Лифт - стр. 803 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
252 (57%)
Кто то из подъезда.
59 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 441

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2290101 раз)

Sash и 53 гостей просматривают эту тему.

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #24060 : 31.08.21 22:44 »
Т.е. этого не может быть потому что не может быть никогда?  Или иначе говоря если вы этого не видите то значит этого и не существует? "Сильный аргумент" что здесь еще скажешь..
Если таки выяснится, что именно такого страшного-страшного узнала И. об АСе и Ко, что им пришлось ее немедленно и мотивированно ... того, то, да, вынужден буду признать, что был не прав. Но пока не вынужден.
Вот гарантия.. Ни Скр ни мужа ИС не рожала, не кормила, не воспитывала в течении 10-ти лет.. И не "как построить отношения с мужем?" спрашивала она на одном из форумов, а интересовалась воспитанием ребенка.. И не мужа и не Скрх она повела в школу первого сентября, а опять-таки ребенка.. И т.д.
Не убеждает. Потому что брошенных детей много. Чаще, конечно, алкашками и наркоманками, но необязательно. И приличные мамаши могут бросить, случаев достаточно, чтоб констатировать: гарантии нет. Просто из-за того, что папаши по статистике  чаще так делают, то и складывается впечатление, что мамаши никогда. Но это ошибочное впечатление.
Нигде нет фактажа, что ИС была какой-то паникершей или истеричкой закатывающей скандал по поводу и без, не так ли?
Паникерши и истерички безобидны. Ну запаникует, ну заистерит. Заодно расскажет, что хочет сделать. Есть возможность успокоить, вернуть, так сказать, в состояние душевного равновесия.
А есть такие, что ни истерить, ни паниковать не станут, но, молча, что-нибудь сделают. Уйдут куда-нибудь и с моста спрыгнут, например. Это самый худший случай. Хотя И. в тот вечер до мостов, конечно, было далеко, но мало ли, что в голову приходит таким вот, непаникершам, не истеричкам. Вариантов- то тьма и без мостов.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Varnasha | BelayaBelka | [email protected]

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 2 566

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:49

Лифт
« Ответ #24061 : 31.08.21 22:45 »
По залету тоже странно. У нас что в 1998 г не было средств контрацепции? Или УК РФ не предусматривал ответственность за сношение с несовершеннолетними?
Нет, в 16 можно, возраст согласия.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | BigHand

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 17:39

Лифт
« Ответ #24062 : 31.08.21 22:47 »
Кстати, дальше она говорит о нехватке времени, перестала водить к логопеду. Совпадает с её уходом из "Лаверны" и устройством в "Радугу".
И да, я напутала. Поступила на психолога она сразу после школы, нигде не работая. Это частая ошибка, кстати, почти у всех. А работать начала 2001-2002 год в коммерческих структурах. Потом "Лаверна" и внезапно в конце 2008 начало 2009 года "Радуга". Может, правда всё ради Андрея было сделано, чтобы поближе работать или пошла куда позвали?
И вопросы про Андрея она задавала без практической работы психолога.
Да, и даже забыла диагноз ребёнка.

Поближе устроиться работать можно, когда ребёнок идёт в 1 класс, и это понятно. А тут что-то другое.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Advokat47 | Varnasha | BelayaBelka

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #24063 : 31.08.21 22:53 »
По поводу гимназии- мне кажется, что Горностай был бесплатным учебным заведением
Да, конечно. Ну просьбы к родителям помочь с тем-то и тем-то везде есть. Это, конечно, не плата за обучение, а, так сказать, добровольные пожертвования.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | sunnyapple

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 17:39

Лифт
« Ответ #24064 : 31.08.21 22:57 »
Нет, в 16 можно, возраст согласия.
Это да. Но тем не менее. 17 лет - несовершеннолетний. Интересы представляют родители. И могли засудить ВС. Но нет, вместо этого свадьбу сыграли и в квартире прописали своей. Думается, не такой участи хотели родители И. для своей дочери.
Хотя, мой пост был к тому, что было в голове у 25-летнего мужчины, когда он сношался с несовершеннолетней девицей без предохранения? Или это была продуманная акция?

Добавлено позже:
Да, конечно. Ну просьбы к родителям помочь с тем-то и тем-то везде есть. Это, конечно, не плата за обучение, а, так сказать, добровольные пожертвования.
Это конечно) но суммы, явно, не такие, как в платной школе)
« Последнее редактирование: 31.08.21 23:11 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | BelayaBelka

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #24065 : 31.08.21 23:14 »
По залету тоже странно. У нас что в 1998 г не было средств контрацепции? Или УК РФ не предусматривал ответственность за сношение с несовершеннолетними?
Почему несовершеннолетними? У нас в 17 лет выйти замуж можно без всяких юридических проблем, видимо в РФ тоже так.. А возраст согласия раньше в РФ был  с 14-ти лет, сейчас с 16-ти, так что.. сами понимаете, закон не нарушен.. был.. :)

А то так можно дойти до маразма когда мы будем читать новости и обсуждать как педофил домогался в метро к 35-летней детке.. *ROFL* И это не  гуд.. %-)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 17:39

Лифт
« Ответ #24066 : 31.08.21 23:18 »
Почему несовершеннолетними? У нас в 17 лет выйти замуж можно без всяких юридических проблем, видимо в РФ тоже так.. А возраст согласия раньше в РФ был  с 14-ти лет, сейчас с 16-ти, так что.. сами понимаете, закон не нарушен.. был.. :)

А то так можно дойти до маразма когда мы будем читать новости и обсуждать как педофил домогался в метро к 35-летней детке.. *ROFL* И это не  гуд.. %-)
Ну как без проблем. С согласия родителей.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Толмач

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 2 566

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:49

Лифт
« Ответ #24067 : 31.08.21 23:29 »
Май 1998  – Ирина оканчивает школу; роман с В.С., который старше её на 9 лет. Беременность, замужество.
28.02.1999 - рождение сына Андрея
Август 1999  – Ирина поступает в НГПУ на факультет Психологии и педагогики детства.
Андрею 6 месяцев.
И понятно по стопам родителей. Это тоже ошибка, правда не частая. Но у Ирины всего-то было 9 месяцев практической работы по специальности и сложно сказать какой из неё мог получится специалист.
2002-2004 – И., учась в НГПУ, параллельно работает в коммерческих организациях торговым представителем и консультантом
Андрею 3 года.
Далее "Лаверна" те же яйца только в профиль.
Июнь 2004  – Ирина оканчивает НГПУ.
01.09.2005 – сын Ирины Андрей поступает в первый класс Гимназии №6 Горностай
И. поступает на заочное отделение НСИ, кафедра психологии и антропологии
Вот, я вот это и запомнила. Значит её всё равно тянет по каким-то причинам именно в психологию, а не в торговлю, что было бы логично, исходя из её опыта. Я помню мы это обсуждали, но тогда мы затронули кризис 2008 года, но до него было рано и 2005 это прям расцвет коммерции. Люди увольнялись с заводов и уходили работать в такси, зарабатывая за сутки больше, чем на заводе за месяц.
17.03.2008   – Ирина даёт объявление о сдаче в аренду однокомнатной квартиры на ул.Лесосечной (Нижняя Ельцовка).
Май 2008 – И. ищет съёмную квартиру в р-не ул.Демакова-Полевая, поближе к Гимназии №6, спрашивает «трёшку», на длительный срок.  В конечном итоге, она снимает «двушку» - Демакова, 1
Декабрь 2008 - И. на форуме Сибмама консультируется с детским психологом по поводу проблем с учёбой Андрея.
Конец 2008- нач.2009 (?)  -  Ирина поступает на работу в МБУ Центр «Радуга» детским психологом – стажёром
05.06.2009  – на портале «Навигатор» выходит статья И. «Время самостоятельности», посвященная воспитанию детей во время школьных каникул. Статья подписана: И. Сафонова, психолог МУЦ «Радуга».
« Последнее редактирование: 31.08.21 23:34 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | BigHand | bjanca | Advokat47 | Толмач

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #24068 : 31.08.21 23:29 »
Вот и я думаю, что останки И всё-таки не нашли. Если уж вот сейчас 1,5 месяца искали ребёнка и его убийцу, а там ведь ещё череп в лесу. Ну о чём мы говорим про 2009 год? 20 добровольцев и 1,5 милиционера?
А что такого революционного произошло в сравнении с 2009 годом? Проявились волонтеры-поисковики? Это прекрасно, но ведь трупы находили и до 2009. И в  20 и в 19 веках - спрятать труп так, чтоб никогда не нашли, легкой задачей не было.
И мне иначе видится ситуация. В Волокно нашли через год, в Мурманске - через три, Юлю Кирееву из Бердска  в том же 2009 в Нижней Ельцовке через три с половиной месяца. Кстати, за 4 дня до исчезновения Ирины. Этим летом девушка с Коммунального моста спрыгнула - через неделю нашли.
И то, что за 12 лет не нашли "скелетированные останки" И. странно. Должны были найтись, если как Юля Киреева, оставлены в лесах, прилегающих к Бердскому шоссе. Полно и рыбаков, и грибников, и прочих дачников. Собачников как собак. Бегуны, лыжники, велосипедисты, купальщики. Собиратели березового сока и лекарственных растений. В любое время года кто-нибудь да шастает.
Раз до сих пор не нашли - значит, либо в совсем других краях надо искать, либо останков вообще нет, и Ирина здравствует.
« Последнее редактирование: 31.08.21 23:32 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Advokat47 | Varnasha | BelayaBelka | [email protected]

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #24069 : 01.09.21 00:55 »
По поводу гимназии- мне кажется, что Горностай был бесплатным учебным заведением
Да, точно, но тут есть значительные косвенные траты - переезд в этот район, плюс возможны неформальные поборы в школе. Хотя еще один мотив, вероятно, жить рядом с золовкой и мониторить жизнь дистанционного мужа.
« Последнее редактирование: 01.09.21 02:45 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | Толмач

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24070 : 01.09.21 04:30 »
Кстати где-то в теме было, кажется, что какое-то время АС то ли жил вместе с Ириной то ли часто бывал у нее на той квартире, которую потом она сдала. И тогда кто-то про него якобы писал, что он теперь человек семейный. Никто не помнит? Но может это было только чье-то предположение.
Да, такое предположение было относительно 2005 года (первый эпизод сближения АС и И). Оснований два:
1. АС писал про Лесосечную, насчёт кабельного интернета (по-моему, именно этот вопрос его заботил)
2. Есть в закрытом сейчас разделе в профиле Ирины одно фото, где И. с АС веселятся, судя по одежде, дома. Это фото приблизительно того же периода, И. прокомментировала его в 2009 г. "да, было весело". Но одновременно в этот же период 2009 г. Ирина поместила рядом с этим еще несколько фото, где она вместе с Н.М. в нежных объятиях, где она вместе с А.З. и близкой подругой Н., где она веселится с И. С.-Б. (тоже очень весело), где она с компанией друзей и подруг отмечает ДР (но АС там нет)...
И эта вероятность отмечена в Хронологии, так что далеко ходить не надо.
Вторая попытка их сближения (начало 2007 г.) так же отмечена в Хронологии (ночная беседа в "игре в снежки").
Всё. И потом только сентябрь 2009 - поездка в Бийск (кстати, неподтверждённая, фото это мы не нашли пока) и поездка в кино, про которую все узнали только от АС: не расскажи он про это на аорге, мы и не знали бы - т.к. никто другой про это так и не рассказал.

Добавлено позже:
Вариантов- то тьма и без мостов.
Почему я считаю, что Ирина могла тайно от родных поехать в Москву?
1. потому что ВС много лет водил её за нос - и не живёт, и не разводится:
 - вроде бы уехал в Москву без неё - но квартиру в Люберцах оформил на двоих в 2005
 - вроде бы завёл другую женщину - но эту же квартиру переоформил опять на двоих с Ириной в 2007
 - вроде бы живёт с другой семьёй и даже сын там рождается - но регулярно ездит в отпуск с Ириной
 - обосновался в Москве с другой женщиной - но везёт Ирину на Алтай
 - вроде бы есть эта другая, но он везёт Ирину после Алтая в Москву - и опа - а женщины-то и нет.
И бродит Ирина по Москве в полнейшей раздвоенности - так жена она или свободная женщина? О чём и пишет стихотворную заметку, так испугавшую Е.Б.-Р. (были, были у Ирины подруги, не была она совсем уж одинока, но дело не в подругах, а в непонятках с ВС)
2. Потому что ВС мутил воду и на следствии, и на форумах - он лгал о том, что с Ириной у них всё благополучно и якобы всё по договорённости. Т.е. это говорит о том, что он так же лгал и Ирине
3. Ирина привыкла к самостоятельности и собственным решениям, т.к. давно не жила с родителями и мужем и всё решала сама.
4. "жгу напалмом" - Ирина сама обозначила, что способна на неожиданные резкие поступки
5. подруги очень переживали за неё в августе - чувствовали, что назревает что-то
6. УР говорил о том, что Ирина стояла перед выбором.
Как можно сделать этот выбор, если не знаешь ничего наверняка и тебя водят за нос? Ирина могла поехать в Москву, чтобы элементарно убедиться ЧТО ТАМ?
Это выражение "ЧТО ТАМ в Москве, вы не знаете" - писал форумчанам НГС Угрюм. Отсюда я делаю вывод, что Ирина говорила ему эту фразу: ЧТО ТАМ? Она это не знала точно и хотела выяснить. Чтобы убедиться и принять решение.
« Последнее редактирование: 01.09.21 05:17 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | ariuna120 | BelayaBelka | Толмач | Дара | Robin | onesilywoman

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #24071 : 01.09.21 06:25 »
При наличии сына совсем не одинока.. Многие женщины рожают как они говорят - для себя и это так и есть по факту именно для себя чтобы не быть одинокой, было о ком заботится и т.д. Без мужа и нисколько от одиночества не страдают и тем более именно из-за него никуда не пропадают..

Беседы с УР покамест не более чем миф, ничем и никем не подтвержденный.. А то что УР из команды Скрх иллюстрирующий поведение прибитого мешком с "фактажом", так это очевидно и ежаку  :hedgehog:  :)
Типа - "я думал это Скрх умножил на ноль ИС, а потом познал дзен и на меня снизошло просветление вместе с откровением, что кто угодно, вплоть до того что ИС сама себя аннигилировала, но не прекрасный персонаж Скрх сотворил это с ИС.." %-)
Послушайте, я ведь никого не пытаюсь ни в чем убедить. Я описываю ситуацию, как ее вижу я, не более и не менее.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | BigHand | [email protected]

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #24072 : 01.09.21 06:43 »
Как можно сделать этот выбор, если не знаешь ничего наверняка и тебя водят за нос? Ирина могла поехать в Москву, чтобы элементарно убедиться ЧТО ТАМ?
Это выражение "ЧТО ТАМ в Москве, вы не знаете" - писал форумчанам НГС Угрюм. Отсюда я делаю вывод, что Ирина говорила ему эту фразу: ЧТО ТАМ? Она это не знала точно и хотела выяснить. Чтобы убедиться и принять решение.
ТАМ возможно ДС пошла в 1 класс, а родители в первые две недели сентября часто спать приходят домой. Сентябрь - хорошее время чтобы проверить отношения.
В это же время на авиа перелет стоимость билетов была самая низкая, а если на работе И. планировала оформить командировку, то поездка могла получиться бесплатной


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Толмач | sunnyapple

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24073 : 01.09.21 07:01 »
Почему Ирина ничего не сказала домашним, не предупредила о поездке?
В том-то и была, по моей версии, цель поездки, чтобы застать врасплох и убедиться, что ВС ей лжет и у него реально другая семья. Но если бы И. поездку озвучила, то с большой вероятностью эта информация могла дойти до ВС (звонок), и он мог принять меры - и вся поездка опять насмарку. Надо было уехать тайно, как бы исчезнуть неизвестно куда.
Как планировала добраться, чтобы сохранить в тайне? Могла и на самолёте, но если бы Илья обратился в милицию (как и вышло), её бы отследили. Правда, если бы брала авиабилет не из Нск, а из другого города, то тут нет информации - проверяли ли.
Могла автостопом - такой способ многие практикуют (я сама так делала и знаю многих людей, которые таким способом путешествуют по всему миру). Кстати, дальнобойщики часто вообще не берут денег с автостоперов - с меня не взяли на трассе Усть-Кут - Братск и не взяли Улан-Удэ - Иркутск.
Можно "перекладными": несколько междугородних автобусов плюс электричек.
Можно, наконец, обратиться за помощью к любимой подруге - автомобилистке (благо, такая была) и попросить добросить до другого города, а уж оттуда - самолетом, поездом или междугородним автобусом.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | BelayaBelka | Толмач | Advokat47 | sunnyapple

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 190
  • Благодарностей: 2 566

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:49

Лифт
« Ответ #24074 : 01.09.21 07:29 »
А куда делась Светлана?
http://psy-raduga.ru/about-centre/our-specialists
Чёт подозрительна)))
Она же активно интервью раздавала и по-моему ещё в этом году была директором.
Я тут вышла на архив двача, мало интересного, но человек, работавший у оператора сотовой связи говорит, что данные не уничтожаются, их даже начальство просило не стирать данные, а сейчас эти данные практически ничего не занимают и просто смысла стирать нет.
В самом конце второй страницы, даётся ссылка на оборудование 2009 года и статья из Вики как определяли место в то время.
Может, не совсем всё потеряно? И новый запрос не останется без ответа? Биллинг, как я посмотрю, больная тема в комментариях к статьям про Ирину в 2009 году. 
Вот ссылки. Там просто прикольно даже почитать.
https://arhivach.net/thread/592188/
https://arhivach.net/thread/592200/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Cell_Global_Identity
https://books.google.ru/books?id=qznCP9QhCr0C&pg=PA46&lpg=PA46&dq=cell+id+2009&source=bl&ots=jfYH2ZJIDP&sig=ACfU3U3SGLkxfJnQ7l-Sm3beL40hT64E2g&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjm_O-y97_qAhXJM5oKHTqEBmIQ6AEwAHoECAgQAQ#v=onepage&q=cell%20id%202009&f=false

И такой вопрос. А правда, как могли так ошибиться в "Наш городок" через 9 дней после пропажи, что написали, что АС ключи через час нашёл? После этого удивляемся пустой квартире и телефону Ирины дома. Местные же по горячим следам...


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Advokat47 | Дара

Толмач


  • Сообщений: 1 468
  • Благодарностей: 5 324

  • Был 26.11.24 07:16

Лифт
« Ответ #24075 : 01.09.21 08:29 »
Почему я считаю, что Ирина могла тайно от родных поехать в Москву?
Согласен, психологически достоверно и логично. Неопределенность - это почти для всех самое тяжелое, и любой может проявить решительность, чтоб добиться определенности. Тем более человек, который уже много лет полагается только на себя.
Но один момент. Если И. уезжает в Москву, чтоб застать врасплох мужа, то  в первую очередь она должна была скрывать эту поездку от сестры мужа. И вариант, что она оставила ей ключи, попросив позаботиться об Андрее отпадает. Или нет?


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Mangusta | sunnyapple | Varnasha | bjanca

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 423
  • Благодарностей: 10 182

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 11:43

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #24076 : 01.09.21 08:37 »
"жгу напалмом" - Ирина сама обозначила, что способна на неожиданные резкие поступки
Вы опять утрируете. Каким ещё напалмом? В то время все сети были забиты различными афоризмами и цитатами. Писали кому что нравится и не более. Это вообще могло ничего и не значить. 

Добавлено позже:
Почему Ирина ничего не сказала домашним, не предупредила о поездке?
Она предупреждает о поездке в кино. Никуда она не собирается.  Ну увидели бы хоть кто то, заметил бы ночную путешественнику...
К тому же, наведаться могла спокойно и без исчезновения.  Так наоборот шум поднялся раньше времени.  Никакого эффекта неожиданности.

Добавлено позже:
Внешность Ирины довольно интересная, любой бы кто её подвозил или видел, запомнил бы. Если конечно это не "убийца с Грин-Ривер.
« Последнее редактирование: 01.09.21 08:44 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Лифт
« Ответ #24077 : 01.09.21 08:58 »
Почему я считаю, что Ирина могла тайно от родных поехать в Москву?
Разворачиваемый текст
1. потому что ВС много лет водил её за нос - и не живёт, и не разводится:
 - вроде бы уехал в Москву без неё - но квартиру в Люберцах оформил на двоих в 2005
 - вроде бы завёл другую женщину - но эту же квартиру переоформил опять на двоих с Ириной в 2007
 - вроде бы живёт с другой семьёй и даже сын там рождается - но регулярно ездит в отпуск с Ириной
 - обосновался в Москве с другой женщиной - но везёт Ирину на Алтай
 - вроде бы есть эта другая, но он везёт Ирину после Алтая в Москву - и опа - а женщины-то и нет.
И бродит Ирина по Москве в полнейшей раздвоенности - так жена она или свободная женщина? О чём и пишет стихотворную заметку, так испугавшую Е.Б.-Р. (были, были у Ирины подруги, не была она совсем уж одинока, но дело не в подругах, а в непонятках с ВС)
2. Потому что ВС мутил воду и на следствии, и на форумах - он лгал о том, что с Ириной у них всё благополучно и якобы всё по договорённости. Т.е. это говорит о том, что он так же лгал и Ирине
3. Ирина привыкла к самостоятельности и собственным решениям, т.к. давно не жила с родителями и мужем и всё решала сама.
4. "жгу напалмом" - Ирина сама обозначила, что способна на неожиданные резкие поступки
5. подруги очень переживали за неё в августе - чувствовали, что назревает что-то
6. УР говорил о том, что Ирина стояла перед выбором.
Как можно сделать этот выбор, если не знаешь ничего наверняка и тебя водят за нос? Ирина могла поехать в Москву, чтобы элементарно убедиться ЧТО ТАМ?
Это выражение "ЧТО ТАМ в Москве, вы не знаете" - писал форумчанам НГС Угрюм. Отсюда я делаю вывод, что Ирина говорила ему эту фразу: ЧТО ТАМ? Она это не знала точно и хотела выяснить. Чтобы убедиться и принять решение.
Сильная фантастика *ROFL*
Я бы даже сказал могущественная фантастика *JOKINGLY*
Только непонятно зачем тайком от родни в ночи после похода в к-р со Скрх ехать в эту самую "поездку"? %-)
Не говоря уже о бросании ключей в лифт и - мы поедем мы помчимся на оленях поздней ночью... прямо, прямо в Нерезиновую к ВС *NO* Жесть какая-то :)

Послушайте, я ведь никого не пытаюсь ни в чем убедить. Я описываю ситуацию, как ее вижу я, не более и не менее.
Это гуд ;)
Я делаю тоже самое, так что мы квиты.. *JOKINGLY*

Почему Ирина ничего не сказала домашним, не предупредила о поездке?
Разворачиваемый текст
В том-то и была, по моей версии, цель поездки, чтобы застать врасплох и убедиться, что ВС ей лжет и у него реально другая семья. Но если бы И. поездку озвучила, то с большой вероятностью эта информация могла дойти до ВС (звонок), и он мог принять меры - и вся поездка опять насмарку. Надо было уехать тайно, как бы исчезнуть неизвестно куда.
Как планировала добраться, чтобы сохранить в тайне? Могла и на самолёте, но если бы Илья обратился в милицию (как и вышло), её бы отследили. Правда, если бы брала авиабилет не из Нск, а из другого города, то тут нет информации - проверяли ли.
Могла автостопом - такой способ многие практикуют (я сама так делала и знаю многих людей, которые таким способом путешествуют по всему миру). Кстати, дальнобойщики часто вообще не берут денег с автостоперов - с меня не взяли на трассе Усть-Кут - Братск и не взяли Улан-Удэ - Иркутск.
Можно "перекладными": несколько междугородних автобусов плюс электричек.
Можно, наконец, обратиться за помощью к любимой подруге - автомобилистке (благо, такая была) и попросить добросить до другого города, а уж оттуда - самолетом, поездом или междугородним автобусом.
Слишком вы зациклились на муже ИС, а я вот думаю что он был для нее не более чем спонсором ее ребенка и если бы она так стремилась быть с ним, то с самого начала делала бы попытки перебраться к нему в Москву, коих мы не наблюдаем от слова совсем.. *YES*
Так что это тупиковая версия - ИС швыряет ключи с газетой в лифт и как наскипидаренная рвется в Москву пешком, чтобы уж точно сделать сюрпрайз для мужа *JOKINGLY* А чо такого? Ломоносов  ведь добрел как-то до Москвы, вот и ИС до сих пор потихоньку бредет, путь-то неблизкий однако.. дааа ужжжж.. :rl: :trollface:
« Последнее редактирование: 01.09.21 08:59 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Christie007 | GиперборЕя | Znayu | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #24078 : 01.09.21 09:02 »
1. Ирина не производит впечатления ни дурочки, ни ментально нездоровой женщины. С чего бы ей уезжать в Москву ночью, после кино со Скурихиным? Почему не взять на работе отгулы, не придумать что-то для родных (если не хотела сообщать о поездке к мужу)? Неужели она не понимала, что подобное исчезновение не останется незамеченным?

2. По словам Скурихина у нее было только 10 руб. Деньги со счета не снимались. Авиабилет не покупался.

3. Судя по всему, это уже версия без некты, встретившей в подъезде и куда-то отправившей Ирину,  возвращение к версии "переклинило" и спонтанного решения? А то уже запутаться можно.

4. Кстати, если бы она собралась в аэропорт, поехала бы на своей машине. Зачем брать такси, в котором могло  "что-то пойти не так"?)).

Добавлено позже:
Да. Точно. И ключи сюда совсем не вписываются как всегда))
« Последнее редактирование: 01.09.21 10:27 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu | Aquarelle

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 1 185

  • Был вчера в 23:33

Лифт
« Ответ #24079 : 01.09.21 11:23 »
Согласен, психологически достоверно и логично. Неопределенность - это почти для всех самое тяжелое, и любой может проявить решительность, чтоб добиться определенности. Тем более человек, который уже много лет полагается только на себя.
Но один момент. Если И. уезжает в Москву, чтоб застать врасплох мужа, то  в первую очередь она должна была скрывать эту поездку от сестры мужа. И вариант, что она оставила ей ключи, попросив позаботиться об Андрее отпадает. Или нет?
Да ну, глупости, а зачем заставать врасплох мужа? Если бы она приехала утром в Москву, муж наверное был бы на работе. Нет, эта версия совершенно не вписывается.

Добавлено позже:
И я посмотрела фото Скрх с вечеринок, тоже как-то не вписывается версия. Там были и другие девушки в компании, кого-то он фотографировал как фотограф. То есть вокруг него были и другие девушки, и некоторые - симпатичные. Даже если он был обижен за что-то на Ирину, ревность или обида за роль "запасного аэродрома", то что мешало просто переключиться на другую и послать И? Предположим, он был - однолюб, и И. была его навязчивой идеей. Но тогда, на мой взгляд, не было бы столько фоток в компании других девушек, где видно, что он веселиться, кайфует. Обычно компанейские люди, экстраверты, не зацикливаются на ком-то одном до такой степени.

Добавлено позже:
Кстати, я все время забываю, что разница во времени Новосибирск - Москва - 4 часа. То есть, в Новосибе - 12 ночи, в Москве - 8 вечера. Если бы И. села в самолет на 6 утра, то в Москве она была бы тоже в 6 утра по мск времени. Лететь 4 часа до Москвы. Но зачем приезжать утром? С другой стороны, если бы ВС был на работе, а у Ирины есть ключи, то по вещам в квартире было бы понятно, кто там живет. Можно было предположить, что цель поездки была другой - допустим, съездить к нотариусу в Москву, что-то оформить, отменить, расторгнуть и т.д. Но зачем тогда оставлять ключи в лифте?
« Последнее редактирование: 01.09.21 11:45 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | BelayaBelka | Дара

ariuna120


  • Сообщений: 5 018
  • Благодарностей: 18 161

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 10:05

Лифт
« Ответ #24080 : 01.09.21 12:15 »
Это да. Но тем не менее. 17 лет - несовершеннолетний. Интересы представляют родители. И могли засудить ВС. Но нет, вместо этого свадьбу сыграли и в квартире прописали своей. Думается, не такой участи хотели родители И. для своей дочери.
Хотя, мой пост был к тому, что было в голове у 25-летнего мужчины, когда он сношался с несовершеннолетней девицей без предохранения? Или это была продуманная акция?
У Ирины ДР 27 мая, Андрей родился 28 февраля, т.е. ровно через 9 месяцев. Возможно (повторюсь, - возможно) "это" произошло именно в ДР Ирины : под воздействием легкого алкогольного напитка, теплый майский вечер.   


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BigHand | Mangusta | sunnyapple | Varnasha | Дара | GиперборЕя

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 257
  • Благодарностей: 1 185

  • Был вчера в 23:33

Лифт
« Ответ #24081 : 01.09.21 12:52 »
Ну и вы понимаете, что статус "Я не вернусь, поскольку не ушла...", приобретает совсем другой смысл в свете ее исчезновения.

Добавлено позже:
Интересно узнать, осталась ли зарядка для телефона дома или была у нее с собой. Если предполагать версию спонтанного или запланированного отъезда в Москву, с целью что-то выяснить/поговорить с ВС по душам/поговорить с ОЛ, то нужно было взять хотя бы зарядку.
« Последнее редактирование: 01.09.21 12:54 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24082 : 01.09.21 14:12 »
Если И. уезжает в Москву, чтоб застать врасплох мужа, то  в первую очередь она должна была скрывать эту поездку от сестры мужа. И вариант, что она оставила ей ключи, попросив позаботиться об Андрее отпадает. Или нет?
Все зависит от отношений ВС и ЕС - кто был ближе для Елены - брат или подруга. Но в этом варианте (что Ирина уехала в Мск) я действительно склоняюсь, что ключи положила сама И. Или этот вариант ей подсказала помогавшая ей  подруга Н. Если Ирину выманили или она уезжала по договорённости с ВС, тогда Некта - это ЕС.
У меня несколько вариантов поездки Ирины. Этот я изложила подробно. Есть ещё такие, излагать которые не могу.
И я, если честно, не понимаю, который из вариантов подразумевал Угрюм.

Добавлено позже:
Каким ещё напалмом?
Так Вы по ссылочкам, которые в теме даются, проходите! Тогда все фразы видеть будете. Была здесь ссылка на более полный вариант страницы Ирины в ВК, чем видят сейчас все желающие.

Добавлено позже:
осталась ли зарядка для телефона дома или была у нее с собой.
Разве мы знаем, был ли у Ирины с собой ещё один телефон - с левой симкой? И зарядка от него...
Разве мы знаем, сколько денег наличными было с собой у Ирины? Откуда это мог знать АС, если И. не посвятила его в свои планы?
Мы знаем только, что документы она точно взяла с собой. И большую сумку, в которую могла положить предметы первой необходимости. И оделась по-дорожному.
Какая разница, во сколько она приедет в Мск? Главное - неожиданно позвонить в нужную дверь. Или открыть её своим ключом.
« Последнее редактирование: 01.09.21 14:26 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Advokat47 | sunnyapple | Дара

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 17:39

Лифт
« Ответ #24083 : 01.09.21 15:10 »
Вот, я вот это и запомнила. Значит её всё равно тянет по каким-то причинам именно в психологию, а не в торговлю, что было бы логично, исходя из её опыта.
Возможно, из-за отца И. выбрала психологию, и получив соответствующее образование, И. отец мог пристроить на стабильную работу.
Ранее в торговле И. работала, возможно, потому что нужны были деньги, продажник больше психолога зарабатывал.
А, возможно, тянуло ее в психологию для того, чтобы влиться в бизнес ее подруг-психологинь.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | ariuna120 | GиперборЕя | Varnasha

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #24084 : 01.09.21 15:14 »
если честно, не понимаю, который из вариантов подразумевал Угрю
Около подъезда отдыхала компания, АС их видел со спины, провожая взглядом И., подъехала машина к подъезду... все сели в машину ...
... а сейчас молчат боясь ответственности за дачу ложных показаний. УР мог бы рассказать многое про друзей И., возможно и про тех кто там был, но здесь он не пишет, лишь оставив телефон возможно он позвонит


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | GиперборЕя | Varnasha

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 17:39

Лифт
« Ответ #24085 : 01.09.21 15:16 »
А куда делась Светлана?
http://psy-raduga.ru/about-centre/our-specialists
Чёт подозрительна)))
И МФ тоже куда-то пропала.
Может, поприще психологии в качестве предпринимательства перестало их интересовать Хотя, знакомые лица можно увидеть в другом центре
Разворачиваемый текст

Кстати, мы до этого считали, что прием в Радуге был бесплатным, но проскользнула и другая информация, вот что писали на Аорге в 2006 г.: "насчет Кутателадзе - там только первый прием бесплатный, я узнавала, так что по поводу бесплатности - замануха..."
Разворачиваемый текст
« Последнее редактирование: 01.09.21 15:50 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | ariuna120 | Advokat47 | GиперборЕя | Varnasha

BelayaBelka


  • Сообщений: 6 468
  • Благодарностей: 17 200

  • Была вчера в 17:00

Лифт
« Ответ #24086 : 01.09.21 15:40 »
И МФ тоже куда-то пропала.
Может, поприще психологии в качестве предпринимательства перестало их интересовать Хотя, знакомые лица можно увидеть в другом центре
Разворачиваемый текст
Маша с Леной так и не расстались, по жизни идут вместе до сих пор..


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | Advokat47 | GиперборЕя | Varnasha

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #24087 : 01.09.21 16:07 »
Нормально у них лето закончилось в декабре. По ходу там вообще куча двоек вырисовывалась в четверти и она обалдела.
bjanca, так она и придерживалась по ходу именно такого метода воспитания, как вы и написали, но даже это у неё не получилось и она сама это признаёт.
Похоже, что ребенок реагировал таким образом на фактический развод и несчастье матери, либо у него был как раз переходный возраст, либо он тусил в компании хулиганов. Быть хулиганом  в школе, пропускающим домашку и уроки, для дальнейшей жизни ни разу не плохо, если это только не доводит до реального криминала. В данном случае, ничего плохого Андрею забивание на учебу для дальнейшей жизни не принесло. Может, ему было бы лучше в спортивной школе, чем в продвинутой гимназии, вот и всё... Можно подумать, это был единственный ребенок на свете, ненавидящий школу или подзабивший на учебу  в какой-то период.
« Последнее редактирование: 01.09.21 16:08 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | [email protected]

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #24088 : 01.09.21 16:22 »
А куда делась Светлана?
http://psy-raduga.ru/about-centre/our-specialists
Туда где фиолетово и сидит фазан


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #24089 : 01.09.21 16:23 »
Кстати, если бы она собралась в аэропорт, поехала бы на своей машине. Зачем брать такси, в котором могло  "что-то пойти не так"
Не хотела водить ночью, к тому же надо платить много за стоянку в аэропорту до приезда обратно. Однако она могла пойти к своей машине, да, и по дороге что-то случилось, что пришлось заметать следы, а машину не трогать... Тогда соседка - наводчица. 

Добавлено позже:
Ну и вы понимаете, что статус "Я не вернусь, поскольку не ушла...", приобретает совсем другой смысл в свете ее исчезновения.
Это очень загадочная фраза, она меня давно цепанула. Я всегда понимала её так, что И. не думала рвать с мужем, она не может вернуться к нему попросту потому, что от него ментально никуда не уходила.

А кто ещё как понимает?
« Последнее редактирование: 01.09.21 16:28 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | BelayaBelka | Varnasha