Лифт

[Катя Иванова]

Может соседке кто-то угрожал, но она не обращала внимание на угрозы. Той ночью найдя ключи, а утром узнав что И. пропала: соседка возможно поняла почему И. не дошла до квартиры, ведь они (Ирина и соседка)  были чем-то похожи

А откуда информация, что Ирина и соседка были похожи?

Добавлено позже:

Версию с соседом тоже уже сто раз обсуждали. Слабое место, это отсуствие хоть какого-то шума и ключи.
Если заманил под каким-то предлогом (например стало дурно), она бы положила ключи в сумку.
Если затаскивал, то, как уже писали, сомнительно, чтобы она не сопротивлялась. Тогда могла и сумка слетать и телефон выпасть (а Скрх говорил, что в руках были ключи и телефон). Тогда злодей должен был бы проверить, не осталось ли чего в лифте. Подбрасывать же соседу нет никакой причины. Зачем? Пусть доказывают, что она вообще заходила в подъезд.

Если этаж - первый, то это минимум минус одни соседи снизу. Остаются соседи сверху, дом панельный, все слышно, но может же быть такое, что в ту ночь их не было дома/глухие пенсионеры? Если квартира - трешка, то соседи сверху могли спать в комнате с одной стороны дома, а злоумышленник мог орудовать в дальней комнате с другой стороны дома. Но там по идее должны быть соседи сбоку. Но вроде там кухня примыкает, если с левой стороны смотреть. Живу в таком же панельном доме, только 5 этажей, так я слышу даже крики сумасшедшей тетки с соседнего подъезда. Хотя между мной и ее квартирой находится еще квартира боковых соседей.

[[email protected]]

Про ревность говорил У.Р. У него сложилось впечатление, что АС ревновал её даже во время поисков.

Добавлено позже:Угадайте ( )

Он что,рядом находился,или СК и с ним вел задушевные трехчасовые беседы,кто он вообще,Угрюм,он всех и все знает,а его никто

Добавлено позже:
Мне про Логунову сейчас интересно,найдут ли ее и причастен ли муж прошедший полиграф... а в противном случае мы иметь будем,,все,что нужно знать о полиграфе,,

[sunnyapple]

Он что,рядом находился,или СК и с ним вел задушевные трехчасовые беседы,кто он вообще,Угрюм,он всех и все знает,а его никто

Добавлено позже:
Мне про Логунову сейчас интересно,найдут ли ее и причастен ли муж прошедший полиграф... а в противном случае мы иметь будем,,все,что нужно знать о полиграфе,,

Так про полиграф давно все понятно: все зависит от квалификации полиграфолога и его личного восприятия.
В случае Логуновой я вообще думаю, все прозрачно…

[[email protected]]

Не пон маю Угрюма,если пропавший человек так уж был дорог,наверно всю жизнь будешь искать хоть какую то инфу,как так то,в 2009 он яростно,,рвется в бой,,давая при том сомнительную инфу,теперь молчок,не так много времени и прошло,что сейчас то мешает продолжить

[Паганель]

Не пон маю Угрюма

Ну может быть что-то происходит в данный момент.  И он, чтобы не помешать следствию не выходит на связь с нами намеренно...

Добавлено позже:

BigHand, про Волокно ситуация другая.

это смотря чего касаться. Если недоработок милиции. То вполне схожая. И этого кстати никто не скрывает. 

Добавлено позже:

Там несовершеннолетние и никто их не имел права допрашивать, все показания от родителей

Никто не мешает допрашивать подростков в присутствии их родителей.  Вопрос заключается совсем в другом. Кто и как допрашивал и какие версии рассматриваются. Нашли же убийц сейчас, а вот тогда видимо не доработали .

[purple tea]

Он что,рядом находился,или СК и с ним вел задушевные трехчасовые беседы,кто он вообще,Угрюм,он всех и все знает,а его никто

Ну, наверное, трёхчасовые телефонные беседы с И. и послужили тому, чтобы не остаться в стороне ( возможно эти беседы дали самому же УР, лишь иллюзорное представление того, что он в курсе дела того, как живёт И.) и высказать свои предположения насчёт АС и всего остального. С его слов сложилось впечатление, что И. многим с ним делилась. Может на что- то жаловалась, где- то могла и преувеличить на эмоциях, что- то приукрасить, впрочем, как и сам УР ( всё- таки это долгие телефонные разговоры... ). Но вот обсуждать всё это дело на форуме " версии исчезновения номер такой- то"... даже не знаю.
 В общем, УР- это кто- то, но кто именно 
 

[Advokat47]

откуда информация, что Ирина и соседка были похожи?

В этом году в этой теме была информация чем они похожи

[Varnasha]

Не пон маю Угрюма,если пропавший человек так уж был дорог,наверно всю жизнь будешь искать хоть какую то инфу,как так то,в 2009 он яростно,,рвется в бой,,давая при том сомнительную инфу,теперь молчок,не так много времени и прошло,что сейчас то мешает продолжить

Возможно, нашёл, что искал. Он был в СК и давал показания: кто был когда-либо на его месте, тот знает, что по формулировкам вопросов следователей уже можно многое понять. Плюс он общался с окружением И., зная о ней много больше нас. На форуме он что-то проверял и получал информацию: вспомните хотя бы, что Антошка09 перекопировала ему в личку все фото и записи из профиля Ирины в ВК. И эта полученная им инфо дала ему представление о случившемся с И. Эти знания он не хочет выкладывать на публику, как и все родные и близкие Ирины не хотят этого делать.
Но возможно, УР сам воспользовался полученной инфо для каких-либо действий - и это изменило ход событий в судьбе Ирины, но неизвестно, в какой момент времени, прошедшего с тех пор.

[Катя Иванова]

В этом году в этой теме была информация чем они похожи

Я, наверное, пропустила.

[Паганель]

В этом году в этой теме была информация чем они похожи

Я кстати много раз пытался выдвинуть версию, что хотели напасть не на Ирину, а на соседку. Но в принципе, соседка могла ведь догадаться об этом и рассказать следователям. Но ничего такого ведь не всплывало..

[Christie007]

Я, наверное, пропустила.

Квантум писал, что соседка стройная))

Ну не любит маньяк дам с лишним весом.

[Паганель]

Но возможно, УР сам воспользовался полученной инфо для каких-либо действий - и это изменило ход событий в судьбе Ирины, но неизвестно, в какой момент времени, прошедшего с тех пор.

Для каких действий? Он даже не искал Ирину. Побежал на форумы и не более того. О каких именно действиях вы говорите? К следователю вызвался, так результатов нет. Один по экстрасенсам, другой по форумам, вот такие друзья. Толку ноль.

Добавлено позже:

Возможно, нашёл, что искал.

Скорее потерял .

[Christie007]

Для каких действий? Он даже не искал Ирину. Побежал на форумы и не более того. О каких именно действиях вы говорите? К следователю вызвался, так результатов нет. Один по экстрасенсам, другой по форумам, вот такие друзья. Толку ноль.

Как это для каких? Храбрый Угрюм вычислил коварных нект, которые заманили Ирину в ловушку. Он вытряс из них правду, а затем вырвал Иришку из их логова и поселил на прекрасном острове. Он бросил семью и живет там с любимой. Поэтому мы и не можем его отыскать.

[Паганель]

Храбрый Угрюм вычислил коварных нект, которые заманили Ирину в ловушку.

Если БЫ. ... по-моему он просто болтун.

[GиперборЕя]

Если БЫ. ... по-моему он просто болтун.

Хоть кто-то со мной согласен.
Я вообще не уверена, что он знал Ирину, если и знал, то крайне поверхностно, а остальное насобирал в ОК и ВК.
Получил свою порцию внимания и исчез. Даже Петрич и тот проявлялся, а УР просто всё надоело и он исчез с горизонта.

[BigHand]

Хоть кто-то со мной согласен.
Я вообще не уверена, что он знал Ирину, если и знал, то крайне поверхностно, а остальное насобирал в ОК и ВК.
Получил свою порцию внимания и исчез. Даже Петрич и тот проявлялся, а УР просто всё надоело и он исчез с горизонта.

Или просто перестал быть именно УР-ом, а стал кем-то другим , ибо к нему слишком много прямых вопросов у инет-населения интересующегося этой темой накопилось, на которые ему будет крайне сложно ответить, а отмолчаться как раньше уже не получится потому что слишком много лет прошло чтобы юлить как уж на сковородке..

[purple tea]

Если БЫ. ... по-моему он просто болтун.

Болтун, это да. Беседы по три часа тому подтверждение ) Но, возможно, действительно, попытался как- то помочь, поделился своими знаниями, какими- то предположениями. Полиграф вот прошёл... Возможно, об окружении И. он знал с её слов и рассказов по большей части. Особенно в последнее время.
 Думаю, если бы они с И., действительно, были очень близки, то он не стал бы выступать на форуме, упоминая некоторые моменты. Но это моё личное видение ситуации. Я бы не стала. Наверное, ему хотелось всё это обсудить, считал, что так правильно. Тут еще смотря как И.себя поставила в беседах с ним и какой он. Люди разные 
 Вообще, не знаю, как к УР и его позиции относиться. Сколько раз читала, и всё как- то по разному он воспринимается 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

болтун

что- то одна песня вспомнилась...

[Christie007]

Или просто перестал быть именно УР-ом, а стал кем-то другим , ибо к нему слишком много прямых вопросов у инет-населения интересующегося этой темой накопилось, на которые ему будет крайне сложно ответить, а отмолчаться как раньше уже не получится потому что слишком много лет прошло чтобы юлить как уж на сковородке..

Ну да. В инете все может быть : петрич же прикидывался, кажется, кем-то из органов в отставке. Не один же он такой умный)).

[Varnasha]

Для каких действий? Он даже не искал Ирину. Побежал на форумы и не более того. О каких именно действиях вы говорите? К следователю вызвался, так результатов нет. Один по экстрасенсам, другой по форумам, вот такие друзья. Толку ноль.

Добавлено позже:Скорее потерял .

Претензии к Угрюму в том, что не доложился нам с Вами на форуме о своих выводах и действиях? А кто доложился? Может, брат Ирины или подруга-золовка? Или муж? Почему к ним претензий не предъявляете?
"вот такие друзья"... Друзья - это кто? Телефонный собеседник УР? Или АС, с которым Ирина пару-тройку раз за 10 лет знакомства на непродолжительное время заводила отношения? Это они должны были искать? К более близким Ирине людям у Вас вопросов не имеется?
Например, к ближайшей подруге Н., которая так ждала, так ждала... Или к другой близкой подруге Е.Б.-Р., которая так волновалась, так волновалась...
Вам уже ответил замечательный владелец квадрокопетров А.Т., как он искал Ирину? Если ответил, задайте ему, пожалуйста, вопрос, ездила ли она с его группой летом на сплавы и зимой в Шерегеш (очень интересует для более полного образа Ирины).
У вездесущего И.С.(Б), обладающего ооочень большими возможностями, поинтересоваться об их использовании для поисков многолетней подруги не хотите?
Куда попрятались другие друзья-фехтовальщики-спортсмены? Почему не расскажут, как гуляли с И. на берегах Обского моря?
А у тех, кто обнимался с И., а потом из друзей удалился, не хотите про поиски спросить?
Одноклассники, одногруппники, коллеги по всем работам, вам писали, вас приглашали - ау, где вы все?

Ко всем этим замечательным людям вопросов не имеется? Потому что молчат? (максимум, написали пару строк в первые 2 недели под никами: какой марки был телефон И. и какой текст листовок предложил следователь...)
Претензии только к тем, кто засветился - к УР, который посмел хоть что-то рассказать (чем вызвал гнев ВС) и к АС, который честно выложил, что оказался "последним видевшим", ну да, ну да, так оно всегда и бывает в жизни...

[Advokat47]

Или просто перестал быть именно УР-ом, а стал кем-то другим ,

Когда-то ББ был БП, но тоже под личностью БП ушёл с форума и возможно на какое-то время уезжал из Новосибирска в Китай, но его другие личности как элементы таблицы Менделеева ещё остались, возможно и здесь он зарегистрирован

[BigHand]

к АС, который честно выложил, что оказался "последним видевшим", ну да, ну да, так оно всегда и бывает в жизни...

А куда же ему было деваться-то? Как не признать себя последним видевшим ИС, тем более после него ее на самом деле больше никто не видел, живой по крайней мере не видел, возможно в виде останков и видел кто-то, но то как эти останки определяют по принадлежности это ведь грусть - печаль.. Шеф не даст соврать, что грусть-печаль, вспомнив немереное количество так до сих пор и не установленных женских трупов из дела Чупса..

Ретроспектива...

Измученный бессонной ночью Скрх с трудом дождавшись хоть какого-то более-менее вменяемого времени на часах дрожащим пальцем набрал вначале мобильный ИС, а потом домашний..
Трубку взял сын..
Диалог:
- Привет, мама дома?
Сын пошел глянул в комнату матери, постель застелена и т.д.
- Нет, она ведь сказала вчера, что с тобой в кино пошла, разве она не с тобой?

И здесь Скрх чувствуя как у него седеют эти.. хмм.. ладно.. пусть ноги будут , понял что от роли последнего видевшего ему никак уже не отвертеться и его теперь будут колоть... возможно даже вилкой в пятую точку организма..
- Ладно, пока.. сказал Скрх дал отбой и набрал номер полиции - "Товарищ дежурный! Я последний видевший ИС! Вы теперь будете меня колоть??? "

Дальнейшие события широко известны...

[Паганель]

Ирину, если и знал, то крайне поверхностно, а остальное насобирал в ОК и ВК.

Я думаю что это не Ира ему звонила, а это он ей набирал и "зубы заговаривал". "Жизни учил так сказать".

Добавлено позже:

Претензии к Угрюму в том, что не доложился нам с Вами на форуме о своих выводах и действиях?

А почему бы нет? Почему ему сейчас не рассказать о своих старых версиях? Хотя бы.

[Advokat47]

Почему ему сейчас не рассказать о своих старых версиях? Хотя бы.

Если его версии не подтвердились, то рассказать можно. Но, что если, одна версия - подтвердилась, которую он написал на форуме, но не как версию, а как пример из жизни. Может быть в этом направлении и проходят ОРМ

[Christie007]

Если его версии не подтвердились, то рассказать можно. Но, что если, одна версия - подтвердилась, которую он написал на форуме, но не как версию, а как пример из жизни. Может быть в этом направлении и проходят ОРМ

А можно ссылку на пример из жизни (Угрюма?)?

[Паганель]

Если его версии не подтвердились, то рассказать можно. Но, что если, одна версия - подтвердилась, которую он написал на форуме, но не как версию, а как пример из жизни. Может быть в этом направлении и проходят ОРМ

Если бы версии его подтвердились. То следователи тогда не зашли бы в тупик... Он ведь хвастался, что только его версия может все объяснить.  Вот было бы интересно её услышать.

Добавлено позже:

Может быть в этом направлении и проходят ОРМ

вы шутите?
До сих пор ?

[BigHand]

Если его версии не подтвердились, то рассказать можно. Но, что если, одна версия - подтвердилась, которую он написал на форуме, но не как версию, а как пример из жизни. Может быть в этом направлении и проходят ОРМ

Что-то долго они "проходят".. Нам сколько обещали? Максимум неделю и все.. Занавес поднялся, покровы сорваны, "заубийцы" посыпают голову пеплом и каются, каются..
А на деле что? Уже месяца три прошло этих самых ОРМ, а воз и ныне там.. Может эти самые ОРМ проводят лебедь, рак и щука? Поэтому все так печально?

[Паганель]

К более близким Ирине людям у Вас вопросов не имеется?
Например, к ближайшей подруге Н., которая так ждала, так ждала... Или

Нет. Никто из них не выдвинул никаких версий и предположений. Единственный активный персонаж это Угрюм, хотелось бы его выслушать. 

[Advokat47]

А можно ссылку на пример из жизни (Угрюма?)?

Его пример мог быть примером не из его жизни. Ссылку сложно предоставить, но информация есть в одной из размещенных здесь книг 'Угрюм-река'

[[email protected]]

Ну, наверное, трёхчасовые телефонные беседы с И. и послужили тому, чтобы не остаться в стороне ( возможно эти беседы дали самому же УР, лишь иллюзорное представление того, что он в курсе дела того, как живёт И.) и высказать свои предположения насчёт АС и всего остального. С его слов сложилось впечатление, что И. многим с ним делилась. Может на что- то жаловалась, где- то могла и преувеличить на эмоциях, что- то приукрасить, впрочем, как и сам УР ( всё- таки это долгие телефонные разговоры... ). Но вот обсуждать всё это дело на форуме " версии исчезновения номер такой- то"... даже не знаю.
 В общем, УР- это кто- то, но кто именно 

Вот воистину,не давайте никому инфу,которая может сыграть против вас-он весьма озадачил родню,написав,,что будет,если они узнают все,,

Добавлено позже:

Что-то долго они "проходят".. Нам сколько обещали? Максимум неделю и все.. Занавес поднялся, покровы сорваны, "заубийцы" посыпают голову пеплом и каются, каются..
А на деле что? Уже месяца три прошло этих самых ОРМ, а воз и ныне там.. Может эти самые ОРМ проводят лебедь, рак и щука? Поэтому все так печально?

Глупый вопрос,эм,а кого ищут?там вроде никто в бега не пустился,труп И ищут?

Добавлено позже:

Я кстати много раз пытался выдвинуть версию, что хотели напасть не на Ирину, а на соседку. Но в принципе, соседка могла ведь догадаться об этом и рассказать следователям. Но ничего такого ведь не всплывало..

Кроме того,что соседка съехала(правда не знаю,из какого источника сие утверждение)

Добавлено позже:
Но одно до меня всеже не дойдет никак,зачем????????она принесла в дом газету с лифта и сохранила ее,вот зачем????ладно б ещё эта газета была с номером кв,но тогда проще по ном кв и отнести,но эта газета,это мусор просто,ненужный в доме абсолютно

[purple tea]

Вот воистину,не давайте никому инфу,которая может сыграть против вас-он весьма озадачил родню,написав,,что будет,если они узнают все,,

Может пытался кого- то "взять на понт" таким вот образом