются, вроде как-ну, что тут такого, все же люди, это же не преступление, не они же ее убили... Да? А потом точно те же люди ходят к мемориалам цветы кладут и игрушки носят... А другие люди награды получают за поимку особо опасного... А никто не думал, что, возможно, если бы все сработали как надо, если бы были камеры, если бы все эти камеры еще и работали, если бы в таких случаях полиция была вхожа в любой дом, даже за зеленым забором... Представляете, сколько детей можно было спасти? Может быть и Настю бы спасти успели... Ну, а так-то чо? Они же не убивали, правда? Они, просто сделали свою работу хреново...   Не, ну а так-то молодцы они, конечно...

Ну я бы Тюменским награды бы не давал. Да, вначале было халатно всё. Но тут нужно и законы значит менять, либо их жестко нарушать. В первый же день заходить везде с собаками, где закрыто спиливать и тд. Тогда намного больше шанса найти живой или мёртвой, но сразу. А кто-то скажет, какого фига я была в отпуске а мне квартиру перевернули. Сработали халатно да в поисках и в первые дни. Ну как халатно, собаки вон говорят 1 или 2 числа были, по квартирам стучали заходили, всех опрашивали, волонтёры поисковики сразу четко включились. Думали найдётся у родственников каких или у друзей наверно полицаи. Халатно было не поставить патруль у этих домов или видеонаблюдение, ведь это логично что если вы не вскрыли все квартиры ещё и там пол дома уголовников, то надо пасти этот дом. В.Б. же в какой то момент тело выносил оттуда. Но это всё не говорит о том что они потом тело где-то вдруг нашли и не знают кто это сделал и нашли на кого то вешать, я это хочу сказать, что халатность вначале это ещё не факт что потом идёт всё лишь бы для раскрытия. Тут уже Москва этим делом занималась с 6 июля. Как они бы всё это подтасовывали когда дело ведет ск уже или с ними заодно? У меня это не укладывается в голове. Уехал такой Карчевский в медалях и тут же нате ещё труп потом ещё по той же схеме, зачем им это надо? В их же интересах поймать настоящего.

[Allexx77]

некоторые вещи он и сам внятно не может объяснить...

Конечно. Он же делает упор на алкоголь и наркотики, типа не понимал, что делает. М.б. и от полиграфа поэтому отказался, чтобы не раскололи на предмет преднамеренного и спланированного преступления?

[Галчонок]

Стр. 137 пост 4105. Там есть большинство предположений на ваши вопросы.

Вашу версию прочитала, но не нашла в ней ответов на большинство моих вопросов, наоборот.

1)   Давайте, чисто гипотетически, предположим что в Тюмени есть какой-то высокопоставленный чиновник-педофил. Он выкрал Настю (разумеется не сам лично, а через какого-либо наёмного алкаша/наркомана) и удерживал у себя для своих грязных дел. Он это делал и раньше и всегда всё было нормально. Но сейчас началась шумиха в СМИ, показали по всем новостям, волнуются люди, волнуется Москва. Бастрыкин собирается в гости. Что делать? Полетят погоны в разные стороны, ссаной метлой пробегутся по органам МДВ и КС и ничего хорошего не будет. Надо срочно найти тело ребёнка и виновного в этом преступлении. Но виновного то наказать нельзя, у него высокий пост. Значит виновного надо назначить и дело хорошенько обстряпать. А теперь внимательно следим за ловкостью рук: чиновник выдаёт тело ребёнка «летучему отряду», которому поручается всё провести без шума и пыли. Слово «летучий отряд» весьма условно, это могут быть пара вменяемых оперов на неприметном авто. Нет смысла посвящать весь личный состав полиции в это мероприятие, всё должно пройти максимально закрыто. Осталось найти подозреваемого. Но и тут всё просто. В доме 38, вроде 41 мужчина имел судимость по насильственным статьям. В доме 40, предполагаю, примерно такая же картина. То есть каждый второй подходящий «клиент». Но крайне желательно чтобы подозреваемый жил один (без мамы, папы, без жены и детей). Ну заморачиваться не стали, жилец ближайшей квартиры подошёл.

У Бережного разве была судимость по педофильским статьям? Повторю вопрос, чем плох именно для этой версии - суицидник или бывший зек? Версия с отчетом перед народными массами слишком смехотворна, ну какой чиновник боится народного возмущения, поручая кому-то прикрыть дело? И откуда летучий отряд знал, что подходящий мужчина будет жить в этой квартире в нужное время, ВБ же не собственник.

Но объективности ради, у этой версии есть и слабые места, а точнее одно. Бережной, вроде как, признался. Точнее сказал, что он не помнит факта убийства, но труп прятал он. Как его заставили? Не знаю, но вероятно способы есть: запугали, физически воздействовали через боль, дали какие-нибудь препараты, наркотики, да мало ли как выбивают признания? История знает массу разных примеров как получить признание.

А есть примеры когда невиновный демонстрировал нужное поведение под камерами журналистов, демонстрируя без подсказок как нес, куда сбрасывал тело, как упаковывал? Какие наркотики могут внушить человеку план поведения в подобной ситуации?)) И почему эти методы не применили к пойманному педофилу по мальчикам, если без разницы кого сажать. Народные массы одобрили бы.

Это я всё к тому, каким бы наркоманом и алкашом он не был, он в некоторые дни работал и его голова явно соображала нормально. Вполне мог придумать куда и как спрятать труп.

ВБ не конченый наркоман, не перегибайте. Употребляет, но на работу сил хватает ходить. На работе соображает как вытяжку поставить, а вот как труп прятать - не справился. Разница между этими действиями все же есть.

Так что вопрос остался - Если ВБ невиновен, зачем он дает признательные показания и как его ДНК оказалась на трупе девочки?

[ЁлыПалы]

Думаю, пару дней он хранил труп в своём холодильнике (не обязательно - в морозилке), а потом перевёз его в другое место - скорее всего, арендовал поблизости (возможно - на той же набережной) гараж или склад, и купил морозильник (если его там уже не было). "Поблизости" - потому что вряд ли бы привез издалека упаковку с трупом поближе к своему дому и работе. Думаю, он боялся везти труп на большое расстояние - думал, что могут случайно остановить и проверить багаж. Особенно боялся в первое время, пока девочку активно искали. Надеялся, что поиски затихнут, но получилось обратное - они усилились, и показалось, что хранить опаснее. Действительно, гаражи и склады - те места, которые в подобных случаях вызывают подозрение и должны быть проверены.

Это не может быть простой подставой - может быть только тотальной фальсификацией в рамках спецоперации, цель которой - посадить именно его. Для этого он должен быть "борцом с режимом" или кем-то вроде Скрипаля. В отличие от Таушенкова, Бережной очень не похож на какого-то антигосударственного деятеля.

[Nakano Takeko]

Ну я бы Тюменским награды бы не давал. Да, вначале было халатно всё. Но тут нужно и законы значит менять, либо их жестко нарушать. В первый же день заходить везде с собаками, где закрыто спиливать и тд. Тогда намного больше шанса найти живой или мёртвой, но сразу. А кто-то скажет, какого фига я была в отпуске а мне квартиру перевернули. Сработали халатно да в поисках и в первые дни. Ну как халатно, собаки вон говорят 1 или 2 числа были, по квартирам стучали заходили, всех опрашивали, волонтёры поисковики сразу четко включились. Думали найдётся у родственников каких или у друзей наверно полицаи. Халатно было не поставить патруль у этих домов или видеонаблюдение, ведь это логично что если вы не вскрыли все квартиры ещё и там пол дома уголовников, то надо пасти этот дом. В.Б. же в какой то момент тело выносил оттуда. Но это всё не говорит о том что они потом тело где-то вдруг нашли и не знают кто это сделал и нашли на кого то вешать, я это хочу сказать, что халатность вначале это ещё не факт что потом идёт всё лишь бы для раскрытия. Тут уже Москва этим делом занималась с 6 июля. Как они бы всё это подтасовывали когда дело ведет ск уже или с ними заодно? У меня это не укладывается в голове. Уехал такой Карчевский в медалях и тут же нате ещё труп потом ещё по той же схеме, зачем им это надо? В их же интересах поймать настоящего.

Я бы медали тоже не дала. Риска для жизни при задержании не было, куча косяков в начале розысков, ребенок погиб... Как-то нехорошо это выглядит... Да и дело еще не закрыто, суда еще не было... Вот представьте на минуточку, если его оправдают? У них медали назад заберут? А если их уже вручили? Это что значит? Что итог следствия и суда заранее предрешен?

[GиперборЕя]

Ой, ладно вам. Я вот, наоборот, за пиар регионов и властей. Мы живём сейчас во время - всё плохо. Нельзя постоянно в таком негативе быть, пусть у людей появится хотя бы немного позитива и они знают, что они под защитой. Не знаю как правильно мысль сформулировать, но я рада, что наградили именно тюменских работников.
Не по теме чуть. Насколько поняла, сейчас онкобольные за счёт ОМС имеют право лечиться только по месту регистрации, в Москву и Питер направления не дадут. Это решение стали страшно критиковать, мол, на местах ничего делать не умеют, будут домой отправлять умирать. Только никто не сказал, что региональным больницам уже сейчас поставляется дорогущее оборудование. Да, врачи будут учиться работать, а как иначе? Им не на чем было работать до этого, они и не учились, просто отправляли в Москву и Питер.
Не знаю понятна ли моя аналогия.
 

[Allexx77]

Вот представьте на минуточку, если его оправдают? У них медали назад заберут? А если их уже вручили? Это что значит?

За рвение!

[Nakano Takeko]

Конечно. Он же делает упор на алкоголь и наркотики, типа не понимал, что делает. М.б. и от полиграфа поэтому отказался, чтобы не раскололи на предмет преднамеренного и спланированного преступления?

Может там обстоятельства дела такие, которые Бережному раскрывать не с руки, чтобы не отягощать статью? Ну, типа, не помню ничего, заманил, связал, изнасиловал и убил... Может он ее удерживал где-то... истязал... Зачем ему это оглашать следствию.Докопаются-их дело, не докопаются и слава богу. Это такой способ не свидетельствовать против себя.

[ЁлыПалы]

Nakano Takeko, да, и групповое тоже - отягчающее...

[Nakano Takeko]

А есть примеры когда невиновный демонстрировал нужное поведение под камерами журналистов, демонстрируя без подсказок как нес, куда сбрасывал тело, как упаковывал?

Таких примеров конечно нет, если не брать в рассчет примеры, когда подследственному до следственного эксперимента внушают все, что он должен на следственном эксперименте показать.  Ну, просто так чисто теоретически, такое вполне возможно...)

Добавлено позже:

Nakano Takeko, да, и групповое тоже - отягчающее...

Отож.

[GиперборЕя]

Может там обстоятельства дела такие, которые Бережному раскрывать не с руки, чтобы не отягощать статью? Ну, типа, не помню ничего, заманил, связал, изнасиловал и убил... Может он ее удерживал где-то... истязал... Зачем ему это оглашать следствию.Докопаются-их дело, не докопаются и слава богу. Это такой способ не свидетельствовать против себя.

Согласна с вами. Пока у него такая тактика. Но она 20-ть раз может поменяться, когда появится хороший адвокат. Он ещё от показаний может отказаться.

[Allexx77]

Может там обстоятельства дела такие, которые Бережному раскрывать не с руки, чтобы не отягощать статью? Ну, типа, не помню ничего, заманил, связал, изнасиловал и убил... Может он ее удерживал где-то... истязал... Зачем ему это оглашать следствию.Докопаются-их дело, не докопаются и слава богу. Это такой способ не свидетельствовать против себя.

Я высказывал это мнение тоже. И возможно убил позже, чем в первый день.

[Галчонок]

Таких примеров конечно нет, если не брать в рассчет примеры, когда подследственному до следственного эксперимента внушают все, что он должен на следственном эксперименте показать.  Ну, просто так чисто теоретически, такое вполне возможно...)

Ну это же не простейшая цепочка действий "подними кружку, отнеси в раковину". Это некая последовательность действий, достаточно сложная, причем, допустим, следы от удушения на шее должны совпадать с демонстрацией накладывания веревки на шею жертвы. Иначе дотошный адвокат ухватится за это и продемонстрирует несостыковку. Тоже самое с местом обнаружения и маршрутом. Если подозреваемый на эксперименте говорит, что он нес коробку с трупом в 8 утра мимо магазина "Магнит", а на записях с камер Магнита в это время никого нет - это тоже повод пересмотреть доказательства. Поэтому и сомневаюсь в подставе ВБ - зачем? Он жив, он может нанять адвоката, дать интервью СМИ, требовать освидетельствования у медиков, которое покажет травмы, наркотики, а адвокат продемонстрирует несогласованность следов на теле и местности и показаний ВБ. Слишком рискованно для попытки "прикрыть зад".

[Nakano Takeko]

Согласна с вами. Пока у него такая тактика. Но она 20-ть раз может поменяться, когда появится хороший адвокат. Он ещё от показаний может отказаться.

Что-то так себе это и представляю, что именно так все и будет...

[Isterika]

https://www.google.com/amp/s/pikabu.ru/story/razlozhenie_trupa__vse_yetapyi_5633239%3fview=amp
этапы разложения на примере свинки по дням. тут возможно более прохладная обстановка без доступа кислорода и насекомых чуть чуть замедлили процесс

Разве труп под вакуумом запакован?

[GиперборЕя]

Вчера наткнулась на "Криминальную Россию" про Головкина. Ой-вей. Как же их не заблочили с таким видео на ютуб? Так вот там я впервые увидела, что когда находят трупы, то закапывают бутылки с официальной справкой милиции - маячки. Когда ловят подозреваемого и проводят следственные эксперименты, одно из доказательств правдивости его слов эти самые маячки, которые раскапывают и предъявляют на камеру.
Мы с вами здесь обыватели и не заем кучу нюансов работы.