Дело адмирала в отставке Леонида Лобанова

[BelayaBelka]

А как рабочие могли узнать про шестой вагон, если поезд давно уехал? Под шестым вагоном или рядом с ним тело обнаружил помощник машиниста, который (в соответствии с инструкцией), после столкновения, экстренного торможения и остановки поезда вышел смотреть, что произошло. Если тело было под вагоном - извлек его (в соответствии с инструкцией), положил рядом на обочину, вернулся в кабину, доложил машинисту, а тот доложил по инстанции, и продолжил движение. На все могло уйти минут 15, так что  само столкновение, вероятно, произошло около 15 часов.

Так может он перелазил под сцепкой между пятым и шестым вагоном, и состав в это время тронулся?... Пешеходного перехода, как я поняла, до сих пор нет?

[штиль]

Так может он перелазил под сцепкой между пятым и шестым вагоном, и состав в это время тронулся?

А товарняки там стоят на этих путях?

[BelayaBelka]

А товарняки там стоят на этих путях?

Получается, что да.

"Построили бы хотя бы мост пешеходный! Через рельсы. Особенно сложно, когда с сумками, с тележкой, с детскими колясками люди идут. И представляете - стоит состав. И приходится людям по рельсам, по гравию, идти Бог знает куда", – пожаловалась Нела Митяева.

Из-за отсутствия светофора перебегать через железнодорожные пути на «Ручьях» небезопасно, вдобавок некоторые пешеходы часто проползают здесь под поездами.

[MAX-N]

Так может он перелазил под сцепкой между пятым и шестым вагоном, и состав в это время тронулся?... Пешеходного перехода, как я поняла, до сих пор нет?

Там есть нерегулируемый переход, который, вероятно, изначально являлся служебным проходом для сотрудников станции:
https://vk.com/wall-64882776_32153
https://nevnov.ru/851835-za-opasnyi-perekhod-u-stancii-ruchi-vozmutsya-v-2021-godu
https://nevnov.ru/853015-na-stancii-ruchi-peshekhody-probirayutsya-cherez-relsy-pod-poezdami

Переход в каком-то смысле "нелегальный", но местные жители все равно его используют, потому что так им  быстрее.
Однако и этот переход периодически перегораживают составы ввиду внеплановых остановок. Тогда местным приходится либо топать в обход вдоль рельсов по гравию, либо лезть под поезда.
Что касается адмирала, то мелькнула у меня такая мысль, но все-таки Лобанову было 86 лет. Да погиб он не у данного перехода (тот находится недалеко от платформы), а под мостом (Ручьевским путепроводом), куда еще дойти надо.

[Филистимлянин]

Так может он перелазил под сцепкой между пятым и шестым вагоном, и состав в это время тронулся?... Пешеходного перехода, как я поняла, до сих пор нет?

Если там постоянно стоят составы, то он так и самоубиться мог. Самый простой и надёжный способ.

[Jurij]

Так может он перелазил под сцепкой между пятым и шестым вагоном, и состав в это время тронулся?... Пешеходного перехода, как я поняла, до сих пор нет?

Обычно под сцепкой не пролезают,потому что под ней тормозной шланг с громоздким соединителем висит,и вообще там места мало,пролезают просто под вагоном.

[Kейт]

Если там постоянно стоят составы, то он так и самоубиться мог. Самый простой и надёжный способ.

Это что за способ такой? Лежать под вагоном и ждать, когда поезд тронется? Вы серьезно! А если он сутки сутки будет стоять? Или хотя бы несколько часов. Он так бы и лежал в ожидании все это время?

[funny-jenny]

Это что за способ такой? Лежать под вагоном и ждать, когда поезд тронется? Вы серьезно! А если он сутки сутки будет стоять? Или хотя бы несколько часов.

Ну вообще-то, электрички ходят по расписанию и стоят буквально несколько минут.

[Kейт]

Ну вообще-то, электрички ходят по расписанию и стоят буквально несколько минут.

Писали, что товарный поезд. Впрочем, не важно. В каком же состоянии должно быть тело, которое переехал поезд? И тело лежало не на рельсах. Не вяжется как-то.

[алчущий правды]

Это что за способ такой? Лежать под вагоном и ждать, когда поезд тронется? Вы серьезно! А если он сутки сутки будет стоять? Или хотя бы несколько часов. Он так бы и лежал в ожидании все это время?

Имеется ввиду, что адмирал  лёг под шестой вагон товарного поезда, когда он подошёл и остановился. Вот интересно, сколько вагонов было в том поезде. Может шестой - последний? Но всё равно не сходится. Как же тогда машинист заметил, что переехал человека? И заметил ли?

[MAX-N]

Вот интересно, сколько вагонов было в том поезде. Может шестой - последний? Но всё равно не сходится. Как же тогда машинист заметил, что переехал человека? И заметил ли?

На это влияет мощность тепловоза или электровоза, а также загруженность вагонов. Грузовой поезд в состоянии перевезти из одного населенного пункта в другой до 75 полных вагонов, а для пассажирского поезда предусмотрено от 16 до 20 вагонов. Не каждая станция сможет на участке разместить 75 вагонов: иногда приходиться делить состав на несколько частей, и распределять вагоны на подставные пути.
Даже если предположить, что количество вагонов в товарняке было примерно на уровне пассажирского поезда, то это уж никак не меньше 20 вагонов.
Насчет машиниста у меня уверенности нет, как нет уверенности и в самоубийстве адмирала Лобанова: если он вышел из дома на Бутлерова в состоянии прострации (т.е. полувменяемом), а потом побрел куда глаза глядят, то его гибель в ДТП была только вопросом времени.
При подобных обстоятельствах нельзя полностью исключать ни самоубийство, ни несчастный случай.

[Берег]

Странно. В какие годы это было? Может тогда, когда коммунисты были уже   вовсе не коммунистами? Советские кладбища до 80 - х  пестрили памятниками с красными звёздами. Только у древних бабулек, рождённых  задолго до революции, стояли кресты. Да и не носили советские люди на шее  кресты. Посмотрите фото советских  женщин с декольте и мужчин в летней одежде. Никаких цепей и верёвочек  с крестами. И у детей их нет. Крестики носили только  старенькие бабушки.
Интересно, на  шеях погибших Лобановых были кресты?

А но фото и портретах дам 19 века РИ вы где-то видели кресты? Вы путаете верующих с американскими неграми-рэперами из 90-х. Верующим запрещено показывать свой нательный крест. Вера должна быть не на показ. Я в 90-х  носила его приколотым булавкой к бюстгалтеру. В 80-х на нитке, но тогда и "декольте" у меня не было  , рано еще для него было 

[Тайпи]

Верующим запрещено показывать свой нательный крест.

Кем запрещено?

[алчущий правды]

На это влияет мощность тепловоза или электровоза, а также загруженность вагонов. Грузовой поезд в состоянии перевезти из одного населенного пункта в другой до 75 полных вагонов, а для пассажирского поезда предусмотрено от 16 до 20 вагонов. Не каждая станция сможет на участке разместить 75 вагонов: иногда приходиться делить состав на несколько частей, и распределять вагоны на подставные пути.
Даже если предположить, что количество вагонов в товарняке было примерно на уровне пассажирского поезда, то это уж никак не меньше 20 вагонов.
Насчет машиниста у меня уверенности нет, как нет уверенности и в самоубийстве адмирала Лобанова: если он вышел из дома на Бутлерова в состоянии прострации (т.е. полувменяемом), а потом побрел куда глаза глядят, то его гибель в ДТП была только вопросом времени.
При подобных обстоятельствах нельзя полностью исключать ни самоубийство, ни несчастный случай.

Понятно. Надо бы знать, где остановился 6 вагон. В многолюдном просматриваемом  пространстве или нет. Там же камеры должны быть или не обязательно?

Добавлено позже:

А но фото и портретах дам 19 века РИ вы где-то видели кресты? Вы путаете верующих с американскими неграми-рэперами из 90-х. Верующим запрещено показывать свой нательный крест. Вера должна быть не на показ. Я в 90-х  носила его приколотым булавкой к бюстгалтеру. В 80-х на нитке, но тогда и "декольте" у меня не было  , рано еще для него было 

Хорошо. Советские женщины могли привязать  - приколоть крестик к бюстгалтеру по вашему примеру. Мужчины к чему привязывали? Они же не закупоренные ходили в такую жару, как  нынешним летом.

[MAX-N]

Понятно. Надо бы знать, где остановился 6 вагон. В многолюдном просматриваемом  пространстве или нет. Там же камеры должны быть или не обязательно?

Конкретно о ж-д станции и платформе Ручьи достаточно подробно (и с фотографиями) написано здесь: https://flackelf.livejournal.com/647156.html  ,
а снимки 10-12 в этом блоге сделаны именно с Ручьевского путепровода в конце января 2016 г.
А вот так выглядело место гибели адмирала в конце июля 2021 г.: https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2197817/wr-750.jpg .
Платочек на месте гибели адмирала Лобанова: https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2197818/wr-750.jpg

Ранее, в 2008 г., питерские власти планировали построить улицу (или проезд) между Ручьевским путепроводом и ст.Ручьи вдоль западной стороны рельсов Приозерской линии, однако затем от этой идеи отказались: http://kanoner.com/2016/06/17/150941/
Как я понимаю, по этой причине в настоящее время пройти от платформы ст.Ручьи по направлению к путепроводу можно только вдоль рельсов.

На станции камеры должны быть, на мосту тоже, а вот непосредственно  в районе гибели Лобанова сильно вряд ли.
Никаких данных по этому поводу нет.

[алчущий правды]

На станции камеры должны быть, на мосту тоже, а вот непосредственно  в районе гибели Лобанова сильно вряд ли.
Никаких данных по этому поводу нет.

Ну вот, преступники скорее всего воспользовались моментом и подложили тело  адмирала под товарный состав в  месте, где сразу  не заметят тело. Вопрос только в том - как они доставили тело на место преступления. Или убили  по пути?

[Филистимлянин]

Это что за способ такой? Лежать под вагоном и ждать, когда поезд тронется? Вы серьезно! А если он сутки сутки будет стоять? Или хотя бы несколько часов. Он так бы и лежал в ожидании все это время?

На пассажирской ветке в городе поезд часам стоять не будет. А полчаска в последний раз можно и полежать.

[MAX-N]

http://kanoner.com/2016/06/17/150941/

Просмотрите, пожалуйста, еще раз эти ссылки:
https://flackelf.livejournal.com/647156.html
https://s14.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/2197817/wr-750.jpg
http://kanoner.com/2016/06/17/150941/

А потом объясните, пожалуйста, каким образом злоумышленники смогли притащить туда незаметно средь бела дня (14.00-15.00) тело адмирала Лобанова, а потом засунуть его под шестой вагон.
Только, пожалуйста, в деталях и со всеми подробностями.

[gossgirl]

Верующим запрещено показывать свой нательный крест.

Извините, но это бред. Поверх одежды носить, как украшение - возможно не рекомендуется. Но если он виден на теле (допустим, вырез большой), то не возбраняется. Просто личный крестик должен быть ближе к телу, вот и всё.

[BigHand]

А потом объясните, пожалуйста, каким образом злоумышленники смогли притащить туда незаметно средь бела дня (14.00-15.00) тело адмирала Лобанова, а потом засунуть его под шестой вагон.
Только, пожалуйста, в деталях и со всеми подробностями.

Лучше вот это фото посмотрите:



И объясните что мешало злоумышленникам сделать свое черное дело учитывая то что тело адмирала было найдено под этим мостом?

[nvry70]

На пассажирской ветке в городе поезд часам стоять не будет.

Он может стоять не на  главном ходе.

[Эля 29]

А может быть и такое- нам вообще не скажут , кто всех убил... замнут.

[tol2013]

А но фото и портретах дам 19 века РИ вы где-то видели кресты? Вы путаете верующих с американскими неграми-рэперами из 90-х. Верующим запрещено показывать свой нательный крест. Вера должна быть не на показ. Я в 90-х  носила его приколотым булавкой к бюстгалтеру. В 80-х на нитке, но тогда и "декольте" у меня не было  , рано еще для него было 

Причём тут носить напоказ или не на показ.. Вы подтвердите запрет , ссылкой на какой нить документ РПЦ: мол так и так , граждане христиане... кресты на шее показывать кому либо запрещено синодом в связи с тем то и тем то:)

[adelauda_glasha]

Причём тут носить напоказ или не на показ.. Вы подтвердите запрет , ссылкой на какой нить документ РПЦ: мол так и так , граждане христиане... кресты на шее показывать кому либо запрещено синодом в связи с тем то и тем то:)

По истории православной церкви:
... Кресты всегда было принято христианами носить под одеждой. Поверх неё их надевали только духовные лица или князья... 

Если правильно помню, обычай носить крест напоказ шла от католичества, а так как православие с католицизмом уживалось плохо, ношение крестика поверх одежды категорически не приветствовалось. Типа - крест это не ювелирное украшение, неча тут выделываться
_____________________________

А вообще, на форуме есть отдельная тема "Беседы о церкви и религии"

[tol2013]

По истории православной церкви:
... Кресты всегда было принято христианами носить под одеждой. Поверх неё их надевали только духовные лица или князья... 

Если правильно помню, обычай носить крест напоказ шла от католичества, а так как православие с католицизмом уживалось плохо, ношение крестика поверх одежды категорически не приветствовалось. Типа - крест это не ювелирное украшение, неча тут выделываться
_____________________________

А вообще, на форуме есть отдельная тема "Церковь и религия"

но тут речь о том, что бы крестика не было видно на шее, если растёгнутв верхняя пуглвица рубашки или в декольте, что бы не светить его? Так это маразм как по мне.. Вот к примеру мадам пристёгивала его к бюстгалтеру ( а почему не к трусам например)

тут ещё нужно выяснить не большее ли это нарушение, чем повесить крест сверху на шубу и пойти в магазин.

а вот что говорят слуги божьи по этому поводу:

Итак, зачем христиане носят нательный крестик? Библия ничего не говорит о ношении нательного крестика. И носить его или нет — решать вам самому. Библия так же и не запрещает носить крестики. Но при этом необходимо понимать, что ношение крестика на шее, либо подвешивание крестика в автомобиле или дома не несет в себе никакой силы и никакого смысла. Ведь спасает людей Бог, а не какой-либо предмет. Вера в спасительную силу предметов — это удел языческих верований. Христианство не имеет с этим ничего общего!

Язычники вы язычники... понавесили амулетов  и ходют с ними  ... креста на вас нету:)

[Эля 29]

Когда нет новых фактов, люди вынуждены куда- то идти и вышло , что в религию..

[tol2013]

Когда нет новых фактов, люди вынуждены куда- то идти и вышло , что в религию..

есть ещё варианты... магия... инопланетяне, СЧ

[алчущий правды]

Когда нет новых фактов, люди вынуждены куда- то идти и вышло , что в религию..

Фактов нет потому, что преступники чётко  сработали. Преступный бизнес - он такой.

Добавлено позже:

На пассажирской ветке в городе поезд часам стоять не будет. А полчаска в последний раз можно и полежать.

Да и полчаса стоять вряд ли  будет. Не пассажирский. Чего, кого ждать? И загружаться не надо. Он изначально загружен.

Добавлено позже:

есть ещё варианты... магия... инопланетяне, СЧ

Когда  с таким подозрительным стечением обстоятельств погибают люди, мне кажется, шутки неуместны.

[tol2013]

Добавлено позже:Когда  с таким подозрительным стечением обстоятельств погибают люди, мне кажется, шутки неуместны.

это точно.. только когда следствие по делу тормозит и ничего не расследует ... тогда и появляются фантастические версии, слухи  а трагедия превращается в фарс.

Кто то в курсе как проходит следствие? Времени достаточно, что бы отработать и оставить пару рабочих версий. Что это за версии кто то знает?  Или это дело уже похоронили  и занесли в папку  с висяками..

[nvry70]

когда следствие по делу тормозит и ничего не расследует ... тогда и появляются фантастические версии, слухи  а трагедия превращается в фарс.

Коллега! Вы так и сыплете афоризмами. А тут, какую тему ни возьми, в любой трагедия превращается в фарс. Просто ткните в любую.