Лифт

[Рыжая Белка]

А вот, собственно, своя проверка, разыграно с другом.

1) по пути от машины до парадного самостоятельно на ходу выключить телефон и войти внутрь, 20 секунд. Дождаться лифта и 10 секунд, бросить ключи на пол и выйти из парадного - 10 секунд.

2) зайти в парадное, дождаться лифта - 20 секунд. Войти в лифт, и тут следом за мной «мистер икс» - 7 секунд. Вынос «человека» в квартиру - минута, 10 секунд.

3) «вынос тела» из парадного полторы минуты.

Времени мало было на все?

[BigHand]

Шефу и Varnasha

Оффтоп (текст не по теме)

это чтиво я Вам оставлю - наслаждайтесь, меня увольте   Остальное в Вашей бессвязной речи с ёжиками вперемешку даже разбирать не стану, вижу там только троллинг.

Уволены!    
Шеф, сделайте доброе дело, завизируйте увольнение Варнаши, по собственному желанию.. 

Раз мою "бессвязную" речь до Владимира Ильича осилили значит достаточно вникли и разобрались в моем "троллинге"..

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флуд, оффтоп

[Умптек]

Ещё в самом начале темы, когда меня она так заинтересовала, что читал про этот случай всё, что было доступно и то, о чём были ссылки, и  когда ещё оставался доступ к некоторым ресурсам с которых сейчас послетало много информации оставленной по горячим следам. Запомнилось, что:
- когда встал вопрос выяснения, кто был инициатором похода в кино, то указывалась коллега Ирины из Центра, которая указывала на Ирину. Значит в Центре знали о предстоящем посещении кинотеатра.
- выбор кинотеатра, где шла кинокартина, а ровно как и время начала сеанса, да и кем были куплены билеты, вероятней всего определяется территориально близким нахождением "Победы" к месту работы А.С. Те, кто изучал обсуждения тех лет на ресурсах знает, что поначалу почему-то фигурировал "Планета кино" с более ранним началом сеанса. Кто знает теперь, а не была ли "Планета кино" изначальным, а потом, "по ходу пьесы ", поменянным на "Победу". Ведь нигде в обсуждениях и комментариях так никто и не уточнил точно, - во сколько, или ко сколькИ "стартовала" из дома И.С. в "киношку". Только воспоминания Андрея - пришла с работы (когда, во сколько?), завела странный на его взгляд разговор с разрешением сходить в кино... и всё... Во сколько ушла?

[Varnasha]

это скорее для кинематографа

Да, Кристи, Ваша и Ваших союзников версия действительно отдаёт голливудом в не самом лучшем смысле этого слова )) - по каждому Вашему пункту мы ходим бесконечными кругами: все они построены или на фактических или на логических ошибках. Так сколько можно повторятся? Вы бы хоть какую-нибудь информацию нарыли для подтверждения, что ли...

Добавлено позже:

Дома никого не было.

Так это не СМИ опровергли, а сам Андрей - лично. Если уж Квантуму не верить, поисковикам с форумов не верить, местным там отписавшимся не верить.
Думаете, Андрей врал? А зачем?

Добавлено позже:

1. Андрей сказал родственникам.
2. В кино их видели и даже камеры зафиксировали.

1. они это Вам лично сказали или откуда инфо? если нет, то ссылочку, будьте любезны.
2. а это откуда? от Квантума? Вы же ему не доверяете ))
Ну и включите логику: чтобы милиция отправилась в к/т Победа проверять камеры, надо было, чтобы АС сообщил про к/т Победа. Больше этого никто не сообщал.

Добавлено позже:

Вот оно, прорыв к ясности в этом деле - для меня. Сын давал воспоминания, что утром в комнате мамы была заправлена постель и было проветрено. Также указывали, что брат вечером оставлял свет в прихожей для И., которая придет поздно. Но сын не  описывал свет в прихожей рано утром, когда шел в комнату мамы.
Вход в профиль И. с компа тоже становится понятным.

Осталось понять, где стоял комп, в комнате пацанов или в комнате И.

Версия, что Ирина заходила домой перед отъездом - имеет место быть. Конкретно - за наличкой, т.к. опоздала в банкомат.
Где стоял комп - не видно. Его действительно не видно в комнате пацанов, что мне удивительно. А комнаты Ирины мы не видели вообще.

[GиперборЕя]

Varnasha, так я и не версию строю. Мне просто интересно какая разница был кто-то дома или нет? Я встречала эти комментарии на форуме и под статьями, люди же их почему-то копировали, значит они думают, что это что-то значит. Для меня в этом деле не значило бы, если бы она поднималась в квартиру, оставила/забыла телефон и ушла. Но людей в этом что-то цепляет и мне интересно что?
Просто предлагаю порассуждать или пофантазировать, если угодно, с чуть изменившимися обстоятельствами.

[Рыжая Белка]

Да, Кристи, Ваша и Ваших союзников версия действительно отдаёт голливудом в не самом лучшем смысле этого слова )) - по каждому Вашему пункту мы ходим бесконечными кругами: все они построены или на фактических или на логических ошибках. Так сколько можно повторятся? Вы бы хоть какую-нибудь информацию нарыли для подтверждения, что ли...

Добавлено позже:Так это не СМИ опровергли, а сам Андрей - лично. Если уж Квантуму не верить, поисковикам с форумов не верить, местным там отписавшимся не верить.
Думаете, Андрей врал? А зачем?

Добавлено позже:1. они это Вам лично сказали или откуда инфо? если нет, то ссылочку, будьте любезны.
2. а это откуда? от Квантума? Вы же ему не доверяете ))
Ну и включите логику: чтобы милиция отправилась в к/т Победа проверять камеры, надо было, чтобы АС сообщил про к/т Победа. Больше этого никто не сообщал.

Добавлено позже:Версия, что Ирина заходила домой перед отъездом - имеет место быть. Конкретно - за наличкой, т.к. опоздала в банкомат.
Где стоял комп - не видно. Его действительно не видно в комнате пацанов, что мне удивительно. А комнаты Ирины мы не видели вообще.

Как можно опоздать в банкомат? Он же не по часам работает.

[Varnasha]

указывалась коллега Ирины из Центра, которая указывала на Ирину

А где это было, на каком ресурсе? Когда эта тема на форуме появилась, то этого уже не было нигде. Но Квантум говорил, что инициатором похода в кино была Ирина (конкретно он не уточнял источник информации)

[Толмач]

1. Андрей сказал родственникам.
2. В кино их видели и даже камеры зафиксировали.

Так что ваш эпатаж с восклицательными знаками совсем не в тему.

1. Сказал, что пошла в кино. Но не сказал на какое, во сколько, в какой кинотеатр и с кем. Во всяком случае, по его воспоминаниям, разговор был без деталей. "Можно я пойду в кино?"  "Да".
2. В кинотеатре их видели и даже камеры или камера зафиксировали. Но в каком кинотеатре? Где опрашивать билетеров и зрителей? Где отсматривать камеры? Конечно, кинотеатров в Новосибе конечное число, примерное время сеанса можно вычислить, уточнив у Андрея время "отпрашивания", по этому времени и фильм. Но всё это займет пару дней минимум. При том, что заявление  будет подано не 09.09.09, а позднее, когда родственники сами хватятся. Качество записи на камерах не факт, что позволит однозначно идентифицировать кавалера И. С., да и ее саму.

АС сэкономил следствию кучу времени, назав и фильм, и кинотеатр, и время сеанса. Несомненно, он поспособствовал и тому, что заявление подано уже утром 09.09.09.. Но это решение не его, а  родных И. С.. Хотя и принятое на основе информации, полученной от него. Ему невыгодное, если он совершил преступление. Велик риск, что по горячим следам обнаружат улики против него.
Если даже автор этой темы считает, что "воронок" могут прислать за подозреваемым "к обеду" того дня, когда подано заявление, то менее искушенный в криминалистике АС тем более мог так думать. Вообще-то логичнее сначала тщательно замести следы, а уж потом поднимать вселенскую тревогу. Пресловутый Кабанов поступил иначе. И отнюдь не преуспел.

[Varnasha]

Мне просто интересно какая разница был кто-то дома или нет?

Я помню эту дискуссию на НГС. Считали, что если Андрея не было дома, то Ирина с большей вероятностью могла куда-то уйти. Или встретиться с кем-то дома. Т.е. была у неё бОльшая свобода.

[Znayu]

Ну и включите логику: чтобы милиция отправилась в к/т Победа проверять камеры, надо было, чтобы АС сообщил про к/т Победа. Больше этого никто не сообщал.

А зачем ему скрывать то, что и так будет известно? АС не дурак врать и подставляться по мелочам, особенно когда на кону большая ложь.

[Varnasha]

Как можно опоздать в банкомат? Он же не по часам работает.

Круглосуточных в 2009 мало было. Плюс АС писал на аорге "не успели снять деньги с карты", т.е. у него в памяти зафиксировался факт того, что Ирине понадобилась поздно вечером наличка. И много было обсуждений, а зачем ей нужна была наличка ночью?

[Znayu]

АС сэкономил следствию кучу времени, назав и фильм, и кинотеатр, и время сеанса.

Неслыханное благородство.

[Толмач]

А зачем ему скрывать то, что и так будет известно? АС не дурак врать и подставляться по мелочам, особенно когда на кону большая ложь.

Если он преступник, то зачем ему, чтоб И. начали искать спустя 9-10 часов после преступления? Он настолько уверен, что "не наследил"? Он не то, что "не дурак" получается, а гений криминала с железными нервами. Суперагент.

[Znayu]

Вообще-то логичнее сначала тщательно замести следы, а уж потом поднимать вселенскую тревогу.

С заметанием следов у него проблем не было.
А вот как последнему видевшему, как раз логичнее поднять хайп.

[Рыжая Белка]

Круглосуточных в 2009 мало было. Плюс АС писал на аорге "не успели снять деньги с карты", т.е. у него в памяти зафиксировался факт того, что Ирине понадобилась поздно вечером наличка. И много было обсуждений, а зачем ей нужна была наличка ночью?

В 1999 да, было мало. А в 2009 уже было полно. Мне вообще это слова его ощущаются как отмазка что отнимать у неё было нечего.

[Znayu]

Если он преступник, то зачем ему, чтоб И. начали искать спустя 9-10 часов после преступления? Он настолько уверен, что "не наследил"?

Главное - от себя подозрение отвести. Риск того стоил.

[Толмач]

С заметанием следов у него проблем не было.

Спецподготовка впечатляет. Надеюсь, он работает на отечественные спецслужбы. Обидно, если на импортные.

[Varnasha]

подставляться по мелочам

это именно что не мелочь, а единственное, что привело к его обвинению - по крайней мере, на форумах.
Вся информация, "компрометирующая" АС исходила по факту только от него самого. И не факт, что кто-то ещё её знал и мог рассказать следствию, тем более - так быстро рассказать, что видео на камере к/т сохранилось. Через две недели уже точно не было бы никакого видео и возможные свидетели не вспомнили, кто там у них был на каком сеансе в какой вечер. И доказать, что АС - один из предполагаемых последних видевших, было бы ещё труднее. А так их было двое - он и Илья.

[Znayu]

Он не то, что "не дурак" получается, а гений криминала с железными нервами. Суперагент.

Просто повезло
+
действовал грамотно (сразу поднял хайп и развернул поиски)
+
следователь тюфяк

[Christie007]

Да, Кристи, Ваша и Ваших союзников версия действительно отдаёт голливудом в не самом лучшем смысле этого слова )) - по каждому Вашему пункту мы ходим бесконечными кругами: все они построены или на фактических или на логических ошибках. Так сколько можно повторятся? Вы бы хоть какую-нибудь информацию нарыли для подтверждения, что ли...

Добавлено позже:Так это не СМИ опровергли, а сам Андрей - лично. Если уж Квантуму не верить, поисковикам с форумов не верить, местным там отписавшимся не верить.
Думаете, Андрей врал? А зачем?

Добавлено позже:1. они это Вам лично сказали или откуда инфо? если нет, то ссылочку, будьте любезны.
2. а это откуда? от Квантума? Вы же ему не доверяете ))
Ну и включите логику: чтобы милиция отправилась в к/т Победа проверять камеры, надо было, чтобы АС сообщил про к/т Победа. Больше этого никто не сообщал.

Добавлено позже:Версия, что Ирина заходила домой перед отъездом - имеет место быть. Конкретно - за наличкой, т.к. опоздала в банкомат.
Где стоял комп - не видно. Его действительно не видно в комнате пацанов, что мне удивительно. А комнаты Ирины мы не видели вообще.

Ну на такое можно ответить только : нет, это у вас отдает голливудом,  и это у вас сплошные логические ошибки)). А читающие уж сами решат, у кого голливуд и ошибки. Насчет кругов согласна. Приходится ходить. Сказка про белого бычка.

[[email protected]]

В 1999 да, было мало. А в 2009 уже было полно. Мне вообще это слова его ощущаются как отмазка что отнимать у неё было нечего.

Но это на его взгляд,а если ее присмотрели как объект гоп-стопа,такоькуда знали,что там при ней и в сумке

[Varnasha]

следователь тюфяк

Общались с ним? Вряд ли, иначе бы не стали так писать. Думаю, что не только не читали хронику про него, но даже имя его не знаете.

Добавлено позже:

в 2009 уже было полно

Вы в 2009 жили в Нск? У нас не было полно, форумчане Нск писали, что и у них тоже было не особо. Выясняли ещё, где ближайший от Демакова.

Добавлено позже:

если ее присмотрели как объект гоп-стопа

то куда и зачем дели тело?

Добавлено позже:
Christie007

Оффтоп (текст не по теме)

Приходится ходить.

А Вам это зачем? Вы же информацию не собираете, ни старую, ни новую - Вам всё уже ясно: АС убийца - просто потому, что так решили. Ну и Ок - Ваше право. Но зачем Вы это нам постоянно твердите, причём без каких-либо новых мыслей или аргументов? 

[bjanca]

.к. опоздала в банкомат

В 2009 уже жила в Москве, а не Екатеринбурге. Поэтому мне не понятно, как можно опоздать в банкомат, ибо в столице банкоматы были либо вмонтированы в стену здания снаружи или стояли в прихожей банка, которую ночью можно было открыть своей банковской картой. Наверное, по всей стране было так. Неужели банкомат И. находился совсем внутри помещения банка и зависел от часов его работы?

[Christie007]

это именно что не мелочь, а единственное, что привело к его обвинению - по крайней мере, на форумах.
Вся информация, "компрометирующая" АС исходила по факту только от него самого. И не факт, что кто-то ещё её знал и мог рассказать следствию, тем более - так быстро рассказать, что видео на камере к/т сохранилось. Через две недели уже точно не было бы никакого видео и возможные свидетели не вспомнили, кто там у них был на каком сеансе в какой вечер. И доказать, что АС - один из предполагаемых последних видевших, было бы ещё труднее. А так их было двое - он и Илья.

Скурихин не производит впечатления идиота. Да, он мог не знать, сказала ли Ирина дома, с кем и куда идет. Сказала ли подругам или на работе. Но если сказала, то нормальный следователь будет проверять эту информацию, расследуя обстоятельства ее пропажи. И может очень быстро выйти на него. Поэтому отрицать и тянуть бесполезно. Его могут опознать свидетели в кинотеатре по фото. Могут быть записи с камер. Если Ирина не придет домой, ее станут сразу искать, обзванивать всех. Тем более могут скоро найти подброшенные ключи в лифте. Смысла молчать нет никакого. А вот проявить обеспокоенность, тем более, что она как бы не ответила на отправленные смс, это вполне нормально. К тому же можно форсировать нахождение ключей (кто же знал, что бдительная соседка их уже забрала). Он действовал как раз верно.

[Рыжая Белка]

В 2009 уже жила в Москве, а не Екатеринбурге. Поэтому мне не понятно, как можно опоздать в банкомат, ибо в столице банкоматы были либо вмонтированы в стену здания снаружи или стояли в прихожей банка, которую ночью можно было открыть своей банковской картой. Наверное, по всей стране было так. Неужели банкомат И. находился совсем внутри помещения банка и зависел от часов его работы?

Да уже в 2007 году можно было зайти в такое отделение по карте банка - проводишь около двери картой и спокойно себе заходишь. У нас такое давным давно. И банкоматов валом. Не представляю чтоб Россия отставала от этого.

Добавлено позже:

Скурихин не производит впечатления идиота. Да, он мог не знать, сказала ли Ирина дома, с кем и куда идет. Сказала ли подругам или на работе. Но если сказала, то нормальный следователь будет проверять эту информацию, расследуя обстоятельства ее пропажи. И может очень быстро выйти на него. Поэтому отрицать и тянуть бесполезно. Его могут опознать свидетели в кинотеатре по фото. Могут быть записи с камер. Если Ирина не придет домой, ее станут сразу искать, обзванивать всех. Тем более могут скоро найти подброшенные ключи в лифте. Смысла молчать нет никакого. А вот проявить обеспокоенность, тем более, что она как бы не ответила на отправленные смс, это вполне нормально. К тому же можно форсировать нахождение ключей (кто же знал, что бдительная соседка их уже забрала). Он действовал как раз верно.

Да, вполне соглашусь. Даже, если никому из родных не сказала, то где гарантия, если б подняли переписку на накинулись на следующее, например, сообщение от подруги: - встретимся вечером?, - не могу, тоже с Сашей в кино.

А там вопрос уже был бы к СА / почему не сказал.

Самое главное правило лжи - говори правду на 99%, в 1% будет таиться самая суть, самый важный момент.

[Varnasha]

Неужели банкомат И. находился совсем внутри помещения банка и зависел от часов его работы

В моём районе города и сегодня так. В последний год даже количество уменьшилось почему-то, стали закрывать в небольших торговых центрах. Видимо, в связи с тем, что везде уже есть расчёт по картам.

[bjanca]

И много было обсуждений, а зачем ей нужна была наличка ночью?
 Russian Federation,

А, поняла про круглосуточные банкоматы. Если были нужны деньги, то это варианты: деньги на поездку, на подкуп кого-то, шантажисту, отдать долг, купить что-то или внести предоплату за заказ...  Вот и семейный мотив. Ссора из-за денег.

[BigHand]

А Вам это зачем? Вы же информацию не собираете, ни старую, ни новую - Вам всё уже ясно: АС убийца - просто потому, что так решили. Ну и Ок - Ваше право. Но зачем Вы это нам постоянно твердите, причём без каких-либо новых мыслей или аргументов?

Как так зачем?
А кто Скрх "кибербуллить" будет?
Вам же не от кого будет его "защищать" и не о чем писать кроме как - Сашхен сфотографировался с какой-то там моделью ПЖ и она уже мать-героиня! Ура товарищи! Аплодисмент Сашхену.. и все.. на этом моменте вся "защита" сдуется..

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Троллинг

[Varnasha]

Он действовал как раз верно.

Если действительно был обеспокоен отключенным телефоном Ирины и её отсутствием, то - да, верно действовал.
А вот если бы он был гипотетическим преступником и всю ночь закапывал её тело где-то в лесу, то если он не идиот, то надо было молчать, пока её не хватятся - больше времени на сокрытие улик и меньше шансов привлечь к себе внимание - впрочем, выше это уже очень хорошо объяснил Толмач.

[BigHand]

Жалобщикам..

Оффтоп (текст не по теме)

Все граждане жалобщики..
Прощевайте, я утратил к вам интерес и к теме тоже.. Вот я ни разу кнопку пожалобиться не жамкнул за 8-м лет, а вы только и научились, что жалобиться, по поводу и без, уныло как-то с вами.. Гуд бай, до новых встреч..

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм, оффтоп