Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 409 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
182 (40,4%)
Несчастный случай
268 (59,6%)

Проголосовало пользователей: 450

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2406137 раз)

0 пользователей и 195 гостей просматривают эту тему.

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 943

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

ВТОРНИК, 1 АПРЕЛЯ

В то утро в 07:00 Марджолейн уехала в Коста-Рику. Крис и Лизанна рано проснулись. Телефон Лизанн показывает трафик приложений до 07:52, затем они мчатся в языковую школу. В 08:00 Эйлин звонит в Casa Esperanza. Но Крис и Лизанн не могут там работать на этой неделе, им говорят, что добровольцев уже достаточно. Поэтому они решают заниматься «забавными вещами». Вместе с Эйлин они соглашаются на экскурсию на следующий день: кофейный тур. Эйлин звонит проводнику Фелисиано; который в то время находится в Давиде с визитом в больнице. Он подтверждает встречу и обещает забрать их из языковой школы в 08:00 следующего утра. Крис и Лизанн используют свои телефоны, чтобы выйти в Интернет, и решают, что хотят хоть чем-то заняться в этот день. Не сообщая Эйлин, куда они идут, они возвращаются к дому Мириам, пакуют рюкзак Лизанн и меняют обувь. Дочь Мириам смотрит, как они уходят, она описывает их как легко одетых, с одним рюкзаком. Крис и Лизанна берут такси в город и завтракают в ресторане Nelvis, где повар, видит девушек, сидящих на его террасе. Эдвин С. подает им еду. Он вспоминает краткий разговор, который он имел с этими двумя, в котором Крис и Лизанна сказали ему, что они хотят пойти на «гору»: «Я почти уверен, что видел, как они сидели здесь, на террасе. Я также сказал полиции. Хотя, на мой взгляд, многие европейские женщины похожи. Но Крис, в частности, была очень узнаваема с ее рыжеватыми волосами. И я могу объяснить, что они были одни », - сказал Эдвин С. До 10:16 Крис и Лизанн были в Интернете через Wi-Fi Nelvis. Лизанн ненадолго заходит в Facebook и просматривает голландское новостное приложение (NOS). Затем она открывает Google Maps и загружает карту для использования в автономном режиме. Отчет NFI не раскрывает, что именно она скачивает, но мы считаем весьма вероятным, что это была карта Sendero el Pianista. В 10:26 регистрируется последний контакт Wi-Fi в Нелвисе, вскоре после этого Крис и Лизанн оплачивают счет и уезжают. Они берут такси до ресторана Il Pianista и отправляются в путь чуть позже одиннадцати. Около 13:00 они достигают вершины Pianista, где делают серию снимков как камерой Лизанн, так и мобильными телефонами. В 13:14 Лизанна выключает Google Maps, и они вдвоем идут в джунгли.

Из книги, нашёл грамотного человека который её читает и делится интересным, наконец-то. Вот как оказывается была договорённость с гидом, через Эйлин по телефону, а сколько слухов ходило по этому поводу, выходит гид никогда с ними не контактировал и не встречался.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: smitten | Lisbeth | штиль | ИринаМю | sofi4ka | nafanya25 | Ipcress | and3223r | Avital-13

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Для объяснения известных фактов, требуется последовательность: девушки заблудились, несколько дней пытались выйти, и только около 8 апреля получили травмы, от которых потом и умерли. Но они постоянно были на дороге, и никуда не сворачивали! Значит, не могли и плутать... Если куда-то и отходили (вероятно, где-то лазали: об этом говорит воспаление надкостницы), то возвращались к дороге. Т.е., знали, где она находится! Почему не вернулись?

Даже так: девушки изучали карты, и должны были знать, что, продолжая путь по это дороге, вдоль Чангинолы, они бы за пару дней дошли до побережья, где множество городов и автомобильные дороги. Не говоря уже о том, что до Бокете дошли бы за несколько часов...
Не делайте выводов, которые сделать невозможно. Мы не знаем, сворачивали или нет, могли плутать или нет, возвращались вообще к какой-то дороге или нет, знали, где находятся или нет. И мы не знаем, какие карты были изучены и были ли вообще конкретно по Карибскому спуску. Там может никто не знал что такое Чангинола. Когда человек заблудился, он не на диване с компом и не может посмотреть, где находится. Это как сейчас оказаться в рандомной точке посреди джунглей без ничего, а люди дома будут наблюдать и говорить: да ему 30 минут до чунчачанги, а там и город в часе. Только потерявшемуся это не поможет, это вы сейчас карты изучили (надеюсь) и так говорите. После этого дела, когда все знаете.

Добавлено позже:
ВТОРНИК, 1 АПРЕЛЯ

В то утро в 07:00 Марджолейн уехала в Коста-Рику. Крис и Лизанна рано проснулись. Телефон Лизанн показывает трафик приложений до 07:52, затем они мчатся в языковую школу. В 08:00 Эйлин звонит в Casa Esperanza. Но Крис и Лизанн не могут там работать на этой неделе, им говорят, что добровольцев уже достаточно. Поэтому они решают заниматься «забавными вещами». Вместе с Эйлин они соглашаются на экскурсию на следующий день: кофейный тур. Эйлин звонит проводнику Фелисиано; который в то время находится в Давиде с визитом в больнице. Он подтверждает встречу и обещает забрать их из языковой школы в 08:00 следующего утра.
Получается, Эйлин в переписке в мессенджер сказала правду и они пришли к дому с Фелисьяно для запланированной экскурсии. Единственное, что на их кровати была визитка Feliciano tours - в версии НС им где-то дали ее в другом месте, мб он оставляет визитки в школе или кто-то дал по рекомендации.
« Последнее редактирование: 24.08.21 00:40 »


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | Ipcress

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Затем она открывает Google Maps и загружает карту для использования в автономном режиме.
А "непререкаемые авторитеты" взялись объяснять, почему девушки "заблудились", но не воспользовались GPS тем, что они не знали о функциях телефонов. Получается, у них была скаченная карта, которой они могли пользоваться и без сети.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Когда тут была | Aquarelle

ИсследовательТайн


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 45

  • Был 17.09.21 07:02

маньяки, как Зодиак, любят загадывать загадки
При этом нарочито обозначая себя, типа "вот, смотрите, я это сделал, а теперь попробуйте поймать меня!". А тут ничего такого, даже звонков в полицию от убийцы не было.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Не делайте выводов, которые сделать невозможно. Мы не знаем, сворачивали или нет, могли плутать или нет, возвращались вообще к какой-то дороге или нет, знали, где находятся или нет. И мы не знаем, какие карты были изучены и были ли вообще конкретно по Карибскому спуску.
И карты были, и на дороге оставались. То, что они не заблудились до места пересечения ручья, доказывается тем, что они пересекли его, идя по той же дороге. То, что шорты были в Кулебре, а остальное - в Чангиноле, говорит о том, что они были на Кулебре - на той же дороге. А до Чангинолы (а значит - и до второго моста), похоже, не дошли.

Добавлено позже:
При этом нарочито обозначая себя, типа "вот, смотрите, я это сделал, а теперь попробуйте поймать меня!". А тут ничего такого, даже звонков в полицию от убийцы не было.
Но ведь попытки позвонить были, и просто не было сети, а позже мог и передумать. В случае с "Чёрным Георгином" было только одно непонятное послание с фотографией израильского парня, который никогда не был в США, и не знал, у кого в США могла быть его фотография.

Кстати, версию вымогательства отвергают неправильно: тоже могло быть, что сперва хотели требовать деньги, но сперва не было связи, а потом девушек пришлось убить, и планы расстроились.
« Последнее редактирование: 24.08.21 00:50 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Какая карта не совсем понятно, не подтверждено, точно ли тропа и было ли в Гугл картах такое в 2014 г. Если они пошли за территорию после Мирадора даже имея карту, то 1) видели, что там джунгли, но все равно пошли ради прогулки или чего-то. 2) карта ничего не показывала/не ту местность на мирадоре. 3) они не так ее поняли. Если Лисанн проверила правильно загруженную карту тропы на мирадоре и они все равно пошли дальше, то больше вероятность может быть, что они решили погулять подольше, даже видя густую территорию джунглей на карте?.. Или, например, ради водопада если, то это тоже нужно идти дальше, за мирадор.
« Последнее редактирование: 24.08.21 00:51 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

smitten, там нет густых джунглей! Есть участок с такими же щелями, что и на Пианисте, а дальше - ещё проще: открытые местности, поля с хижинами.

Для сравнения расстояний, сопоставила карты той местности с Москвой:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 24.08.21 00:59 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

ИсследовательТайн


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 45

  • Был 17.09.21 07:02

позже мог и передумать
Нет, 100%, слишком громкое дело, слишком много обсуждений, маньяк не оставит такой лакомый кусочек "валяться на дороге". Если бы это был серийник желающий привлечь к себе внимание то он однозначно не стал бы молчать.

Но вряд ли в Панаме вообще есть серийники, это тема распространена в спокойных городках мирных стран, где никто не ждёт подвоха и малое количество опасностей, и где легко навести ужас и панику. В Панаме же на каждом углу можно на тот свет отправиться, маньяку там ловить нечего.

Добавлено позже:
поля с хижинами
А можно фото хижин? СТолько разговоров о них, но ни одного фото не видел.
« Последнее редактирование: 24.08.21 00:58 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

А можно фото хижин? СТолько разговоров о них, но ни одного фото не видел.
Их видно на картах

Первая группа - недалеко от того места, где они пересекли ручей на последнем снимке
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вторая - недалеко от места, где нашли шорты
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Мерка - "60 метров"; можно судить о расстоянии от реки до хижины.
« Последнее редактирование: 24.08.21 01:11 »


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | BigHand | Aquarelle

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Какая школа была закрыта?
Вы ведь давно в теме? Та самая, в которую они приехали учиться испанскому языку.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand

smitten


  • Сообщений: 1 695
  • Благодарностей: 3 015

  • Был 09.11.24 21:47

Вы ведь давно в теме? Та самая, в которую они приехали учиться испанскому языку.
Я думал, вы говорите, что 1 апреля ее закрыли. А она и сейчас вроде как открыта, не закрывалась. Spanish by the river.

Добавлено позже:
Могло ли быть такое, что после фото на ручье девушки решили сходить в туалет - и как правило люди на природе отходят куда-то с основной трассы/тропы в кусты. Например, они пошли куда-то вне тропы, вбок, чтобы найти заросшее место, а в итоге потерялись. Например, был случай, женщина Geraldine Largay во время похода решила немного отойти от тропы в туалет, в итоге потерялась и ее не нашли живой. Казалось бы, банально и нереально - чуть отойти и легко вернуться назад можно, но на самом же деле это может быть и коварно, немного отойдёшь и вдруг уже не понимаешь где, все-таки это возможно и даже такое случается и достаточно, чтобы заблудиться, даже если есть тропа. С неё можно уйти по определённой причине и не найти дорогу назад.
« Последнее редактирование: 24.08.21 01:37 »


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth

ИсследовательТайн


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 45

  • Был 17.09.21 07:02

видно на картах
Место примечательное, видимое с вертолётов. Да и лес не такой уж беспростветный. Почему же девушки не вышли к одному из таких мест и не развели огонь или сделали иной опознавательный знак?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

ИсследовательТайн, поэтому и не верится в версию "заблудились"! Непонятно, почему они, находясь на тропе, не вернулись... По всем выкладкам, если они и получили травмы, то это было около 8 апреля...


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

По всем выкладкам, если они и получили травмы, то это было около 8 апреля...
Почему именно 8 апреля-то?
В любой день могли получить травмы, хоть 1-го, хоть 2-го...

Место примечательное, видимое с вертолётов. Да и лес не такой уж беспростветный.
Девушки были без вертолета, а насколько там просматривается лес - неизвестно.
« Последнее редактирование: 24.08.21 02:29 »


Поблагодарили за сообщение: Dreamer | Ipcress | and3223r

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

что 1 апреля ее закрыли.
Вот у меня и сомнения на этот счёт, ехали учиться, а школа закрыта тогда , 1 апреля 2014г. Причём, никто их не предупредил , ведь учёба оплачена заранее. Лежали бы на пляже в Бокасе , были бы живы..
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

В любой день могли получить травмы, хоть 1-го, хоть 2-го...
То, что травма была, вообще ничем не доказывается. Переломы плюсневых костей, скорее всего - "маршевые": т.е., как и воспаление надкостницы, были вызваны большими нагрузками на ноги (что не удивительно с учётом местности). От момента появления этих переломов до момента смерти прошло несколько дней, так как были найдены признаки начавшегося заживления. Перелом тазовой кости - посмертный или предсмертный, а, по версии НС, на 8 апреля обе девушки были живы.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

ИсследовательТайн


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 45

  • Был 17.09.21 07:02

если
Хорошее слово! Только вот даже с травмами они должны были хоть как-то наследить, оставить видео, фото, много следов, какие-то палатки, шалаши, что угодно.
Но у нас тут волшебное падение в реку, в которую волшебные фермеры вылили волшебный отбеливатель, а не менее волшебная река, несомненно обладающая сознанием, аккуратно разделила девушек на части, не забыв раздеть, и раскидала их останки по всему руслу, при этом спрятав в волшебный речной карман 90% косточек и черепа. Люблю сказки про волшебство!
Девушки были без вертолета
Да, с вертолётом потеряться в джунглях было бы сложнее, всё верно. Надо было идти с собакой.
школа закрыта 1 апреля
А когда в Панаме начинается и заканчивается учебный год? Странно выглядит это закрытие школы не в июне или хотя бы конце мая, а в самом начале апреля.


Поблагодарили за сообщение: ЁлыПалы | BigHand | Aquarelle

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Перелом тазовой кости - посмертный или предсмертный, а, по версии НС, на 8 апреля обе девушки были живы.
А других травм, кроме пресловутого таза, быть не могло, что ли?
Сколько можно циклиться на тазе и делать выводы, только исходя из этого несчастного таза?
От Крис две кости нашли, две! Что было на других - неизвестно. Когда и как Лисанн получила перелом плюсневых костей - неизвестно. Было бы у нее сломано что-то еще - неизвестно.
Вообще нет никаких оснований утверждать, что
По всем выкладкам, если они и получили травмы, то это было около 8 апреля...
%-)

Цитирование
Только вот даже с травмами они должны были хоть как-то наследить, оставить видео, фото, много следов, какие-то палатки, шалаши, что угодно.
Какие еще палатки они должны были оставить в результате прогулки без палатки?!  =-O Вы бредите?
Фото они оставили, все остальное они никому не должны были оставлять, с чего бы вообще? А если оставили, но их следы не нашли?

Цитирование
Но у нас тут волшебное падение в реку, в которую волшебные фермеры вылили волшебный отбеливатель, а не менее волшебная река, несомненно обладающая сознанием, аккуратно разделила девушек на части, не забыв раздеть, и раскидала их останки по всему руслу, при этом спрятав в волшебный речной карман 90% косточек и черепа. Люблю сказки про волшебство!
Что волшебного в падениях в реку? Люди не падают в реки? Кто вам сказал, что аккуратно кого-то разделили? Вы про течение не слышали никогда?
Волшебство у вас в воображении. Но можете почитать сказочки про суперзаговоры панамского правительства с гениями имитаций и их малолетними наркоманами., тут этого добра хватает.  *ROFL*
« Последнее редактирование: 24.08.21 02:58 »


Поблагодарили за сообщение: Ipcress | and3223r

ИсследовательТайн


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 45

  • Был 17.09.21 07:02

Какие еще палатки
С собаками в вертолётах!
все остальное они никому не должны
Ну вот лично со мной Лисан забилась на косарь, что бесследно исчезнет в джунглях. Но следы-то остались - целая нога! Так что ещё как должны. С кого мне теперь косарь забирать?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

А других травм, кроме пресловутого таза, быть не могло, что ли?
Сколько можно циклиться на тазе и делать выводы, только исходя из этого несчастного таза?
От Крис две кости нашли, две! Что было на других - неизвестно. Когда и как Лисанн получила перелом плюсневых костей - неизвестно. Было бы у нее сломано что-то еще - неизвестно.
И какова последовательность? Обе получили травмы в первый день, а потом - ещё раз?
« Последнее редактирование: 24.08.21 03:13 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

И какова последовательность? Обе получили травмы, а потом - ещё раз?
На этот вопрос вам никто уже не ответит, если не изобретут машину времени.
Травмы могли быть в любой день, а таз мог разделиться посмертно вообще - я не помню в отчетах утверждений, что расчленение таза есть результат именно перелома. Такие версии были, но не более. Это не железно доказанный факт.


Поблагодарили за сообщение: Ipcress | and3223r

ИсследовательТайн


  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 45

  • Был 17.09.21 07:02

сказочки про суперзаговоры панамского правительства
А зачем? Достаточно одного слова сверху от какого-нибудь чиновника, мол не копайте слишком глубоко. И всё.
Мало ли куда девки зашли, мб на плантацию канабиса, их там постреляли и кинули в реку, вылив туда отбеливатель, чтобы наверняка не осталось следов. Помните фильм "Пляж"? Там была похожая ситуация - на одной стороне острова райская бухта с растаманами, а с другой поля наркоты с головорезами и хрупкий мир меж двух огней. Тех кто нарушит этот "мир" ждёт смерть.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

По всем выкладкам, если они и получили травмы, то это было около 8 апреля.
Как раз получили травмы задолго до 8 апреля. Вовсю шел процесс сращивания костей.
То, что травма была, вообще ничем не доказывается. Переломы плюсневых костей, скорее всего - "маршевые": т.е., как и воспаление надкостницы, были вызваны большими нагрузками на ноги (что не удивительно с учётом местности). От момента появления этих переломов до момента смерти прошло несколько дней, так как были найдены признаки начавшегося заживления. Перелом тазовой кости - посмертный или предсмертный, а, по версии НС, на 8 апреля обе девушки были живы.
Травмы доказаны СМЭ. Тут и гадать нечего. Что это у вас за маршевый перелом? Вы думаете, что от хотьбы ноги ломаются?  %-) Это ошибка.
Перелом таза прижизненный.
Я понимаю, что у каждой стороны: НС и криминала свои "доказательства". Но факты искажать не нужно. Это ни кому не на руку.

Добавлено позже:
таз мог разделиться посмертно вообще - я не помню в отчетах утверждений, что расчленение таза есть результат именно перелома.
Таз не расчленен, там перелом кости. Даже на фото это есть.)
« Последнее редактирование: 24.08.21 10:15 »


Поблагодарили за сообщение: ВинДроссель | Ipcress | and3223r

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

ВТОРНИК, 1 АПРЕЛЯ

В то утро в 07:00 Марджолейн уехала в Коста-Рику. Крис и Лизанна рано проснулись. Телефон Лизанн показывает трафик приложений до 07:52, затем они мчатся в языковую школу. В 08:00 Эйлин звонит в Casa Esperanza. Но Крис и Лизанн не могут там работать на этой неделе, им говорят, что добровольцев уже достаточно. Поэтому они решают заниматься «забавными вещами». Вместе с Эйлин они соглашаются на экскурсию на следующий день: кофейный тур. Эйлин звонит проводнику Фелисиано; который в то время находится в Давиде с визитом в больнице. Он подтверждает встречу и обещает забрать их из языковой школы в 08:00 следующего утра. Крис и Лизанн используют свои телефоны, чтобы выйти в Интернет, и решают, что хотят хоть чем-то заняться в этот день. Не сообщая Эйлин, куда они идут, они возвращаются к дому Мириам, пакуют рюкзак Лизанн и меняют обувь. Дочь Мириам смотрит, как они уходят, она описывает их как легко одетых, с одним рюкзаком. Крис и Лизанна берут такси в город и завтракают в ресторане Nelvis, где повар, видит девушек, сидящих на его террасе. Эдвин С. подает им еду. Он вспоминает краткий разговор, который он имел с этими двумя, в котором Крис и Лизанна сказали ему, что они хотят пойти на «гору»: «Я почти уверен, что видел, как они сидели здесь, на террасе. Я также сказал полиции. Хотя, на мой взгляд, многие европейские женщины похожи. Но Крис, в частности, была очень узнаваема с ее рыжеватыми волосами. И я могу объяснить, что они были одни », - сказал Эдвин С. До 10:16 Крис и Лизанн были в Интернете через Wi-Fi Nelvis. Лизанн ненадолго заходит в Facebook и просматривает голландское новостное приложение (NOS). Затем она открывает Google Maps и загружает карту для использования в автономном режиме. Отчет NFI не раскрывает, что именно она скачивает, но мы считаем весьма вероятным, что это была карта Sendero el Pianista. В 10:26 регистрируется последний контакт Wi-Fi в Нелвисе, вскоре после этого Крис и Лизанн оплачивают счет и уезжают. Они берут такси до ресторана Il Pianista и отправляются в путь чуть позже одиннадцати. Около 13:00 они достигают вершины Pianista, где делают серию снимков как камерой Лизанн, так и мобильными телефонами. В 13:14 Лизанна выключает Google Maps, и они вдвоем идут в джунгли.

Из книги, нашёл грамотного человека который её читает и делится интересным, наконец-то. Вот как оказывается была договорённость с гидом, через Эйлин по телефону, а сколько слухов ходило по этому поводу, выходит гид никогда с ними не контактировал и не встречался.
А они в этой книге дают точные ссылки на источники информации?

Добавлено позже:
Когда читала описание этого случая в Википедии, обратила внимание, что там говорится о задержке официальных поисков с панамской стороны.  Якобы сначала искали только добровольцы. И что искали потом в основном у вулкана, хотя слышал кто-то (забыла кто) что девушки говорили о планах пойти по конкретно этой тропе. То есть по этой тропе прошел только Ф вначале. И что дали указание не идти дальше Мирадора. Если это так, то все же странно. Не поймешь чему верить.
« Последнее редактирование: 24.08.21 11:25 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Nataliya64 | Aquarelle

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 943

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

А они в этой книге дают точные ссылки на источники информации?
Не знаю, я своими глазами не видел ни бумажную версию ни электронную. В тексте написано - согласно отчёту NFI, текст в кавычках, это говорит о цитировании либо отчёта полиции либо СМИ, либо и того и другого. На данный момент никто и никогда не имел такого количества официальной информации как авторы.

Когда читала описание этого случая в Википедии, обратила внимание, что там говорится о задержке официальных поисков с панамской стороны.  Якобы сначала искали только добровольцы. И что искали потом в основном у вулкана, хотя слышал кто-то (забыла кто) что девушки говорили о планах пойти по конкретно этой тропе. То есть по этой тропе прошел только Ф вначале. И что дали указание не идти дальше Мирадора. Если это так, то все же странно. Не поймешь чему верить.
Википедия по данному делу - чепуха, там нечего интересного читать. Как и везде, после пропажи нужно выждать время, потом только начинаются поиски, поэтому по закону так и было. 1 апреля в 21.30 насколько я помню официально только подали заявление о пропаже. С этого времени начинается отсчёт. Вот добровольцы и искали вначале, т.к. полиция не могла.

Вот у меня и сомнения на этот счёт, ехали учиться, а школа закрыта тогда , 1 апреля 2014г. Причём, никто их не предупредил , ведь учёба оплачена заранее. Лежали бы на пляже в Бокасе , были бы живы..
Школа испанский у реки не закрывалась и не была закрыта, она является продолжением учебы после испанского у моря, который посещали девушки. Занятия начинались в 8:00. Если вы про то что их огорчило - то это работа в Aura и Casa Esperanza, но они тоже работали и не закрывались - просто не было мест на текущую неделю для них.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | smitten | Ipcress | and3223r

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Перелом таза прижизненный.
Можно ссылку на источник?
Я читала о прижизненности перелома ноги Лисанн. Про таз такого не помню.


Поблагодарили за сообщение: and3223r

GreK


  • Сообщений: 3 741
  • Благодарностей: 9 943

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

СУББОТА, 29 МАРТА

Крис и Лизанна входят в хостел Mamallena (организация, владеющая сетью хостелов) в Бокасе, чтобы добраться на маршрутном автобусе до Бокете. Они платят тридцать долларов Сезару К.,водителю транспортной компании Мигеля Г., предоставляющей услуги трансфера[также ходят слухи, что водителем автобуса был приятель гида Фелициано - Плинио Монтенегро]. Во время поездки их сопровождает Эйлин, молодая немка, которая прошла стажировку в языковой школе в Бокасе и сейчас продолжает стажировку в Бокете. Эйлин заменит Марджолейн, которая, в свою очередь, была переведена в филиал в Турралбии, Коста-Рика. Итак, трое будут знакомы неделю или две. В 15:30 Крис и Лизанна прибывают на автовокзал в Бокете. В четыре часа их забирают Мириам и ее сын. После того, как девушки поселились в принимающей семье, они кратко встречаются в языковой школе. По этому поводу Марджолейн объясняет, где находится Guarderia Aura. Затем Крис и Лизанна идут в детский сад, который находится в нескольких минутах ходьбы от Испанского у реки, из любопытства, где они будут работать с этого понедельника. В тот вечер Крис и Лизанна разговаривают с семьей Герра. К счастью, старшая дочь говорит по-английски, поэтому им легче общаться. Девушки устали. Путешествие было утомительным, и смена обстановки особенно коснулась Лизанн. Она грустит и скучает по дому. В ту ночь они рано ложатся спать.

ВОСКРЕСЕНЬЕ, 30 МАРТА

Крис и Лисанна чувствуют себя намного лучше после хорошего ночного сна. Они завтракают с французскими тостами, а затем отправляются в языковую школу для стандартной приветственной речи. Во время приветствия Марджолейн говорит им, что они ожидаются в Ауре с понедельника 31 марта. Их первый рабочий день начнется в 13:00. Марджолейн спрашивает Эйлин, хочет ли она позвонить Ауре этим утром, чтобы подтвердить начало Крис и Лисанны в тот день в 13:00. Она говорит Крис и Лисанне, что с ними свяжутся в понедельник утром через их принимающих родителей, чтобы сообщить им, согласна ли Аура с установленным днем и временем.
Во время приветственной беседы Крис и Лисанна говорят ей, что хотели бы подняться на вулкан Бару. Их также интересует кофейный тур, горячие источники кальдеры и скрытые водопады. Водопады находятся в верхней части их списка желаний; Перед тем, как прилететь в Панаму, они искали информацию об этом. Затем Марджолейн говорит им, что языковая школа работает с фиксированным гидом: Фелисиано Гонсалесом. Он предлагает различные походы, в том числе походы на вулкан Бару, Сендеро-де-лос-Кецалес и Сендеро-эль-Пианиста.
После беседы они отправляются «исследовать город», как пишет Лисанна. Они гуляют, делают покупки в супермаркете Ромеро, посещают территорию Кофейно-цветочной ярмарки и кальдеру, которая благодаря засухе предыдущих недель сократилась до узкого ручья, который на некоторых фотографиях исчезает за растительностью. Во второй половине дня они обедают в закрытом с тех пор бистро Boquete, на балконе на втором этаже. На фотографиях, сделанных во время этого обеда, мы видим, как Лисанн изучает туристическую карту этого района. Позже в тот же день они снова посещают языковую школу, чтобы посмотреть экскурсии, а вечером ужинают в ресторане Fusion.

Guarderia Aura - Детский сад

Этот детский сад расположен в центре Бокете. Это небольшое место, где сотрудники организуют мероприятия, чтобы стимулировать детей. Они получают детей от 2,5 до 5 лет. Два раза в неделю приходит психолог, который работает определенное количество часов с детьми с некоторыми указанными видами деятельности.

Они предлагают:
- Первые годы стимуляции, в чем нуждаются дети.
- Английский
- Музыка
- Рисование
- Улучшение знаний цветов, цифр, букв, предметов
- Стимулируют ручную, двигательную координацию
- Подготовка, с учебными материалами, к поступлению в начальную школу

Работа волонтером
Как волонтер вы можете помочь социальному работнику во всем, что у него происходит. Например, с ремеслом, игрой, раздача еды и т.д. Волонтер может работать по утрам, днем или и тем, и другим. Утреннее расписание с 7 до 12. В 7 лет они немного завтракают и около 11.30 предоставляют обед детям. Волонтеры помогают во всем. После обеда маленькие дети идут спать, пока другие играют, и вы будете подыгрывать. Их день заканчивается в 16:00 с 7:00 до 12:00 для маленьких детей (до 4-го класса) и с 12:30 до 17:30 для детей старшего возраста (с 5-го по 9-й класс). В школе есть некоторые преподаватели, которые говорят по-английски, но для общения с детьми лучше, если у вас средний уровень испанского языка.

Когда guarderia Aura закрыта?
Рождественские каникулы и Страстная неделя (четверг и пятница в апреле или мае). Кроме того, он закрыт в выходные дни.

Минимальное время посвящения: 1 день
График работы: С 7.00 до 16.00, но вы можете решить, что будете работать только утром или только днем.
Нужно подписать договор?: Нет
Предоставляет еду и напитки: Нет
Возможность принимать участие в собраниях: Нет
Дресс-код: Подходящая одежда, поэтому никаких мини-юбок или сексуальных топов
Сертификат: Нет
Уровень испанского языка: Средний

Casa Esperanza - Начальная школа

Casa Esperanza помогает детям в разных регионах Панамы, предоставляя им возможность ходить в школу и обеспечивая питание и медицинское обслуживание. Это неправительственное название, основанная в 1992 году. Ежегодно они помогают 3500 детям в возрасте от 3 до 17 лет. В Casa Esperanza Boquete насчитывается около 210 детей из числа коренных народов (почти все Нгобе Бугле), которые разделены на четыре разные группы в зависимости от возраста.

Эти группы забирают из их домов ранним утром и привозят в школу. Когда школа заканчивается, детей высаживают в Casa Esperanza, где они получают обед. После обеда начинаются ежедневные мероприятия. Каждая возрастная группа начинается в разных комнатах и будет вращаться каждый час.

Они имеют четыре вида деятельности:
- воркшоп: здесь дети узнают и расскажут о различных вопросах здоровья, самооценки, нормах и ценностях и т.д.
- игры: дети могут играть на улице, играть в футбол и т.д.
- компьютерный зал: здесь дети могут делать домашнее задание на компьютере, или младшие дети могут играть в развивающие игры и т.д.
- домашнее задание: здесь детям предоставляется возможность сделать домашнее задание или, если закончите, поиграть в настольные игры.

Casa Esperanza - отличная инициатива, и многие дети коренных народов получают выгоду от проекта. А также их родительская выгода, потому что для многих из них слишком дорого отправлять своих детей в школу. Родители также имеют возможность следить за семинарами о питании, авторитете и дисциплине, насилии в семье, заболеваниях, передающихся половым путем, общении с семьей и т.д.

Работа волонтером
Вы можете работать по утрам, днем или и тем, и другим. Утром самые маленькие дети остаются в Casa Esperanza, потому что у них еще нет школы. В качестве волонтера утром (с 8:00 до 12:00) вы можете помочь учителям. Если вы работаете во второй половине дня (с 13:00 до 17:00), вы поможете учителям с различными запланированными мероприятиями. В зависимости от вашего уровня испанского языка вы можете помочь детям с домашними заданиями, поиграть в настольные игры, помочь с семинарами и т. Д. Если есть что-то, в чем вы хороши, вы можете научить детей этому тоже. Было бы неплохо, если бы у вас был опыт работы с образованием, но это не обязательно.

Вы можете пройти стажировку здесь, в этой школе. Хотя мы не можем обещать, что вы действительно можете преподавать целый класс, если вы проявите инициативу и усердно поработаете, у вас будет много возможностей сделать больше, чем помочь учителю.
Вы не обязаны приносить подарок проекту, но если вы хотите что-то принести, вот несколько идей; спортивная атрибутка, (цветные) карандаши, краска чего-то еще для детей. Вы также можете принести что-то, что вы хотите использовать в классе.

Когда Casa Esperanza закрыт?
С половины декабря до начала марта и с 17 по 28 августа в период школьных каникул и во время национальных праздников: 3, 4, 10 и 28 ноября, 1 мая, Страстная неделя (четверг и пятница апреля или мая). Кроме того, он закрыт в выходные дни.

Минимальное время посвящения: 1 неделя
График работы: С 08.00 до 12.00 и/или с 13.00 до 17.00
Нужно подписать договор?: Иногда, зависит от ситуации.
Предоставляет еду и напитки: Нет
Возможность принимать участие в собраниях: Нет
Дресс-код: Подходящая одежда, поэтому никаких мини-юбок или сексуальных топов.
Сертификат: Да
Уровень испанского языка: Средний
« Последнее редактирование: 24.08.21 16:44 »
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: Lisbeth | Soldat | Ipcress | Avital-13 | and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

СУББОТА, 29 МАРТА

Крис и Лизанна входят в хостел Mamallena (организация, владеющая сетью хостелов) в Бокасе, чтобы добраться на маршрутном автобусе до Бокете. Они платят тридцать долларов Сезару К.,водителю транспортной компании Мигеля Г., предоставляющей услуги трансфера[также ходят слухи, что водителем автобуса был приятель гида Фелициано - Плинио Монтенегро]. Во время поездки их сопровождает Эйлин, молодая немка, которая прошла стажировку в языковой школе в Бокасе и сейчас продолжает стажировку в Бокете. Эйлин заменит Марджолейн, которая, в свою очередь, была переведена в филиал в Турралбии, Коста-Рика. Итак, трое будут знакомы неделю или две. В 15:30 Крис и Лизанна прибывают на автовокзал в Бокете. В четыре часа их забирают Мириам и ее сын. После того, как девушки поселились в принимающей семье, они кратко встречаются в языковой школе. По этому поводу Марджолейн объясняет, где находится Guarderia Aura. Затем Крис и Лизанна идут в детский сад, который находится в нескольких минутах ходьбы от Испанского у реки, из любопытства, где они будут работать с этого понедельника. В тот вечер Крис и Лизанна разговаривают с семьей Герра. К счастью, старшая дочь говорит по-английски, поэтому им легче общаться. Девушки устали. Путешествие было утомительным, и смена обстановки особенно коснулась Лизанн. Она грустит и скучает по дому. В ту ночь они рано ложатся спать.

ВОСКРЕСЕНЬЕ, 30 МАРТА

Крис и Лисанна чувствуют себя намного лучше после хорошего ночного сна. Они завтракают с французскими тостами, а затем отправляются в языковую школу для стандартной приветственной речи. Во время приветствия Марджолейн говорит им, что они ожидаются в Ауре с понедельника 31 марта. Их первый рабочий день начнется в 13:00. Марджолейн спрашивает Эйлин, хочет ли она позвонить Ауре этим утром, чтобы подтвердить начало Крис и Лисанны в тот день в 13:00. Она говорит Крис и Лисанне, что с ними свяжутся в понедельник утром через их принимающих родителей, чтобы сообщить им, согласна ли Аура с установленным днем и временем.
Во время приветственной беседы Крис и Лисанна говорят ей, что хотели бы подняться на вулкан Бару. Их также интересует кофейный тур, горячие источники кальдеры и скрытые водопады. Водопады находятся в верхней части их списка желаний; Перед тем, как прилететь в Панаму, они искали информацию об этом. Затем Марджолейн говорит им, что языковая школа работает с фиксированным гидом: Фелисиано Гонсалесом. Он предлагает различные походы, в том числе походы на вулкан Бару, Сендеро-де-лос-Кецалес и Сендеро-эль-Пианиста.
После беседы они отправляются «исследовать город», как пишет Лисанна. Они гуляют, делают покупки в супермаркете Ромеро, посещают территорию Кофейно-цветочной ярмарки и кальдеру, которая благодаря засухе предыдущих недель сократилась до узкого ручья, который на некоторых фотографиях исчезает за растительностью. Во второй половине дня они обедают в закрытом с тех пор бистро Boquete, на балконе на втором этаже. На фотографиях, сделанных во время этого обеда, мы видим, как Лисанн изучает туристическую карту этого района. Позже в тот же день они снова посещают языковую школу, чтобы посмотреть экскурсии, а вечером ужинают в ресторане Fusion.

Guarderia Aura - Детский сад

Этот детский сад расположен в центре Бокете. Это небольшое место, где сотрудники организуют мероприятия, чтобы стимулировать детей. Они получают детей от 2,5 до 5 лет. Два раза в неделю приходит психолог, который работает определенное количество часов с детьми с некоторыми указанными видами деятельности.

Они предлагают:
- Первые годы стимуляции, в чем нуждаются дети.
- Английский
- Музыка
- Рисование
- Улучшение знаний цветов, цифр, букв, предметов
- Стимулируют ручную, двигательную координацию
- Подготовка, с учебными материалами, к поступлению в начальную школу

Работа волонтером
Как волонтер вы можете помочь социальному работнику во всем, что у него происходит. Например, с ремеслом, игрой, раздача еды и т.д. Волонтер может работать по утрам, днем или и тем, и другим. Утреннее расписание с 7 до 12. В 7 лет они немного завтракают и около 11.30 предоставляют обед детям. Волонтеры помогают во всем. После обеда маленькие дети идут спать, пока другие играют, и вы будете подыгрывать. Их день заканчивается в 16:00 с 7:00 до 12:00 для маленьких детей (до 4-го класса) и с 12:30 до 17:30 для детей старшего возраста (с 5-го по 9-й класс). В школе есть некоторые преподаватели, которые говорят по-английски, но для общения с детьми лучше, если у вас средний уровень испанского языка.

Когда guarderia Aura закрыта?
Рождественские каникулы и Страстная неделя (четверг и пятница в апреле или мае). Кроме того, он закрыт в выходные дни.

Минимальное время посвящения: 1 день
График работы: С 7.00 до 16.00, но вы можете решить, что будете работать только утром или только днем.
Нужно подписать договор?: Нет
Предоставляет еду и напитки: Нет
Возможность принимать участие в собраниях: Нет
Дресс-код: Подходящая одежда, поэтому никаких мини-юбок или сексуальных топов
Сертификат: Нет
Уровень испанского языка: Средний

Casa Esperanza - Начальная школа

Casa Esperanza помогает детям в разных регионах Панамы, предоставляя им возможность ходить в школу и обеспечивая питание и медицинское обслуживание. Это неправительственное название, основанная в 1992 году. Ежегодно они помогают 3500 детям в возрасте от 3 до 17 лет. В Casa Esperanza Boquete насчитывается около 210 детей из числа коренных народов (почти все Нгобе Бугле), которые разделены на четыре разные группы в зависимости от возраста.

Эти группы забирают из их домов ранним утром и привозят в школу. Когда школа заканчивается, детей высаживают в Casa Esperanza, где они получают обед. После обеда начинаются ежедневные мероприятия. Каждая возрастная группа начинается в разных комнатах и будет вращаться каждый час.

Они имеют четыре вида деятельности:
- воркшоп: здесь дети узнают и расскажут о различных вопросах здоровья, самооценки, нормах и ценностях и т.д.
- игры: дети могут играть на улице, играть в футбол и т.д.
- компьютерный зал: здесь дети могут делать домашнее задание на компьютере, или младшие дети могут играть в развивающие игры и т.д.
- домашнее задание: здесь детям предоставляется возможность сделать домашнее задание или, если закончите, поиграть в настольные игры.

Casa Esperanza - отличная инициатива, и многие дети коренных народов получают выгоду от проекта. А также их родительская выгода, потому что для многих из них слишком дорого отправлять своих детей в школу. Родители также имеют возможность следить за семинарами о питании, авторитете и дисциплине, насилии в семье, заболеваниях, передающихся половым путем, общении с семьей и т.д.

Работа волонтером
Вы можете работать по утрам, днем или и тем, и другим. Утром самые маленькие дети остаются в Casa Esperanza, потому что у них еще нет школы. В качестве волонтера утром (с 8:00 до 12:00) вы можете помочь учителям. Если вы работаете во второй половине дня (с 13:00 до 17:00), вы поможете учителям с различными запланированными мероприятиями. В зависимости от вашего уровня испанского языка вы можете помочь детям с домашними заданиями, поиграть в настольные игры, помочь с семинарами и т. Д. Если есть что-то, в чем вы хороши, вы можете научить детей этому тоже. Было бы неплохо, если бы у вас был опыт работы с образованием, но это не обязательно.

Вы можете пройти стажировку здесь, в этой школе. Хотя мы не можем обещать, что вы действительно можете преподавать целый класс, если вы проявите инициативу и усердно поработаете, у вас будет много возможностей сделать больше, чем помочь учителю.
Вы не обязаны приносить подарок проекту, но если вы хотите что-то принести, вот несколько идей; спортивная атрибутка, (цветные) карандаши, краска чего-то еще для детей. Вы также можете принести что-то, что вы хотите использовать в классе.

Когда Casa Esperanza закрыт?
С половины декабря до начала марта и с 17 по 28 августа в период школьных каникул и во время национальных праздников: 3, 4, 10 и 28 ноября, 1 мая, Страстная неделя (четверг и пятница апреля или мая). Кроме того, он закрыт в выходные дни.

Минимальное время посвящения: 1 неделя
График работы: С 08.00 до 12.00 и/или с 13.00 до 17.00
Нужно подписать договор?: Иногда, зависит от ситуации.
Предоставляет еду и напитки: Нет
Возможность принимать участие в собраниях: Нет
Дресс-код: Подходящая одежда, поэтому никаких мини-юбок или сексуальных топов.
Сертификат: Да
Уровень испанского языка: Средний

И что это дает для понимания гибели девушек?

Добавлено позже:
Если рассматривать НС- то четко надо понимать, что произошел он вот прямо сразу буквально после дневного последнего снимка Крис. Дальше снимков нет . Значит после этого снимка они уже не могли фотографировать по какой то причине. Только после этого через 2 часа смогли набрать службу спасения.
Вот и надо думать- что их могло настичь после этого снимка Крис.
Мое мнение- только змеи. Могли наткнуться в той пещере возле ручья на змеиное гнездо. Поэтому и нет снимка Лисанн в той пещере. Побежала на крик Крис и тоже получила укус змей.
Больше я ничего страшного не вижу в том ручье и пещере. Потом кое как отсосали яд змей друг у друга и позвонили.
А идти не могли, т.к. яд парализовал движения и сознание.
Но это тоже мной написано в порядке бреда, т.к. иначе я не могу обьяснить больше никакой НС, который там мог произойти у этого ручья, причем молниеносно который произошел- т.к. после этого снимка нет больше никаких фотографий вменяемых.
« Последнее редактирование: 24.08.21 18:04 »
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: Shomil28 | BigHand | Aquarelle

Lisbeth


  • Сообщений: 2 047
  • Благодарностей: 3 025

  • Был 29.01.23 22:29

Если рассматривать НС- то четко надо понимать, что произошел он вот прямо сразу буквально после дневного последнего снимка Крис.
Необязательно. После Мирадора снимки становятся редкими, фактически между Мирадором и ручьем девушки фотографируют только два раза (по две фотографии в каждом месте) с разницей в 34 минуты. После ручья они также могли до получаса ничего не увидеть красивого-интересного. Могли отвлечься от фотографирования поиском чего-либо, например, как в истории с парой, которая полезла искать водопад. Могли решить вернуться и обнаружить, что потеряли тропу, и начать бегать ее искать (не до фотографирования стало). Могли пролезть зачем-то к реке (например, думая, что там водопад), травмироваться или встретить ту же змею. И застрять. И тогда уже начать вызывать 112.


Поблагодарили за сообщение: GreK | Когда тут была | and3223r

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Необязательно. После Мирадора снимки становятся редкими, фактически между Мирадором и ручьем девушки фотографируют только два раза (по две фотографии в каждом месте) с разницей в 34 минуты. После ручья они также могли до получаса ничего не увидеть красивого-интересного. Могли отвлечься от фотографирования поиском чего-либо, например, как в истории с парой, которая полезла искать водопад. Могли решить вернуться и обнаружить, что потеряли тропу, и начать бегать ее искать (не до фотографирования стало). Могли пролезть зачем-то к реке (например, думая, что там водопад), травмироваться или встретить ту же змею. И застрять. И тогда уже начать вызывать 112.
Я смотрела фильм, там после Мирадора тоже потеряться практически негде.
Тоже тропа, только более заросшая и в овраге глубоком идет.
Сам факт- что в случае НС они должны быть обездвижены обе сразу, иначе другая поползла бы обратно и кстати, доползла бы до помощи людей.
Значит идти и ползти не могли обе.
Не знаю, мне на ум только змеи приходят.
И еще... ну тогда до звонка в службу спасения через 2-3 часа после снимка Крис в пещере они должны были сделать хоть 1 снимок( если снимки делали 1 раз в 34 минуты), места там все таки экзотические. Однако ни одного снимка нет. Хотя может и дальше от пещеры настигла их змея, тут уж никогда не узнать..
А кроме змей есть еще варианты? Варианты, что упали с обрыва- я не верю... нет там таких обрывов. Да и сфоткали бы они себя, если б дошли до такого обрыва, хотя бы одна- но сфоткала бы.
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle