Загадочная смерть в панамских джунглях

[ЁлыПалы]

ак? Были имитации - 112 и 911? Фото? Или больной убил и в пакет- стандартное убийство, к сожалению? Тогда это не то.

Речь - о том, что злодеи могут осуществлять всякие действия, которые кажутся избыточными. В случае с Муравьёвой, например, - слишком тщательное упаковывание. Зачем, например, варили убиенного репера? Почему не выбросили сырыми кусками? Порезали бы на мелкие куски, и спустили бы в унитаз, но - варили. А ещё - зачем-то "стирали" в стиральной машине. И ведь жена - не серийник, не людоед...

[smitten]

Речь - о том, что злодеи могут осуществлять всякие действия, которые кажутся избыточными. В случае с Муравьёвой, например, - слишком тщательное упаковывание. Зачем, например, варили убиенного репера? Почему не выбросили сырыми кусками? И ведь жена - не серийник...

Какое тщательное??

Варят, допустим, те, у кого уклон на сатанизм может быть или каннибалы.. Это виды убийств, которые случаются. Это не имеет отношения к имитациям и этому делу.

[ЁлыПалы]

smitten, жена репера - не людоед, и не сатанистка. Просто, думала, что так будет надёжнее скрыть следы. А эти тоже могли думать, что имитация НС им поможет избежать наказания.

[Lisbeth]

Речь - о том, что злодеи могут осуществлять всякие действия, которые кажутся избыточными. В случае с Муравьёвой, например, - слишком тщательное упаковывание. Зачем, например, варили убиенного репера? Почему не выбросили сырыми кусками? И ведь жена - не серийник...

И упаковка трупа, и варка - это все разовые действия. А не 11 дней возиться с телефонами, инсталляции из веток с пакетами, чипсов и бумаги устраивать, фотографировать часами темноту, природу и трупы, потом рыться в разлагающихся телах и таскать куда-то кости из них.

[smitten]

smitten, жена репера - не людоед, и не сатанистка. Просто, думала, что так будет надёжнее скрыть следы. А эти тоже могли думать, что имитация НС им поможет избежать наказания.

Варка и трупы в пакетах не были единичными случаями, это случается, как способы скрыть, да. А Это дело с таким сценарием больше не случалось.

[ЁлыПалы]

Lisbeth, это - меньшее из "необъяснимого" в этом деле. Без участия злодеев, случай становится совсем необъяснимым.

Добавлено позже:

Варка и трупы в пакетах не были единичными случаями, это случается, как способы скрыть, да. А Это дело с таким сценарием больше не случалось.

Говорится же, что и до них пропадали туристы. Просто, останки не находили...

[штиль]

это случается, как способы скрыть, да.

В джунглях и заморачиваться не нужно. Закинул подальше в чащу, и никогда не найдут.

[smitten]

Добавлено позже:Говорится же, что и до них пропадали туристы. Просто, останки не находили...

Где говорится? В 2009 году турист один пропал, больше ничего такого.

[Lisbeth]

Без участия злодеев, случай становится совсем необъяснимым.

Не становится. Просто фактов мало, и объяснение может не нравиться. Но ничего прямо невозможного в версии нс нет.

Говорится же, что и до них пропадали туристы. Просто, останки не находили...

Где доказательства?
Вот в очерке:

за пять лет до исчезновения девочек, в Бокетте бесследно пропал двадцатидевятилетний турист из Британии  Алекс Хамфри. Впрочем был ли он на каком-нибудь туристическом маршруте или же его исчезновение имеет другой сюжет, выяснить не удалось. 29 августа 2009 года Алекс просто вышел из дверей отеля и с тех пор его больше никто никогда не видел. Поисковые мероприятия не дали никакого результата.

Пропал один человек! За пять лет до девушек! И не факт, что на тропе или где-то рядом с ней!
Если у вас есть другая информация о многочисленных пропавших туристах, принесите ссылки на нее. Я, помнится, уже просила. Ничего не получила.

[ЁлыПалы]

Где говорится? В 2009 году турист один пропал, больше ничего такого.

И на иностранных форумах, и в разных СМИ.

Добавлено позже:
Тут настаивают, что для властей это неважно, но:

По мнению адвоката семьи Кремерс Энрике Аррочи, правительство Панамы было заинтересовано в том, чтобы смерть девушек была признана несчастным случаем, а не убийством; это требовалось для защиты туризма, приносящего стране ежегодно 4 миллиарда долларов (18 процентов ВВП Панамы). Во время поисковой операции в апреле 2014 года президент Панамы Рикардо Мартинелли заявил, что власти не могут позволить, чтобы этот случай негативно повлиял на туризм в районе Бокете. Дж. Крит отметил, что когда договаривался с Аррочей о встрече для проведения интервью (это было через два года после исчезновения девушек), то адвокат намекал, что подвергается опасности в связи с этим делом, и на встречу явился в сопровождении телохранителя.

По крайней мере, если президент высказался, то ему это показалось важным. Вдобавок, высказывание очень похоже на руководство к действиям для всех "служивых".

Официальная версия о том, что девушки упали в реку, ставилась под сомнение различными экспертами. Панамский криминалист Октавио Кальдерон (исп. Octavio Calderón) во время расследования осенью 2014 года заявлял, что данное предположение прокуратуры ни на чём не основано[170]. Уже упоминавшийся Карл Вейл, работавший директором паталогоанатомической лаборатории, отметил по поводу останков, что утопленников обычно находят целыми, и практически неслыханно, чтобы их тела распадались на мелкие фрагменты, а после двух месяцев в реке на костях ещё должно быть большое количество плоти[171]. Пожелавший остаться неназванным сотрудник панамской лаборатории, где исследовали останки Крис и Лисанн, в интервью Дж. Криту тоже заметил, что за 7—8 недель тела не должны были так сильно разложиться, особенно в той прохладной местности на возвышенности, где их нашли[172]. Выдвигались разные версии по поводу того, почему ребро Крис оказалось отбеленным. Директор панамского Института судебной медицины Умберто Мас (исп. Humberto Mas) рассматривал возможность того, что труп мог быть расчленён с применением извести[173]. Она применяется фермерами как удобрение, однако также может быть использована для ускорения разложения трупов, как это делают, например, мексиканские наркокартели

Всё это указывает уже на то, что не убийцы, а власти могли заниматься сокрытием следов преступления.

[Lisbeth]

И на иностранных форумах, и в разных СМИ.

Агентство  ОБС - "Одна бабка сказала"?
Где ссылки на конкретные дела, фамилии пропавших, где статьи о них, где списки, если их было якобы много?

правительство Панамы было заинтересовано в том, чтобы смерть девушек была признана несчастным случаем, а не убийством

Правительство Панамы также заинтересовано в том, чтобы случай с немецкой туристкой или секты с массовыми убийствами не портили им туризм, однако никаких вычурных имитаций для этого не предпринимали.
Для заговора самое логичное - уничтожить улики вообще. Были и пропали. Где? Никто не знает. Скоро об этом забудут, туристам без огласки и вовсе это будет неинтересно.

адвокат намекал

Как я понимаю, тут тоже доказательств нет. Одна болтавня.

[ЁлыПалы]

Как я понимаю, тут тоже доказательств нет. Одна болтавня.

Ссылки приведены. Ссылка 181: https://ru.wikipedia.org/wiki/Смерть_Крис_Кремерс_и_Лисанн_Фрон#cite_note-192

The day before, when we arranged this meeting over the phone, he’d hinted that his life has been threatened over the Kremers-Froon case. Perhaps for that reason, he’s accompanied to our table by a bouncer-sized bodyguard. The Lost Girls of Panama: The Full Story

[Lisbeth]

Ссылки приведены.

Я говорю о доказательствах того, что адвокату реально что-то угрожало. Мало ли что он сказал. Сказать что угодно можно.

[ЁлыПалы]

“Проблема в том, что гипотеза правительства совершенно нелогична”, - говорит адвокат Арроча, невысокий и энергичный, одетый в камуфляжную рубашку на наше интервью в ресторане, как будто он ожидал засады. Накануне, когда мы договаривались об этой встрече по телефону, он намекнул, что его жизни угрожает дело Кремерса-Фруна. Возможно, по этой причине его сопровождает к нашему столику телохранитель размером с вышибалу.
- Если бы мой клиент и мисс Фрун умерли естественной смертью, - говорит Арроча быстрым шепотом, чтобы его не подслушали соседние столики, - жир от разложения пропитал бы одежду и рюкзак.
Телохранитель и я с интересом наклоняемся, и Арроша продолжает тем же приглушенным тоном::
“Почти невозможно, чтобы кости были в таком состоянии”, - говорит он и указывает на то, что ведущий судебно-медицинский эксперт публично предположил, что известь могла быть использована для ускорения разложения.
“Уликами, похоже, манипулировали, чтобы что-то скрыть”, - говорит Арроча, который в какой-то момент пригрозил передать дело в Международный суд (МС).
“По крайней мере, должно было начаться уголовное расследование, - он хлопает ладонью по столу. “Даже [панамские] судмедэксперты хотели это сделать. Но прокурор отклонил все наши ходатайства.

Интересно, что ссылка установлена на веб.архив...

Конечно, нет ничего, кроме его слов.

Добавлено позже:
Ещё интересное о снимках:

Все изображения в этой последовательности “взяты практически из одного и того же места”, говорит Джордж Рейс, независимый судебно-медицинский аналитик, который помогал The Daily Beast в этом деле. “Камера перемещается не более чем на несколько метров от кадра к кадру”, - говорит Рейс, который отвергает предположение о том, что женщины пытались использовать вспышку камеры в качестве источника света. Рейс также скептически относится к тому, что вспышка камеры сработала, чтобы подать сигнал спасателям, как некоторые предполагали, учитывая, что поисковые группы вышли два дня назад. “Снимки сделаны под [покровом листвы]”, - говорит он. Поисковики вряд ли увидели бы их там. Если бы вспышка была предназначена для привлечения поисковой группы в этом районе, они “скорее всего попытались бы выйти на открытое место”. Некоторые из фотографий “резкие и четкие” таким образом, что, по словам Рейса, они могут быть помечены как “намеренно предназначенные для показа определенного изображения". Если бы они были взяты наугад, говорит он, “вряд ли они были бы такими четкими”. При рассмотрении в хронологическом порядке, по метке времени, “ночные картинки” обнаруживают странную, но определенную закономерность—большинство изображений тщательно сгруппированы по содержанию. Дюжина или более дальнодействующих (квази-темных) изображений показывают обнажение скал, древесные образования и даже индивидуально идентифицируемые растения. Затем положение стрелка меняется, и мы видим одно или несколько хорошо освещенных изображений крупным планом. После этого камера слегка перемещается, и картина повторяется, с точно такими же уникальными ландшафтными особенностями, снятыми снова под другим углом, а затем более крупными кадрами.

Последнее можно объяснить ленью инсценировщика ("поручили бездельнику"): решил не искать места, а удовлетвориться кружением на месте и изменением угла съёмки.

Добавлено позже:

Рейс также видит свидетельства того, что кажется “искусственным сооружением”, видимым на фоне по крайней мере одной из фотографий. “Вы не видите таких прямых линий в природе”,-говорит Рейс о горизонтальных прядях, которые он видит в увеличенной светом версии картины. По словам выживальщика Вейля, форма, угол и расположение сходящихся линий, которые идентифицирует Рейс, подозрительно похожи на пресловутые “обезьяньи мосты”, используемые коренными нгобе для брода местных рек. Суммируя все это, Вейл считает, что общая сумма Улик указывает на то, что Крис потерпел падение, возможно, пытаясь перейти опасную речную переправу.

Все гиды указали на одно место - "возле моста". Канаты там есть (для тех, кто верит своим глазам), но вывод, конечно, странный. По этой версии, девушки сперва заблудились, несколько дней плутали, ослабли, а потом получили травму, переходя этот мост, и не смогли идти... Но где они могли плутать, если это - мост через всё ту же реку, и это должен быть первый мост, так как шорты - перед вторым! будто бы, заблудились ещё до перехода ручья... Т.е., на туристической тропе (с которой, по факту перехода ручья, никуда и не сворачивали)!

Но есть факт, который говорит о том, что Лисанн успела несколько дней пожить и походить: от нагрузки, получила воспаление надкостницы и переломы плюсневых костей (вероятно - "маршевые"), которые начали заживать.

[smitten]

Интересно, что ссылка установлена на веб.архив...

Ничего интересного, авторские статьи на том сайте стали платными и с помощью веб архива сделали возможность посмотреть их без платы. Если изучить материалы в интернете и открыть статью в оригинале, то это можно увидеть. Займитесь, пожалуйста, изучением материалов, а не игнорьте, просто фантазируя. Это не шутки какие-то, а реальные люди и реальная жизнь.

[GreK]

Мнение такое, есть громадное множество информации - СМИ, форумы, статьи, блоги, видео ролики и т.д. Но в них очень много фантазий, хотелок, заблуждений, бреда откровенного. Если всё это изучать и принимать за правду - то будет ложное представление о многих моментах. Нужно изучить прежде всего факты, незыблемые, несомненные фактические данные, и зная хорошо их, изучать всё остальное. И тогда мозг сам скажет где ложь, где правда, где сомнительная информация. Когда складывается хронология и реконструкция событий основанная на фактических данных, появляются пробелы, которые каждый заполняет по своему, вот то что интересно обсуждать, читать, разбирать, взгляд человека не противоречащий фактам. Но когда человек, не хочет изучать факты, а нахватался непонятно чего непонятно откуда и принимает это за истину и пытается спорить и убеждать остальных в своей правоте - это не серьёзно и глупо. Я сам в некоторых моментах могу ошибаться, и ошибаюсь, я не отрицаю это, все ошибаются, но не в очевидных же вещах. Слова каких-то товарищей, это слова, их размышления, такие же как и ваши, но не факты. Можно сказать что вспышкой они отпугивали НЛО, и что это следует сразу принять за факт?

ЁлыПалы - вы сказали что изучали дело около 2 лет, так вот, с этих пор очень многое изменилось, открылось просто громадное количество фактической информации, которую как я вижу вы изучить нормально не желаете. Ваши взгляды основаны на устаревших данных, которые многому противоречат. Я так же думал раньше, но когда изучил все факты, мнение изменилось. Например, по телефонам, вы считаете что всё сфабриковано и подделано, я тоже так считал и улыбался, читая что PIN код пытались ввести 77 раз, что ещё процент заряда остался после 11 дней использования и т.д. Потом появились фактические данные, которые всё опровергли и разумно объяснили, никто не ответил за ложь и не ответит, кто-то же придумал 77 раз, короткое соединение с сетью - которого не было, одинаковое время выключения и т.д. Как вы утверждаете отморозки подделали действия с телефонами и ими пользовались не девушки, объясните себе тогда, почему они начали набирать и набирали 112 (хотя в Панаме номер 911), лазили по настройкам, переключали сеть в 3G, смотрели погоду в 2:30 ночи, смотрели контакты, открывали приложение часы - хотя время и так много где показывается, пытались включить телефон в 4:50 и 5:15 в разные дни? Ну пару действия этих я могу согласится, но со всеми - извините - но никак, не будет ночами никто пробовать включить севший телефон просто так, чтобы красивая картинка была, которую не факт что вообще увидят и восстановят с телефона. И так со многим в этом деле - шортами, содержимым рюкзака, фотографиями, останками - фантазии и ложь в нереальном количестве практически кругом, количество просто зашкаливает и захламляет это дело, и чем дальше - тем больше.
Вот например, 13.30-13.40 Таксист Леонардо Мастину видит голосующих девушек, на дороге, недалеко от школы испанского языка. Он подвозит их за пять долларов к старту пешеходного маршрута "Эль-пианиста". Так считали до находки рюкзака и верили этому. Так же верили что они вернулись с Мирадора. Но извините, как такое может быть, если фактически в это время они прошли Мирадор и шли и фотографировались по Карибскому спуску, это установлено по фотографиям, по телефонам. Кому верить? ну явно не словам какого-то таксиста. Они не возвращались, судя по телефонам. И такого много-много... Хотите верить всему, не хотите изучать новую информацию - пожалуйста, ваше дело. Но тогда с вами будут не согласны те кто изучил её. И пытаться их переубедить - неблагодарное дело, только время терять. Мне вот уже надоело тоже самое про шорты на камне аккуратно сложенные, PIN код не вводился и т.д. я уже просто игнорирую, надоело отвечать одно и то же.

Больше конструктива, интересной информации, рассуждений, разумных версий, мелких деталей, анализа информации - вот для чего создан данный форум и люди его читают, чтобы разобраться в этом деле, просто узнать интересную информацию. 

P.s. накипело, никого оскорбить, задеть и обидеть даже не думал, извините если что.

[bjanca]

Зачем вообще три часа ночью в лесу "дурачиться" после убийства?

Давно уже было сказано в этой теме, что в преступлении могли быть замешаны подростки. Либо подростки были младшими членами молодежной группировки. Озабоченный подросток в Панаме напал на американскую туристку в районе пляжа, изнасиловал и убил. Такие вот там подростки, как в неблагополучном районе Волокно, да ещё с зудом в одном месте из-за темперамента. Не стоит недооценивать злобные подростковые стаи. Кроме того, это могли быть просто младшие члены группировки, младшие родственники более взрослых и преступных братьев, которые даже если лично не участвовали в преступлении, например, им лет 12, но баловаться с фотиком могли.

[Lisbeth]

Не стоит недооценивать злобные подростковые стаи.

Переоценивать тоже не стоит.

Но удобненько, конечно, получается: там упертые и деятельные гении планирования и имитации, тут неадекватная злобная стая подростков, а сверху это все полируется заговором полиции и правительства. Удивительный единичный всепанамский заговор разнообразных уродов. Я еще могу понять всякую политическую конспирологию, но вот это все городить и дружно молчать из-за убийства двух туристок в лесу? Это фантастика.

[bjanca]

Там, в этой версии, были парни и постарше, а это младшие братья или шестерки в молодежной банде. Покрывать преступников, с учётом того, что старшие в этой группировке бандиты или родичи бандитов, обычное дело в странах с высоким уровнем коррупции. Местные прикрыли так или иначе, а присланные недорасследовали, да... Несчастный случай удобен всем: местным бандитам, местной полиции, центральной полиции, местному населению, гидам и владельцам гостиниц - всем это удобно, гораздо удобнее насилия и убийства, и вообще это ж какие-то белые иностранки, "сами виноваты", а "мы своих ради пришлых инородцев не сдаём", старо как мир, особенно в таких местах.

[НифНафНуф]

местным бандитам, местной полиции, центральной полиции, местному населению, гидам и владельцам гостиниц - всем это удобно,

И той самой школе испанского языка, которая была закрыта 1 апреля..

[smitten]

И той самой школе испанского языка, которая была закрыта 1 апреля..

Какая школа была закрыта?

Добавлено позже:

Несчастный случай удобен всем: местным бандитам, местной полиции, центральной полиции, местному населению, гидам и владельцам гостиниц - всем это удобно, гораздо удобнее насилия и убийства, и вообще это ж какие-то белые иностранки, "сами виноваты", а "мы своих ради пришлых инородцев не сдаём", старо как мир, особенно в таких местах.

Как раз чтобы это был НС и все забыли, то ничего бы не подкинули и всем удобно бы было. Таких случаев много, если не будет зацепок особых, то и обсуждать нечего, дело будет остановлено из-за отсутствия улик.

[Lisbeth]

Местные прикрыли так или иначе

Зачем любым местным такие заморочки в прикрытии? Выкинули тела - никто ничего не узнал. Нужно вознаграждение? Подкинули пару шмоток и ногу, например, - опять никто ничего не узнал.
Зачем нужно 11 дней возиться с телефонами, делать инсталляции всякие? Как так получилось, что малолетние отморозки, играющиеся с фотоаппаратом, так игрались, чтоб не заснять ничего палевного? Вы видели записи развлечений такой "милой" молодежи? Это похоже разве на то, что мы имеем в серии ночных снимков? Они обычно угорают, снимают жертв, снимают себя, дружков - зачем им три часа фотографировать в основном темноту и лес, что это за развлечение для малолетних выродков?

[ИсследовательТайн]

Почитал ваши посты про панамских поцелуйских и посмеялся от души.

Проще было просто найти какого-нибудь селюка или нарика и повесить дело на него, мол мы уже поймали виновного, осудили, посадили, на части распилили, только успокойтесь.
Однако ситуация обратная, от Епзатпеды до родителей девушек - все ведут себя странно. Почему родители не выложили все фото и видео в открытый доступ? Боятся? Или им заплатили?
Зачем писать целую книгу о том, как девушки просто заблудились? Ведь можно было бы сорвать втрое больше хайпа, а значить и продаж, если приплести инопланетян/мафию/манси-кгбшников?

И самый главный вопрос. Почему после удалённой фотографии нет никаких пруфов, что фотографии сделаны девушками? В той же книге авторы предполагают, что туристки ночевали в хижине несколько дней. Почему этому нет вообще никаких подтверждений? Ни одного фото или видео с этой хижиной, более того, нет ни одного свидетельства что ночёвки вообще были.

[smitten]

Однако ситуация обратная, от Епзатпеды до родителей девушек - все ведут себя странно. Почему родители не выложили все фото и видео в открытый доступ? Боятся? Или им заплатили?

Мне кажется наоборот, поведение родителей в плане невыкладывания фотографий абсолютно правильное и очевидное. А зачем выкладывать? Ведь полиция и они имеют эти фото, все, что можно на них найти и проанализировать - будет сделано, вряд ли хотят, чтобы фото их дочерей гуляли в интернете, обсуждались и так далее, возможно, это личное, их последняя поездка и последние фотографии. Не думаю, что и нам бы было приятно видеть наших близких при таком деле в интернете, вряд ли мы бы сделали Гугл альбом и вдруг выложили туда все фотографии своих близких на всеобщее обсуждение. Но Без родителей и так много выложили.

Добавлено позже:

В той же книге авторы предполагают, что туристки ночевали в хижине несколько дней. Почему этому нет вообще никаких подтверждений? Ни одного фото или видео с этой хижиной, более того, нет ни одного свидетельства что ночёвки вообще были.

В вашей реплике есть и ответ - они предпологают, никаких подтверждений и фото девушек в хижине и так далее нет.

Добавлено позже:

И самый главный вопрос. Почему после удалённой фотографии нет никаких пруфов, что фотографии сделаны девушками?

Если девушки заблудились и действительно были одни, не записали видео и не сделали фото себя в полный рост (только волосы, пальцы и тд), то какие пруфы могут быть? Мы не можем видеть со стороны процесс или же вернуться в прошлое.

[Lisbeth]

Почему родители не выложили все фото и видео в открытый доступ? Боятся? Или им заплатили?

Потому что не хотят? Не считают нужным? Зачем им это?

Почему после удалённой фотографии нет никаких пруфов, что фотографии сделаны девушками?

Почему они должны быть?

[smitten]

Зачем писать целую книгу о том, как девушки просто заблудились? Ведь можно было бы сорвать втрое больше хайпа, а значить и продаж, если приплести инопланетян/мафию/манси-кгбшников?

Тема сейчас популярна, соответственно независимо от направления книги:
1) хайп и прибыль будут все равно, даже с версией НС - люди думают, что будут док-ва и объяснения, как и почему девушки могли заблудиться
2) возможность опровергнуть какие-то доводы, поскольку очень много слухов в интернете
3) Возможность распространения той версии, которой придерживается следствие, объяснение, почему это не криминал официально и на чем основано это решение.

Добавлено позже:
Они сделали акцент на том, что у них материалы по делу и они сотрудничали с бывшим следователем. Версии с манти и пришельцами уже не пойдут, ведь у них серьёзное позиционирование на официальности и правдивости материалов, а соответственно, аналогичный исход с официальной позицией следствия.

[ИсследовательТайн]

нам бы было приятно видеть наших близких при таком деле в интернете

А были ли они там, на этих фото? На дневных точно были, ладно, а дальше? Какой-то странный прыжок от "мы гуляем, ляляля" к "хаотичные снимки в предсмертной агонии". Родители, видя какой гам устраивают интернет-детективы, могли бы выложить пару фоток в нормальном качестве, где ЕСТЬ свидетельства того, что криминал отсутствовал, что фото делали девчонки. А так мутняк какой-то.

они предпологают, никаких подтверждений

Нет, стоп, авторы книги пишут, что фото с ветками на камне это как раз их привал недалеко от хижины. Получается есть фото, из непоказанных, где видно хижину? С чего вообще они делают такие предположения?

Мы не можем видеть со стороны процесс

В том и вопрос! Почему нет ни одного заснятого действа? Ну например: Крис пытается поймать рыбёху в реке, а Лисан это дело засняла. Они ведь сделали очень много фоток друг друга, с морской звездой например или на фоне вершины, там фото дублировались не неся, практически, никакой ценности. Но в ситуации когда началось настоящее "приключение", никто из них не захотел это запечатлеть ни в каком виде? Не верю.

акцент на том, что у них материалы по делу и они сотрудничали с бывшим следователем

Ага. Буквально официальное заключение 2.0 Только кому оно нужно теперь, когда от дела открестились даже родители и ничего больше не расследуется. Лучше бы это действительно были манси-испытатели на секретных ракетах йети.
В книге полезной инфы Блю наплакал, снова мы вернулись к тому с чего начали.

[smitten]

Родители, видя какой гам устраивают интернет-детективы, могли бы выложить пару фоток в нормальном качестве,

Мне кажется, они закрыты от интернет-детективов и ничего доказывать не будут, просто не обращают внимания на обсуждение.

Добавлено позже:

Почему нет ни одного заснятого действа? Ну например: Крис пытается поймать рыбёху в реке, а Лисан это дело засняла. Они ведь сделали очень много фоток друг друга, с морской звездой например или на фоне вершины, там фото дублировались не неся, практически, никакой ценности. Но в ситуации когда началось настоящее "приключение", никто из них не захотел это запечатлеть ни в каком виде? Не верю.

Они делали фотографии, когда было все хорошо. В ситуации потери теоретически возможно, что могли не делать, мало-ли, не нашли мотивации и причин делать фото или видео, это уже никак не доказать. можем только иметь наше мнение на то, каким должно было быть поведение тех людей и что они должны были делать, но опять же, это только с нашей стороны уже будет, не факт, что другой индивид не мыслит по-другому в своей уникальной ситуации .

[ИсследовательТайн]

просто не обращают внимания на обсуждение

Но ведь мы единственные кому не пофиг на их детей. Официальные органы давно всё свернули и забыли.

Кроме того это отсутствие фото/видео косвенно доказывают что дело не чисто. Если бы девушки просто забрели в лес, просто не нашли выход и вскоре умерли от усталости и голода, была бы записка или видео или ещё какая-то попытка дать знать о том, как всё случилось или хотя бы как закончилось.
Но тут ситуация складывается так будто девчонок что-то резко вырвало из относительного комфорта. Травма обеих при падении с водопада? Смерть одной и помешательство другой? Нападение хищника, бандитов или дикарей? Что-то пошло не так слишком сильно и слишком внезапно. Возможно изнывая от голода одна из девчонок напала на другую? Может они поссорились из-за желания одной из них пойти вглубь леса в следствии чего и заблудились? Могла ли это быть драка с печальным исходом? Мы ведь почти ничего не знаем о том какие у них были отношения, и какие характеры.
А потом да, может быть одну из них вымыло на камни и она принялась щёлкать фотиком в полубессознательном состоянии. Но опять же, останки одной из них были отбелены, не так ли? Кем и зачем?

Вспоминаю дело Шатаевой, и там радисвязь держалась до последних минут, в результате чего у нас есть вся трагедия от начала и до конца, даже такие детали как "ветер унёс палатки" известны. А в деле панамских туристок нам неизвестно практически ничего, никакой конкретики, то была собака, то не было, то была хижина, то не было. Какое-то издевательство.

[ЁлыПалы]

Потом появились фактические данные, которые всё опровергли и разумно объяснили, никто не ответил за ложь и не ответит, кто-то же придумал 77 раз, короткое соединение с сетью - которого не было, одинаковое время выключения и т.д.

"77 раз" - это никак не подкрепляло бы криминальную версию.

Как вы утверждаете отморозки подделали действия с телефонами и ими пользовались не девушки, объясните себе тогда, почему они начали набирать и набирали 112 (хотя в Панаме номер 911), лазили по настройкам, переключали сеть в 3G, смотрели погоду в 2:30 ночи, смотрели контакты, открывали приложение часы - хотя время и так много где показывается, пытались включить телефон в 4:50 и 5:15 в разные дни? Ну пару действия этих я могу согласится, но со всеми - извините - но никак, не будет ночами никто пробовать включить севший телефон просто так, чтобы красивая картинка была, которую не факт что вообще увидят и восстановят с телефона. И так со многим в этом деле - шортами, содержимым рюкзака, фотографиями, останками - фантазии и ложь в нереальном количестве практически кругом, количество просто зашкаливает и захламляет это дело, и чем дальше - тем больше.

С шортами и содержимым рюкзака - всё нормально: шорты стянули и бросили, рюкзак не трогали, и в нём оставалось то, что положили сами девушки.

С телефоном и фотоаппаратом - более сложная вещь. Я писала, что некоторые ночные снимки (два "натюрморта", затылок) сделаны именно как снимки: не освещали дорогу, не подавали сигналы, а именно - фотографировали "инсталляции". Специалисты, которых я цитировала, заметили ещё группирование и последовательности, и заподозрили наличие послания, и предположили, что сами девушки хотели что-то сообщить. Действительно, "натюрморт" с веткой на камне кажется каким-то туманным намёком, а затылок сфотографирован так, что занимает весь кадр, вписывается целиком, и больше ничего не видно. Но если рядом не было злодеев, то почему они просто не записали обращение? Если это - послание, то либо злодеи почему-то им позволили пользоваться мобильниками и фотоаппаратом, либо всё это делали сами. Некоторые маньяки, как Зодиак, любят загадывать загадки. Но могли и зачем-то оставить девушкам эту технику: американка Сироу Кэтрин Илэйн тоже звонила перед убийством и говорила о похищении...

Для объяснения известных фактов, требуется последовательность: девушки заблудились, несколько дней пытались выйти, и только около 8 апреля получили травмы, от которых потом и умерли. Но они постоянно были на дороге, и никуда не сворачивали! Значит, не могли и плутать... Если куда-то и отходили (вероятно, где-то лазали: об этом говорит воспаление надкостницы), то возвращались к дороге. Т.е., знали, где она находится! Почему не вернулись?

Даже так: девушки изучали карты, и должны были знать, что, продолжая путь по это дороге, вдоль Чангинолы, они бы за пару дней дошли до побережья, где множество городов и автомобильные дороги. Не говоря уже о том, что до Бокете дошли бы за несколько часов...

Можно, конечно, такую экзотику предположить: были на дороге, но думали, что заблудились. Или сошли с ума (например, от наркоты), поэтому блуждали и фотографировали свои глюки.